Στρατιωτική αναθεώρηση

Το κατόρθωμα των Πανφιλοβιτών δεν λερώνεται με λάσπη. Ντμίτρι Γιαζόφ

210
Αυτόν τον Δεκέμβριο, όχι μόνο οι λαοί της Ρωσίας, αλλά όλοι οι πολίτες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης θα γιορτάσουν την 70ή επέτειο από την ήττα των ναζιστικών στρατευμάτων κοντά στη Μόσχα.

Έχοντας αποτύχει σε μια προσπάθεια να περάσει στη Μόσχα εν κινήσει, η ναζιστική διοίκηση το φθινόπωρο του 1941 άρχισε ενεργές προετοιμασίες για μια νέα επίθεση, ο κύριος στόχος της οποίας ήταν η σοβιετική πρωτεύουσα. Η οδηγία για αυτή την επιχείρηση, η οποία έλαβε την κωδική ονομασία «Typhoon», υπογράφηκε από τον Χίτλερ στις 6 Σεπτεμβρίου 1941. Είδε αυτή την επίθεση ως το τελευταίο, τελευταίο χτύπημα μιας ενωμένης Ευρώπης ενάντια στη Σοβιετική Ρωσία. «Στη ζώνη από τον Άπω Βορρά μέχρι την Κριμαία, στέκεστε σήμερα μαζί με φινλανδικά, σλοβακικά, ουγγρικά, ρουμανικά και ιταλικά τμήματα... Ισπανικοί, κροατικοί και βελγικοί σχηματισμοί ενώνονται τώρα, οι υπόλοιποι θα τους ακολουθήσουν», είπε ο Χίτλερ σε μια ομιλία προς τους στρατιώτες στις 2 Οκτωβρίου Ανατολικό Μέτωπο. - Η επερχόμενη επίθεση, ίσως για πρώτη φορά, θα θεωρηθεί από όλα τα έθνη της Ευρώπης ως κοινή δράση για τη διάσωση της ηπείρου... Σήμερα, επιτέλους, δημιουργήθηκαν οι προϋποθέσεις για το τελευταίο σκληρό χτύπημα, το οποίο, ακόμη και πριν την έναρξη του χειμώνα, πρέπει να συντρίψει τον εχθρό, να του δώσει ένα θανάσιμο χτύπημα...».

Ξεκίνησε ιστορικό Μάχη στη Μόσχα, αλλά τα σχέδια του Χίτλερ δεν ήταν προορισμένα να πραγματοποιηθούν. Στα τέλη Οκτωβρίου, η επιθετική ορμή των στρατευμάτων του εξαφανίστηκε. Έχοντας φτάσει στα περίχωρα της Τούλα, ο Serpukhov, έχοντας καταλάβει το Naro-Fominsk, το Volokolamsk, το Kalinin, τα ναζιστικά στρατεύματα αναγκάστηκαν να σταματήσουν. Ο Χίτλερ πέταξε επειγόντως στο αρχηγείο του Κέντρου Ομάδας Στρατού, προσπαθώντας να καταλάβει γιατί τα σχέδιά του σταματούσαν. Ως αποτέλεσμα, άρχισε η μεταφορά πρόσθετων δυνάμεων και μέσων από άλλους τομείς του μετώπου και από τη Γερμανία προς την κατεύθυνση της Μόσχας.

Στις 16 Νοεμβρίου, η επίθεση στη Μόσχα συνεχίστηκε, αλλά αυτή η προσπάθεια κατάληψης της πρωτεύουσας του σοβιετικού κράτους, όπως γνωρίζετε, κατέληξε σε αποτυχία. Τα στρατεύματα του Χίτλερ σταμάτησαν στα περίχωρα της Μόσχας και στη συνέχεια οδηγήθηκαν πίσω 100-250 χιλιόμετρα. Στη συνέχεια, κοντά στη Μόσχα ηττήθηκαν 11 άρμα μάχης, 4 μηχανοκίνητα και 23 γερμανικά τμήματα πεζικού. 35 στρατηγοί της Βέρμαχτ έχασαν τις θέσεις τους, συμπεριλαμβανομένων των Στρατάρχων Μπράουχιτς, Μποκ, Συνταγματάρχη Στρατηγού Γκούντεριαν. Αυτά είναι αδιαμφισβήτητα ιστορικά γεγονότα.

Φαίνεται ότι το ερώτημα είναι ξεκάθαρο. Χάρη στην απαράμιλλη αντοχή και τον ηρωισμό των Σοβιετικών στρατιωτών και διοικητών, και την τέχνη της στρατιωτικής ηγεσίας των στρατιωτικών ηγετών, ο εχθρός στα τείχη της Μόσχας το 1941 σταμάτησε και στράφηκε πίσω.

Εν τω μεταξύ, σε ορισμένα έγκριτα περιοδικά, μερικές φορές εμφανίζονται δημοσιεύσεις που επιδιώκουν να δυσφημήσουν τους υπερασπιστές της Μόσχας, για να αμφισβητήσουν το κατόρθωμά τους το φθινόπωρο του 1941.

Έτσι, στις 7 Ιουλίου του τρέχοντος έτους, η Komsomolskaya Pravda, υπό τη γενική επικεφαλίδα "Μυστικά του Κρατικού Αρχείου", δημοσίευσε μια συνέντευξη με τον διευθυντή αυτού του αρχείου, Διδάκτωρ Ιστορικών Επιστημών Σεργκέι Μιρονένκο, ο οποίος, απαντώντας σε ερωτήσεις ενός ανταποκριτή, ξεδιάντροπα ειρωνεύτηκε τη μνήμη των υπερασπιστών της πρωτεύουσας, ονομάζοντας το κατόρθωμα των είκοσι οκτώ ηρώων -μύθος του Panfilov, ισχυριζόμενος ότι "δεν υπήρχαν ηρωικά πεσμένοι ήρωες Panfilov", αναφερόμενος στο γεγονός ότι μετά τον πόλεμο "ένας προς έναν λαοί άρχισαν να εμφανίζονται που έπρεπε να ήταν στον τάφο».

Αποδείχθηκε ότι δεν ήταν και οι «είκοσι οκτώ» νεκροί. Και τι μ 'αυτό? Το γεγονός ότι έξι από τους είκοσι οκτώ κατονομαζόμενους ήρωες, τραυματισμένοι, σοκαρισμένοι με οβίδες, παρ' όλα αυτά, επέζησαν από τη μάχη στις 16 Νοεμβρίου 1941, διαψεύδει το γεγονός ότι μια εχθρική στήλη αρμάτων μάχης σταμάτησε στη διασταύρωση Dubosekovo, ορμώντας προς τη Μόσχα; Δεν διαψεύδει.

Ναι, πράγματι, αργότερα έγινε γνωστό ότι δεν πέθαναν και οι 28 ήρωες σε εκείνη τη μάχη. Έτσι, ο G.M. Shemyakin και ο I.R. Vasiliev τραυματίστηκαν σοβαρά και κατέληξαν στο νοσοκομείο. Ο D.F. Timofeev και ο I.D. Shadrin πιάστηκαν αιχμάλωτοι από τους τραυματίες και έζησαν όλη τη φρίκη της φασιστικής αιχμαλωσίας. Η μοίρα του D.A. Kuzhebergenov και του I.E. Dobrobabin, οι οποίοι επίσης επέζησαν, αλλά για διάφορους λόγους αποκλείστηκαν από τη λίστα των Ηρώων και δεν έχουν ακόμη αποκατασταθεί με αυτή την ιδιότητα, δεν ήταν εύκολη, αν και η συμμετοχή τους στη μάχη στη διασταύρωση Dubosekovo, κατ' αρχήν , δεν προκαλεί καμία αμφιβολία, κάτι που αποδείχθηκε πειστικά στη μελέτη του από τον Διδάκτωρ Ιστορικών Επιστημών G.A. Kumanev, ο οποίος συναντήθηκε προσωπικά μαζί τους. Παρεμπιπτόντως, προτείνω στον S. Mironenko να γνωρίσει το βιβλίο του Georgy Alexandrovich Kumanev "Feat and Forgery".

Παρεμπιπτόντως, η μοίρα αυτών των «αναστημένων από τους νεκρούς» ηρώων Panfilov ήταν η αιτία για να γράψει τον Μάιο του 1948 μια επιστολή από τον Γενικό Στρατιωτικό Εισαγγελέα, Αντιστράτηγο Δικαιοσύνης N.P. διευθυντή των Κρατικών Αρχείων της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

Ωστόσο, ο Αντρέι Αλεξάντροβιτς Ζντάνοφ αποδείχθηκε πιο αντικειμενικός από τον S.V. Mironenko, ο οποίος αυτοαποκαλούσε τον εαυτό του αντισταλινιστή σε μια συνέντευξη. Αμέσως διαπίστωσε ότι όλα τα υλικά της «έρευνας της υπόθεσης των 28 Πανφιλοβίτων», που εκτίθενται στην επιστολή του Αρχηγού Στρατιωτικού Εισαγγελέα, ετοιμάστηκαν πολύ αδέξια, τα συμπεράσματα, όπως λένε, ήταν «ραμμένα με άσπρες κλωστές». Οι υπάλληλοι της στρατιωτικής εισαγγελίας προφανώς το παράκαναν προσπαθώντας να επιδείξουν την υπερεπαγρύπνηση τους στην πολιτική ηγεσία της χώρας. Ως αποτέλεσμα, η «υπόθεση» δεν έλαβε περαιτέρω πρόοδο και στάλθηκε στο αρχείο, όπου την ανακάλυψε ο ιστορικός Mironenko.

Παρεμπιπτόντως, ο ανταποκριτής της Krasnaya Zvezda, A.Yu., εφηύρα πλήρως την περιγραφή της μάχης στο Dubosekovo, και ότι δεν μίλησα με κανέναν από τους σοβαρά τραυματισμένους ή επιζώντες Panfilov πριν από τη δημοσίευση του άρθρου, θα σύντομα βρίσκομαι στην Πετσόρα ή στο Κολύμα. Σε ένα τέτοιο περιβάλλον, έπρεπε να πω ότι η μάχη στο Ντουμποσέκοβο ήταν η λογοτεχνική μου μυθοπλασία.

Όπως και να έχει, το κατόρθωμα των 28 ηρώων του Πανφίλοφ κατά τα χρόνια του πολέμου έπαιξε εξαιρετικό κινητοποιητικό ρόλο. Έγινε παράδειγμα ανθεκτικότητας για τους υπερασπιστές του Στάλινγκραντ και του Λένινγκραντ, με το όνομά τους, οι μαχητές μας απέκρουσαν τις σφοδρές επιθέσεις του εχθρού στο Κουρσκ.

Κατά τη γνώμη μου, το κατόρθωμα των μαχητών που σταμάτησαν τον εχθρό στη διασταύρωση Dubosekovo είναι αδιαμφισβήτητο. Τα καμένα εχθρικά άρματα μιλούν από μόνα τους. Ένα άλλο ερώτημα είναι ότι ο αριθμός των ηρώων δεν πρέπει να περιορίζεται σε 28. Στην αμυντική ζώνη της 316ης μεραρχίας, συμπεριλαμβανομένης της διασταύρωσης Dubosekovo, το σύστημα αντιαρματικής άμυνας που δημιουργήθηκε υπό την ηγεσία του στρατηγού Panfilov λειτούργησε αποτελεσματικά. Οι επικίνδυνες για άρματα κατευθύνσεις καλύφθηκαν όχι μόνο από αποσπάσματα αντιτορπιλικών, αλλά και από εμπόδια πυροβολικού και μηχανικής.

Ως αποτέλεσμα, μόνο στη ζώνη άμυνας του 2ου τάγματος του 1075ου Συντάγματος Πεζικού εκείνη την ημέρα, 24 εχθρικά άρματα χτυπήθηκαν και κάηκαν και μια ομάδα εχθρικών αρμάτων κρατήθηκε για περισσότερες από 4 ώρες. Ταυτόχρονα καταστράφηκαν εχθρικά άρματα στην περιοχή του χωριού Πετελινό και σε πολλά άλλα σημεία.

Σήμερα γονατίζουμε μπροστά στην ευλογημένη μνήμη των μαχητών και των διοικητών που υπερασπίστηκαν τη Μόσχα το φθινόπωρο του 1941, συμπεριλαμβανομένων των στρατιωτών της 316ης Μεραρχίας Πεζικού του Στρατηγού I.V. Polosukhin και του A.P. Beloborodov, του συνδυασμένου συντάγματος δόκιμων του σχολείου. το Ανώτατο Σοβιέτ της RSFSR, ο συνταγματάρχης S.I. Mladentsev και πολλοί άλλοι σχηματισμοί και μονάδες.

Ο "ιστορικός" Mironenko, που δεν μύρισε μπαρούτι, τολμά να αποκαλέσει το κατόρθωμα των μαχητών και των διοικητών της μεραρχίας Panfilov, που έχασε 9920 ανθρώπους (3620 νεκρούς και 6300 τραυματίες) από τους 11, που αριθμήθηκαν στην αρχή της μάχης. , ένας μύθος. Παρεμπιπτόντως, ο διοικητής της 700ης γερμανικής ομάδας αρμάτων μάχης, συνταγματάρχης στρατηγός E. Gepner, σε μια από τις αναφορές του προς τον διοικητή του Κέντρου Ομάδας Στρατού, Στρατάρχη F. Bock, αποκάλεσε τους Πανφιλοβίτες «μια άγρια ​​μεραρχία που μάχεται κατά παράβαση των όλοι οι χάρτες και οι κανόνες πολέμου, των οποίων οι στρατιώτες δεν παραδίδονται, είναι εξαιρετικά φανατικοί και δεν φοβούνται τον θάνατο.

Χιλιάδες Σοβιετικοί στρατιώτες έδωσαν τη ζωή τους στις μάχες κοντά στη Μόσχα. Ανάμεσά τους ο Ήρωας της Σοβιετικής Ένωσης, Υποστράτηγος I.V. Panfilov, 22 από τους 28 γνωστούς υπερασπιστές του κόμβου Dubosekovo και πολλοί, πολλοί άλλοι. Και αυτή είναι η ιστορική αλήθεια. Η Μόσχα υπερασπίστηκε από ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους έδωσαν τη ζωή τους σε αυτή τη φοβερή μάχη, αυτό δεν είναι «φανταστικό», όπως ισχυρίζεται ο S. Mironenko σε συνέντευξή του σε ανταποκριτή έγκριτης εφημερίδας, αυτό είναι αλήθεια, αυτή είναι μια πικρή αλήθεια .

Σκόπιμα έβαλα τη λέξη "ιστορικός" πριν από το όνομα του S. Mironenko σε εισαγωγικά, γιατί νομίζω ότι ένας άνθρωπος που μισεί την ιστορία της πατρίδας του, και, αν κρίνουμε από τη δημοσίευση της Komsomolskaya Pravda, αυτό ακριβώς δεν έχει το δικαίωμα να αυτοαποκαλείται ιστορικός.

Στην εφημερίδα, η συνέντευξη με τον S. Mironenko εικονογραφείται με μια αναπαραγωγή του πίνακα του V. Pamfilov «The Feat of the Panfilov Guardsmen» με την προσθήκη «Η Μόσχα το 1941 υπερασπίστηκε άλλους, πραγματικούς, όχι φανταστικούς ήρωες». Λοιπόν, ονομάστε αυτούς τους πραγματικούς ήρωες, πείτε μας για τον καθένα - αυτό είναι το καθήκον του ιστορικού.
Συντάκτης:
Αρχική πηγή:
http://совросс.рф
210 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Fomas
    Fomas 16 Σεπτεμβρίου 2011 09:44
    -20
    Yazov, πώς ξέρει πώς ήταν πραγματικά εκεί; Δεν πολέμησε κοντά στη Μόσχα.
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 11:56
      0
      Στο, εμφανίστηκε ... Στο προσκήνιο ... Αυτή τη στιγμή, θα μας πει πώς πραγματικά έγιναν όλα.
      1. Fomas
        Fomas 16 Σεπτεμβρίου 2011 13:25
        -7
        Ένας Ιρλανδός τα παράτησε με αγένεια, όχι σε μια ταβέρνα στο Voronezh. Στον ίδιο ιστότοπο, υπάρχει ένα άρθρο με διαφορετική περιγραφή των γεγονότων (http://topwar.ru/1225-28).
        1. Ρομάν Σκομορόχοφ
          Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:23
          -2
          1. Δεν είμαι Ιρλανδός.
          2. Δεν είμαι αγενής.
          3. Δεν με νοιάζει που και τι άλλο υπάρχει.
          4. Δεν ξέρω από πού είσαι, noname, αλλιώς θα έλεγα κι εγώ.
    2. Aleks
      Aleks 16 Οκτωβρίου 2012 15:19
      +1
      αλλά ο Μιρονένκο πολέμησε μόνο στο πλευρό ποιανού.Και τώρα πολεμά, στο πλευρό ποιανού; Βαρύ.και βδελυρό.
  2. Isk1984
    Isk1984 16 Σεπτεμβρίου 2011 10:38
    + 11
    Ο Yazov μπορεί να μην πολέμησε, αλλά μάλλον δεν ήταν δύσκολο για τον Στρατάρχη της Σοβιετικής Ένωσης να διεξαγάγει μια αντικειμενική μελέτη υλικού από κρατικά αρχεία, και ανθρωπίνως, ότι έκανε λάθος, το γεγονός ήταν ότι ΟΙ ΗΡΩΕΣ ΜΑΣ (και για μένα είναι όλοι οι ήρωες) σταμάτησαν τον εχθρό δείχνοντας τέτοιες ιδιότητες που τόσο πολύ μας λείπουν σήμερα ...
    1. Marat
      Marat 16 Σεπτεμβρίου 2011 23:52
      +3
      Υποστηρίζω το Isk1984! Γενικά, οι λεπτομέρειες δεν είναι πια σημαντικές για μένα - το κατόρθωμα των 28 ανδρών του Πανφίλοφ μπορεί να στολίζεται κάπου, αλλά αυτό είναι ήδη ένας θρύλος - ένα έπος - ένας θρύλος - πείτε το όπως θέλετε - κάθε έθνος έχει ηρωικά έπη - και αυτό είναι το κοινό μας έπος

      Όλοι όσοι «διαλέγουν» προσπαθούν να «βρουν την αλήθεια» για να καταστρέψουν τον «μύθο» είναι φυσικά όλοι εχθροί στον ένα ή τον άλλο βαθμό.

      Έβγαλα ένα θραύσμα από το δίκτυο - το 316ο τμήμα τουφέκι (8th Guards Rezhitskaya Red Banner Order of Lenin, το Τάγμα του Suvorov, που πήρε το όνομά του από τον Ήρωα της Σοβιετικής Ένωσης, ταγματάρχη I.V. Panfilov) σχηματίστηκε στην πόλη μας και περιλάμβανε μαχητές από την περιοχή Alma-Ata και Alma-Ata.

      το πάρκο των 28 φρουρών Panfilov είναι ένα από τα πιο όμορφα και δημοφιλή στη χώρα μας - και το μνημείο των ηρώων Panfilov είναι ίσως το πιο μεγαλειώδες και εντυπωσιακό από τα μνημεία στην Άλμα Άτα - είναι πολύ μεγάλο και ταυτόχρονα "ευάερο " - "κρέμασμα"

      Ούτε ένας γάμος στην Άλμα Άτα δεν είναι ολοκληρωμένος χωρίς να τοποθετηθούν λουλούδια στην αιώνια φλόγα σε αυτό το μνημείο. Σήμερα, στο ραδιόφωνο και την τηλεόραση, διαφήμισαν μια μαζική παράσταση της δράσης - αναδημιουργούσαν λεπτομερώς τη ζωή και τη ζωή του τμήματος Panfilov - στολή - πόλη σκηνής - φαγητό - όπλα -

      Όλοι θυμόμαστε
      1. Του
        Του 17 Σεπτεμβρίου 2011 18:50
        -2
        Το κυριότερο που τους βλαμίλιαμε. Και τότε οι Ναζί θα ήταν ήρωες
  3. Rashid
    Rashid 16 Σεπτεμβρίου 2011 10:41
    +8
    Είναι σαφές όταν οι Ευρωπαίοι παραποιούν ιστορικά γεγονότα - σχεδόν όλοι πολέμησαν στο πλευρό του Χίτλερ, αλλά προφανώς αυτή η μόλυνση διείσδυσε και στους εγκεφάλους των «ιστορικών» μας. Και αυτή η βακκαναλία ξεκίνησε στα χρόνια της «περεστρόικα», όταν άρχισαν να εμφανίζονται άρθρα στο περιοδικό Ogonyok και σε άλλα έντυπα που αποκαλύπτουν την «αλήθεια» για τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο, για άλλες περιόδους της ιστορίας μας. Και συνεχίζεται μέχρι σήμερα! Άρθρα, βιβλία, ταινίες - η επεξεργασία των ανθρώπων είναι σε εξέλιξη. Είναι δύσκολο να μπερδέψω την ενήλικη γενιά (ο πατέρας μου έφτασε στην Πράγα, ο θείος μου πέθανε κοντά στο Σμολένσκ), αλλά η ιδέα μπήκε στο κεφάλι της νεολαίας - θα ήταν καλύτερα αν κέρδιζαν οι Γερμανοί, τότε θα ζούσαμε καλύτερα. Ίσως κάνω λάθος, δεν μπορείς να μιλάς για όλους, αλλά αν έστω και ένα μικρό μέρος των ανθρώπων στη Ρωσία το πιστεύει, είναι καταστροφή.
    1. Τζόκερ
      Τζόκερ 16 Σεπτεμβρίου 2011 10:46
      +1
      Υποστηρίζω. Δεν νομίζω ότι πολλοί πιστεύουν έτσι, αλλά υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι και αυτό οδηγεί σε συγκρούσεις μέσα στη χώρα, μέσα στους ανθρώπους.
      1. μπαλιανός
        μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 11:17
        -14
        Ε, αδαείς - αυτή η επική ιστορία για τους "28 άνδρες του Πανφίλοφ" αποκαλύφθηκε από τη σοβιετική εισαγγελία το 1948 (στην ΕΣΣΔ, φυσικά, δεν το άντεξαν δημόσια) και ένας από τους "28" χρησίμευσε ακόμη και ως αστυνομικός ανάμεσα στους Γερμανούς
        http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/6/petrov.html
        ===========
        Γιατί ο Ζντάνοφ δεν προχώρησε στην υπόθεση - προφανώς - και καθόλου λόγω «λευκής κλωστής» όπως φαντασιώνεται ο Γιαζόφ (γι' αυτό ο εισαγγελέας απευθύνθηκε στον γραμματέα της Κεντρικής Επιτροπής του Πανενωσιακού Κομμουνιστικού Κόμματος Μπολσεβίκων A.A. Zhdanov ο ίδιος - να δώσει "πράσινο φως" στις πράξεις μετακόμισης) Τι θα μπορούσε να "προσδιορίσει" εκεί ο Zhdanov από τη δεδομένη (σύνδεσμος) αναφορά; Αυτό είναι σωστό - τίποτα.
        Το γεγονός ότι ο Krivitsky είπε ψέματα σε τρία κουτιά είναι επίσης προφανές σε οποιονδήποτε (αλλά όχι για τον Yazov, ο οποίος παραθέτει τις «δικαιολογίες» του)
        Ο ίδιος ο διοικητής του 1075ου Συντάγματος Πεζικού, Ilya Vasilievich Kaprov, ακόμη και τότε έδειξε ότι όλα όσα περιγράφει ο Krivitsky ήταν μια πλήρης φαντασία, επιπλέον, δεν είχε καν την ευκαιρία να ανακαλύψει τι ήταν πραγματικό εκεί.
        Το σύνταγμα ηττήθηκε από τους Γερμανούς για 4 ώρες, υποχώρησε αφού υπέστη τεράστιες απώλειες, οι αρχές του συντάγματος ήθελαν ακόμη και να κριθούν για εγκατάλειψη των θέσεων τους και αδικαιολόγητες απώλειες.
        1. μπαλιανός
          μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 11:29
          -1
          Οι φαντασιώσεις του Yazov - "Στην αμυντική ζώνη της 316ης μεραρχίας, συμπεριλαμβανομένης της διασταύρωσης Dubosekovo, το σύστημα αντιαρματικής άμυνας που δημιουργήθηκε υπό την ηγεσία του στρατηγού Panfilov λειτούργησε αποτελεσματικά. Οι επικίνδυνες περιοχές των τανκς καλύφθηκαν όχι μόνο από αποσπάσματα καταστροφέων αρμάτων μάχης, αλλά και από εμπόδια πυροβολικού και μηχανικής».
          ___________________
          Αλλά τι συνέβη στην πραγματικότητα, και όχι στις φαντασιώσεις του Yazov. Kaprov - «Η μεραρχία ήταν πολύ κακώς εξοπλισμένη με εξοπλισμό, η κατάσταση με τα αντιαρματικά όπλα ήταν ιδιαίτερα κακή · δεν είχα απολύτως κανένα αντιαρματικό πυροβολικό στο σύνταγμά μου - αντικαταστάθηκε από παλιά όπλα βουνού και στο μέτωπο έλαβα πολλά παλιά γαλλικά μουσειακά όπλα. Μόνο στα τέλη Οκτωβρίου 1941 παραλήφθηκαν 11 αντιαρματικά τουφέκια για το σύνταγμα, εκ των οποίων 4 τουφέκια μεταφέρθηκαν στο 2ο τάγμα του συντάγματός μας, το οποίο περιλάμβανε την 4η εταιρεία (διοικητής της εταιρείας Gundilovich, πολιτικός εκπαιδευτής Klochkov ) (...) Για περίπου 5-6 ημέρες, το σύνταγμα είχε την ευκαιρία να σκάψει στο έδαφος, καθώς οι προετοιμασμένες θέσεις αποδείχθηκαν άχρηστες, και εμείς οι ίδιοι έπρεπε να ενισχύσουμε τις αμυντικές γραμμές και, στην πραγματικότητα, να ξανακάνουμε τα πάντα εκ νέου. Δεν είχαμε χρόνο να ενισχύσουμε σωστά τις θέσεις.
        2. μπαλιανός
          μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 11:33
          -10
          Οι φαντασιώσεις του Yazov - "Στην αμυντική ζώνη της 316ης μεραρχίας, συμπεριλαμβανομένης της διασταύρωσης Dubosekovo, το σύστημα αντιαρματικής άμυνας που δημιουργήθηκε υπό την ηγεσία του στρατηγού Panfilov λειτούργησε αποτελεσματικά. Οι επικίνδυνες περιοχές των τανκς καλύφθηκαν όχι μόνο από αποσπάσματα καταστροφέων αρμάτων μάχης, αλλά και από εμπόδια πυροβολικού και μηχανικής».
          ___________________
          Αλλά τι συνέβη στην πραγματικότητα, και όχι στις φαντασιώσεις του Yazov. Kaprov - «Η μεραρχία ήταν πολύ κακώς εξοπλισμένη με εξοπλισμό, η κατάσταση με τα αντιαρματικά όπλα ήταν ιδιαίτερα κακή · δεν είχα απολύτως κανένα αντιαρματικό πυροβολικό στο σύνταγμά μου - αντικαταστάθηκε από παλιά όπλα βουνού και στο μέτωπο έλαβα πολλά παλιά γαλλικά μουσειακά όπλα. Μόνο στα τέλη Οκτωβρίου 1941 παραλήφθηκαν 11 αντιαρματικά τουφέκια για το σύνταγμα, εκ των οποίων 4 τουφέκια μεταφέρθηκαν στο 2ο τάγμα του συντάγματός μας, το οποίο περιλάμβανε την 4η εταιρεία (διοικητής της εταιρείας Gundilovich, πολιτικός εκπαιδευτής Klochkov ) (...) Για περίπου 5-6 ημέρες, το σύνταγμα είχε την ευκαιρία να σκάψει στο έδαφος, καθώς οι προετοιμασμένες θέσεις αποδείχθηκαν άχρηστες, και εμείς οι ίδιοι έπρεπε να ενισχύσουμε τις αμυντικές γραμμές και, στην πραγματικότητα, να ξανακάνουμε τα πάντα εκ νέου. Δεν είχαμε χρόνο να ενισχύσουμε σωστά τις θέσεις.
          1. μπαλιανός
            μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 11:35
            -13
            μαρτυρία του πρώην διοικητή του 1075 Συντάγματος Πεζικού, συνταγματάρχη Ilya Vasilyevich Kaprov, που ανακρίθηκε στην υπόθεση του I.E. Dobrobabin 10 Μαΐου 1948:
            .....
            «Μέχρι τις 16 Νοεμβρίου 1941, το σύνταγμα που διοικούσα βρισκόταν στην αριστερή πλευρά της μεραρχίας και κάλυπτε τις εξόδους από το Volokolamsk στη Μόσχα και τον σιδηρόδρομο. Ταγματάρχη Reshetnikov, δεν θυμάμαι το όνομα του πολιτικού εκπαιδευτή του τάγματος, ήταν τρεις λόχοι στο τάγμα: 2, 4 και 5. (...) Τον τέταρτο λόχο διοικούσε ο λοχαγός Gundilovich, πολιτικός εκπαιδευτής Klochkov. (...) Κατέλαβε την άμυνα - Dubosekovo - Petelino. Στον λόχο μέχρι τις 6 Νοεμβρίου εκεί ήταν 16-120 άτομα.Το διοικητήριο μου ήταν πίσω από τον κόμβο Dubosekovo στο περίπτερο της διέλευσης περίπου 140 χλμ από τις θέσεις του 11,5ου λόχου.Δεν θυμάμαι τώρα αν υπήρχαν αντιαρματικά τουφέκια στον 4ο λόχο, αλλά επαναλαμβάνω ότι σε όλα Το 4ο τάγμα είχε μόνο 2 αντιαρματικά τουφέκια Μέχρι τις 4 Νοεμβρίου, η μεραρχία προετοιμαζόταν για μια επιθετική μάχη, αλλά οι Γερμανοί ήταν μπροστά μας. Τα ξημερώματα της 16ης Νοεμβρίου 16, οι Γερμανοί έκαναν μεγάλο αέρα επιδρομή, και στη συνέχεια ισχυρή προετοιμασία πυροβολικού, που έπληξε ιδιαίτερα τις θέσεις του 1941ου Τάγματος allona. Περίπου στις 2 εμφανίστηκαν μικρές ομάδες εχθρικών αρμάτων μάχης στον τομέα του τάγματος. Συνολικά στον τομέα του τάγματος υπήρχαν 11–10 εχθρικά άρματα μάχης. Πόσα τανκς πήγαν στον τομέα της 12ης εταιρείας, δεν ξέρω, ή μάλλον δεν μπορώ να προσδιορίσω. Με τους πόρους του συντάγματος και τις προσπάθειες του 4ου τάγματος, αυτή η γερμανική επίθεση αρμάτων μάχης αποκρούστηκε. Στη μάχη, το σύνταγμα κατέστρεψε 2-5 γερμανικά τανκς και οι Γερμανοί αποχώρησαν. (...) Περίπου στις 6–14.00, οι Γερμανοί άνοιξαν βαριά πυρά πυροβολικού σε όλες τις θέσεις του συντάγματος και γερμανικά τανκς πέρασαν ξανά στην επίθεση. Επιπλέον, πήγαν σε αναπτυγμένο μέτωπο, κατά κύματα, περίπου 15.00-15 άρματα μάχης σε μια ομάδα. Περισσότερα από 20 τανκς επιτέθηκαν στον τομέα του συντάγματος και η κύρια επίθεση κατευθύνθηκε στις θέσεις του 50ου τάγματος, αφού αυτός ο τομέας ήταν πιο προσιτός στα εχθρικά άρματα μάχης. Μέσα σε περίπου 2-40 λεπτά, εχθρικά άρματα μάχης συνέτριψαν τη θέση του 45ου τάγματος, συμπεριλαμβανομένου του τομέα του 2ου λόχου, και ένα άρμα πήγε ακόμη και στη θέση του σταθμού διοίκησης του συντάγματος και έβαλε φωτιά σε σανό και ένα θάλαμο, έτσι ώστε μόνο κατά λάθος κατάφερε να βγει από την πιρόγα. Με έσωσε το ανάχωμα του σιδηροδρόμου. Όταν ξεπέρασα το σιδηροδρομικό ανάχωμα, άνθρωποι που επέζησαν από την επίθεση των γερμανικών τανκς άρχισαν να μαζεύονται γύρω μου. Ο 4ος λόχος υπέστη τα περισσότερα από την επίθεση. Με επικεφαλής τον διοικητή της εταιρείας Gundilovich, 4-20 άνθρωποι επέζησαν, οι υπόλοιποι πέθαναν όλοι. Οι υπόλοιπες εταιρείες υπέφεραν λιγότερο.
            ....
            Σύμφωνα με το ίδιο I.V. Kaprov, ο αριθμός των γερμανικών αρμάτων μάχης που καταστράφηκαν από το σύνταγμά του κατά την πρώτη τους επίθεση ήταν 5 ή 6 οχήματα. Αλλά το γεγονός ότι τουλάχιστον ένα ακόμη τανκ καταστράφηκε κατά τη δεύτερη επίθεση δεν λέγεται. Και αυτό σημαίνει ότι πιθανότατα αυτή η πρώτη επίθεση ήταν μια αναγνωριστική σε ισχύ, η οποία επέτρεψε στους Γερμανούς να αναγνωρίσουν τις θέσεις βολής του σοβιετικού πυροβολικού, που αποτελούσαν την κύρια απειλή για τα άρματα μάχης τους. Και αφού όλα καταστράφηκαν από πυρά πυροβολικού, τα γερμανικά άρματα μάχης, χωρίς απώλειες για τον εαυτό τους, μπόρεσαν να διαπεράσουν τις άμυνες του 1075 Συντάγματος Πεζικού.
            Έτσι για τα γερμανικά δεξαμενόπλοια ήταν η πιο συνηθισμένη μάχη, που δεν χαρακτηρίστηκε από ιδιαίτερες απώλειες. Και ως εκ τούτου, δύσκολα θα μπορούσαν να γνωρίζουν τίποτα για το κατόρθωμα των «28 Panfilov Heroes» που στάθηκαν εμπόδιο στο δρόμο τους.
            .
            Και αμέσως μετά από αυτή τη μάχη κατά της διοίκησης του 1075ου συντάγματος τουφέκι. κατηγορήθηκε για μη εξουσιοδοτημένη απόσυρση από θέσεις χωρίς διαταγή και βαριές απώλειες στο σύνταγμα, που τότε θα μπορούσαν να απειλήσουν με τις σοβαρότερες συνέπειες. (Φαίνεται ότι ήταν ακριβώς εξαιτίας αυτού που ο A.L. Mukhamedyarov στην έκθεσή του προσπάθησε να εξισώσει τις απώλειες που υπέστη το σύνταγμα με τις μυθικές απώλειες του εχθρού) Ωστόσο, αυτό δεν βοήθησε: ο διοικητής και ο επίτροπος του συντάγματος απομακρύνθηκαν από τις αναρτήσεις τους και σε βάρος τους ετοιμαζόταν άλλη δικογραφία. Και τώρα μπορεί κανείς μόνο να μαντέψει ποια μοίρα θα μπορούσε να τους περίμενε στο μέλλον, αν όχι για την έγκαιρη ανάθεση των Β. Τσερνίσεφ και Β. Κορότεεφ στο αρχηγείο της 16ης Στρατιάς ... Και αν είμαστε εντελώς ειλικρινείς, μπορούμε πείτε με ασφάλεια ότι οι ζωές και οι μελλοντικές τους σταδιοδρομίες σώθηκαν σε μεγάλο βαθμό από τον μύθο που δημοσιεύτηκε στις εφημερίδες για τους «28 ήρωες του Πανφίλοφ» - των οποίων οι πατέρες-διοικητές ήταν ο I.V. Kaprov και A.L. Μουχαμεντιάροφ.
            .
            Και για το "σταμάτησε" - θα παραθέσω τον ίδιο Kaprov για άλλη μια φορά: ".... Οι βαριές μάχες άρχισαν με γερμανικά τανκ και οι Γερμανοί είχαν υπεροχή σε δυνάμεις και εξοπλισμό. Σε αυτές τις βαριές μάχες, ολόκληρη η μεραρχία και το σύνταγμά μου υποχώρησαν κάτω από πιέσεις από ανώτερες εχθρικές δυνάμεις προς τον σταθμό Κριούκοβο κοντά στη Μόσχα.Η αποχώρηση συνεχίστηκε μέχρι τις πρώτες μέρες του Δεκεμβρίου 1941».
            _________
            Δηλαδή μετά από αυτή τη μάχη η μεραρχία και αυτό το σύνταγμα υποχώρησαν για δύο εβδομάδες.Αν οι 4 ώρες που χρειάστηκαν οι Γερμανοί για να νικήσουν το σύνταγμα και να μετατρέψουν ένα μεγάλο κατόρθωμα σε υποχώρηση, τότε ολόκληρος ο πόλεμος μπορεί να ονομαστεί συνεχής κατόρθωμα.
            Σχετικά με το γεγονός ότι τη μυθοπλασία που περιγράφει ο Krivitsky, ακόμη και ο Yazov παραδέχεται μέσα από τα δόντια του, αν και συνεχίζει να φέρει την παλιά σοβιετική χιονοθύελλα.
            1. υποβρύχιο
              υποβρύχιο 19 Σεπτεμβρίου 2011 12:24
              -2
              ΚΑΙ ΠΟΥ ΛΑΜΒΑΝΕΤΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ, ΠΡΟΚΑΤΩ, ΑΠΟ ΤΟ PINDOSOVSKOY SORT;
        3. Τζόκερ
          Τζόκερ 16 Σεπτεμβρίου 2011 11:39
          +4
          Συμφωνώ και προσθέτω.

          Μόλις τώρα διάβασα ένα άρθρο στην εφημερίδα Vestnik Demokratii που έλειπε. Λένε (οι πιο έγκυροι ιστορικοί της Πινδοστάνα και της φωτισμένης ΕΥΡΩΠΗΣ) ότι ο Στάλιν στην πραγματικότητα δεν υπήρχε. Και εφευρέθηκε από τον Χρουστσόφ για να δικαιολογήσει τη δημιουργία μιας πυρηνικής βόμβας. Ωστόσο, αμφισβητείται και η ύπαρξη του Χρουστσόφ σε εκείνο το άρθρο. Λέει επίσης ότι φυσικά ο Χίτλερ ήταν, αλλά ήταν επιστήμονας, και στο τέλος του πολέμου μεταξύ Εσθονίας και Ισπανίας (ενώ οι Φινλανδοί ήταν σε συμμαχία με τους Ισπανούς και οι Αιγύπτιοι βοήθησαν τους Εσθονούς), ιδρύθηκε και έκανε έναν κόσμο κακό.

          ριπή οφθαλμού
          1. μπαλιανός
            μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:05
            -17
            Δεν περίμενα κάτι πιο «έξυπνο» σε απάντηση. Δεν πίστευα ότι σε αυτό το εξειδικευμένο site υπάρχουν τόσοι ανίδεοι άνθρωποι που δεν μπορούν να βρουν πληροφορίες και δεν ενδιαφέρονται για τίποτα άλλο εκτός από το «ο κουβάς της Αμερικής θα είναι η νίκη μας. ”
            Λοιπόν, ο γέρος Yazov, που ζει στο παρελθόν, όπως είναι κατανοητό στην ηλικία του, δεν μπορεί να πει τίποτα λογικό, μετά "σταμάτησε τον εχθρό στο Razezd Dubosekovo", μετά "η ομάδα των τανκς του εχθρού καθυστέρησε για περισσότερες από 4 ώρες" - 4 ώρες ο χρόνος που χρειάστηκαν οι Γερμανοί για να νικήσουν το σύνταγμα και να συνεχίσουν την επίθεση.(Λεπτομέρειες της μάχης είναι γνωστές)
            Θα είχατε μαντέψει τουλάχιστον στο Wiki να πληκτρολογήσετε "Panfilov" - αδαείς.
            1. Σμιρνόφ Βαντίμ
              16 Σεπτεμβρίου 2011 12:21
              + 11
              Το πρόβλημα με τη Ρωσία είναι, IMHO, ότι υπήρξαν πολλοί άνθρωποι σαν αυτόν τον μπαλιάνο τα τελευταία χρόνια - οι άνθρωποι με άτομα με πλύση εγκεφάλου δεν καταλαβαίνουν τι πιστεύουν, βλέπουν μια σύλληψη σε όλα. Καημένη Ρωσία!

              Ο άρρωστος θα αναρρώσει, ο μεθυσμένος θα ξεσηκωθεί, ο μελαχρινός θα γκριζάρει, αλλά ο ανόητος θα παραμείνει ανόητος.
              Sholem Aleichem
              1. Mesniy
                Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 09:55
                -6
                Ναι, είστε άνθρωποι με πλύση εγκεφάλου. Η σοβιετική ιδεολογία έχει μεγαλώσει μια γενιά ζόμπι που δεν μπορούν να αναλύσουν τίποτα! - ο φανταστικός κόσμος σας καταρρέει και συρρικνώνεται σαν δέρμα shagreen, όλη η σοβιετική δημιουργία μύθων έχει καταρρεύσει. Η διάσειση σας από τον αέρα, συγγνώμη για το Διαδίκτυο , είναι ηλίθιο και γελοίο. Τώρα που οι πηγές πληροφόρησης είναι ανοιχτές και προσβάσιμες και τα κεφάλια των ανθρώπων δεν έχουν βουλώσει με ιδεολογικά σκουπίδια, η συμπεριφορά σας φαίνεται ηλίθια και γελοία. Τα παιχνίδια σας στο + και - αυτό είναι το μόνο που σας απομένει.
                1. υποβρύχιο
                  υποβρύχιο 19 Σεπτεμβρίου 2011 12:21
                  -1
                  ΤΩΡΑ ΕΧΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΣΕΝΑ!
            2. Τζόκερ
              Τζόκερ 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:22
              0
              Ξέρεις, το να ρίχνεις λάσπη, να γράφεις μαύρα άρθρα για το πόσο άσχημα είναι όλα, το πιο εύκολο πράγμα. Αντίθετα, θα ήταν καλύτερα να ασχοληθούμε, για παράδειγμα, με την αποκατάσταση γεγονότων για κατορθώματα που δεν είναι γνωστά στο ευρύ κοινό. Υπήρξαν πολλοί πόλεμοι στους οποίους συμμετείχε ο λαός μας με τον ένα ή τον άλλο τρόπο τον 20ό αιώνα, άρα αυτό είναι ένα ακαλλιέργητο χωράφι.
              1. Ρομάν Σκομορόχοφ
                Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:36
                -2
                Το πότισμα είναι πιο εύκολο. Δεν χρειάζεται τίποτα για αυτό. Το σπάσιμο δεν είναι χτίσιμο. Μην σε νοιάζει, μην πλένεσαι.
                Δεν πειράζει, αν σου έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου, τουλάχιστον υπάρχει κάτι που πρέπει να πλυθεί... Υπάρχει περίπτωση για ανάκαμψη.
                Και όταν κόλλησαν κάτι από ένα wiki σε ένα απολύτως παρθένο κεφάλι ... Αυτό είναι όλο, στραγγίστε το νερό, η πορεία τελείωσε.
                Η μόνη παρηγοριά είναι ότι είναι λίγοι.
              2. μπαλιανός
                μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:36
                -8
                δεν μπορούσες καν να αφομοιώσεις τη μετά- Ο Γιαζόφ παραδέχεται ότι το 48 όλα αυτά τακτοποιήθηκαν στην Εισαγγελία - και μιλάς για κάποιο είδος «Δελτίου Δημοκρατίας» -
            3. κολασμένος
              κολασμένος 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:32
              +1
              Αχτούνγκ!!! Διενεργείται έρευνα για το ποιος σταμάτησε τα τανκς κοντά στη Μόσχα, από την παραπάνω αποκάλυψη του Μπαλάν, η πιο εύλογη εκδοχή υποδηλώνει για δημοκράτες εξωγήινους σε ιπτάμενους δίσκους...
          2. Ρομάν Σκομορόχοφ
            Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:23
            +9
            Θα μπω κι εγώ.

            Ω, τι κρίμα που όλα έγιναν τόσο άσχημα! Δεν υπήρχαν ήρωες Panfilov, δεν υπήρχε ο στρατηγός Panfilov, δεν υπήρχε τίποτα κοντά στη Μόσχα παρά μόνο ένα πλήθος Ασιάτες που στάλθηκαν βιαστικά από το Ουζμπεκιστάν και το Τατζικιστάν.

            Και τους διοικούσαν οι Karpov, που δεν ήξεραν πόσα μαχητικά και αντιαρματικά όπλα είχαν, που δεν μπορούσαν να προσδιορίσουν τον αριθμό του εχθρού (αναρωτιέμαι γιατί χρειάζονται πληροφορίες αν έσκαβαν εκεί για 5-6 μέρες).

            Και τα όπλα ήταν μουσειακά... Αυτό πρέπει να καλυφθεί με περισσότερες λεπτομέρειες: στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και στον εμφύλιο πόλεμο, δεν φαινόταν να βλέπουμε τους Γάλλους. Ναι, οι Άγγλοι ήταν, δεν θα διαφωνήσω. Υπήρχαν Γερμανοί, Πολωνοί, Τσέχοι. Πιθανώς, αυτά τα όπλα ήταν από το Μουσείο του Πατριωτικού Πολέμου του 1. Και εκτόξευσαν, αντίστοιχα, πυρήνες. Με τανκς. Λοιπόν, μετά τον μύθο του πολωνικού ιππικού, που κόβουν γερμανικά τανκς με σπαθιά, δεν θα εκπλαγώ με τίποτα.

            Περαιτέρω κατά μήκος του Karpov. Αρκετά δίκαιο, προφανώς, επρόκειτο να κρίνουν. Δεν είναι ξεκάθαρο τι έκανε εκεί.
            Παράθεση από ballian
            Για περίπου 5-6 ημέρες, το σύνταγμα είχε την ευκαιρία να σκάψει στο έδαφος, καθώς οι προετοιμασμένες θέσεις αποδείχθηκαν άχρηστες και εμείς οι ίδιοι έπρεπε να ενισχύσουμε τις αμυντικές γραμμές και, στην πραγματικότητα, να ξανακάνουμε τα πάντα ξανά. Δεν είχαμε χρόνο να ενισχύσουμε σωστά τις θέσεις μας».

            Δηλαδή, το σύνταγμα ΕΙΧΕ την ευκαιρία να δυναμώσει, αλλά δεν το έκανε αυτό και ήταν απλώς ομούτοχαν σε 4 ώρες. Λογικά. Και τι περίμενε ο Karpov από τους Γερμανούς; Ότι θα έρθουν να ρωτήσουν αν οι Ρώσοι είναι έτοιμοι για άμυνα;
            Ξέρεις, ήταν πόλεμος. Εκεί, ξέρετε, κερδίζει αυτός που είναι πιο γρήγορος και πιο έξυπνος.
            Ως εκ τούτου, ο σύντροφος Karpov έπρεπε να πυροβοληθεί μόνο επειδή έκανε ΑΓΝΩΣΤΟ ΤΙ για 6 ημέρες (μια άβυσσος για τα στρατιωτικά πρότυπα).

            Για σύγκριση, πηγαίνετε στο BUSV οποιασδήποτε χρονιάς και δείτε τι πρότυπο υπάρχει για το σκάψιμο αμυντικών κατασκευών. Και θα γίνει σαφές τι έκανε ο Karpov εκεί. Νομίζω ότι εξόπλιζα την προσωπική μου πιρόγα, από την οποία δραπέτευσα επιτυχώς όταν ένα γερμανικό τανκ που διέρρηξε έβαλε φωτιά σε «σανό και ένα περίπτερο» εκεί κοντά. Η σύνδεση μεταξύ του θαλάμου και της πιρόγας δεν ανιχνεύεται, αλλά είναι δυνατό να εξαχθεί ένα συμπέρασμα σχετικά με τις ηθικές και βουλητικές ιδιότητες του Karpov ως διοικητή. Χαζεύτηκε στο έπακρο, μετά (θέλεις να ζήσεις) άρχισε να υφαίνει παραμύθια.

            Απλά δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα. Ας περάσουμε στη λίστα:
            1. Επί 6 ημέρες δεν έγιναν οχυρώσεις.
            2. Όπλα από το μουσείο.
            3. Από 50 τανκς, 5-6 έπεσαν νοκ άουτ.
            4. Το σύνταγμα καταστράφηκε / ηττήθηκε (σύμφωνα με το κείμενο).

            Και τώρα, προσοχή, μια ερώτηση:
            1. Πού υποχώρησε το ηττημένο σύνταγμα για 2 εβδομάδες;
            2. Τι έκαναν 2 γερμανικά τανκς αυτές τις 45 εβδομάδες, που «ξεδίπλωσαν» το σύνταγμα του δειλού Karpov; Λαμβάνουμε υπόψη ότι πέρασαν 4 ώρες σε αυτό το άτυχο σύνταγμα. Τι έκαναν τις άλλες 336 ώρες;
            3. Γιατί δεν κατέληξαν στη Μόσχα; Ποιος τα απέτρεψε όλα αυτά; (Ας μην λέμε ηλίθιες ιστορίες για παγετό, εντάξει;).
            4. Πώς πάλεψε ο Karpov τους Γερμανούς για 2 εβδομάδες; Και πως?
            5. Παραδοσιακό. Γιατί, αν όλα ήταν έτσι, στις 9 Δεκεμβρίου, η σημαία με τη σβάστικα δεν πέταξε πάνω από το Κρεμλίνο; Γιατί ακόμα (καταλαβαίνω τη λύπη σας, αλλά αλίμονο) κατέληξε στα σκουπίδια στους δρόμους του Βερολίνου;
            1. Ρομάν Σκομορόχοφ
              Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:26
              +5
              Όλα είναι απλά. Εκτός από κυπρίνιδες, βλάσοφους, πετροβίτες, υπήρχαν και οι Πανφίλοφ, οι Τσερνιάκοφσκι, οι Ροκοσόφσκι.

              Επομένως, το τελευταίο του Τρίτου Ράιχ μπορεί μόνο να χαλάσει στο Διαδίκτυο και να χύνει δηλητηριώδες σάλιο σε ό,τι μπορούν να φτάσουν.

              Αυτοί είναι σίγουρα άνθρωποι χωρίς πατρίδα, τιμή και αξιοπρέπεια. Βρωμιά.

              ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Δίνω το πράσινο φως: καταψηφίστε, καθάρματα!
              1. Άκτιο
                Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:47
                -10
                Και κανείς δεν "σφενδίζει λάσπη". Οι άνθρωποι προσπαθούν να καταλάβουν ΠΩΣ έγιναν όλα. σοβιετικό στρατόπεδο συγκέντρωσης;
                Και η προλεταριακή αγένειά σας είναι ήδη κουρασμένη, τελικά.
                1. Ρομάν Σκομορόχοφ
                  Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:57
                  -1
                  Αν δεν σας αρέσει, μην το διαβάσετε. Και δεν υπάρχει τίποτα να φωνάξετε.
                  Τι στυλ είναι αυτό, να στοιβάζεσαι σε τρελά γεγονότα (για τον Ροκοσόφσκι μιλάω) και να θεωρείς τον εαυτό σου τον πιο έξυπνο;
                  Τα λεγόμενα μου. Η «προλεταριακή αγένεια» έχει βαρεθεί μόνο μερικούς από αυτούς που μολύνουν τα θέματα του παρελθόντος. Όχι καμία - η έξοδος βρίσκεται στην επάνω δεξιά γωνία.
                  Και δεν χρειάζεται να με μάθεις, κάπως θα τα βγάλω πέρα.
                  1. Άκτιο
                    Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 17:09
                    -10
                    Καλά τι τρελαίνονται;Το ότι δεν γράφονται στα σχολικά βιβλία;Έξοδος, μόνο μετά από σένα.Αυτός που δεν θέλει να σπουδάσει δεν έχει μέλλον.
                2. ytqnhfk
                  ytqnhfk 16 Σεπτεμβρίου 2011 23:29
                  -2
                  Αγαπητέ ΦΕΛΟΥ όπου μυρίζει γερμανοναζιστικές δηλώσεις, άρα είσαι εδώ σαν τις μύγες για μέλι, συγγνώμη όχι για μέλι, αλλά για καλά, καταλαβαίνεις!!!!!!!!!!!! Πώς θα τα κατάφερναν χωρίς εσένα!! Λοιπόν, στο θέμα, θα πω ΜΑΧΗ ΝΑΙ ΝΑΙ ΠΟΛΕΜΟΣ ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΣΑΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ!!!
                3. vlbelugin
                  vlbelugin 17 Σεπτεμβρίου 2011 19:37
                  -2
                  Τα ποινικά τάγματα εμφανίστηκαν το 1942
                4. υποβρύχιο
                  υποβρύχιο 19 Σεπτεμβρίου 2011 12:27
                  -2
                  ΕΔΩ ΕΝΑ ΑΛΛΟ!
              2. Ρομάν Σκομορόχοφ
                Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:59
                -2
                Ευχαριστούμε για την επιβεβαίωση και πάλι...
              3. Mesniy
                Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 10:02
                -5
                η υστερία σου είναι κατανοητή και προβλέψιμη. ο φανταστικός σου κόσμος καταρρέει συνεχώς. το βλέπεις αλλά φοβάσαι να το παραδεχτείς ακόμα και στον εαυτό σου. δεν έχεις επιχειρήματα να αρνηθείς τα γεγονότα που παρουσιάζονται εδώ. Αρχίζεις να υστερείς και να προσβάλλεις. ηλίθιος και ανάξιος. αποζημιώνει για την ανεπάρκειά σου και μου έχει ήδη χαμογελάσει περισσότερες από μία φορές ριπή οφθαλμού Νομίζω και άλλοι.
                Παρεμπιπτόντως, εγώ εδώ συν πλην εξαιρετικά σπάνια.
            2. μπαλιανός
              μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 13:46
              -3
              Τι ερωτήσεις κάνετε; Δεν μπορείτε να βρείτε πληροφορίες μόνοι σας; Θα έπρεπε κάποιος να σας αναφέρει την πορεία των μαχών στην κατεύθυνση του Βολοκολάμσκ και πού υποχωρούσε ο 16ος στρατός; Ή νομίζετε ότι ένα σύνταγμα πολέμησε εκεί;
              1. μπαλιανός
                μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 15:06
                -3
                Από την παραπομπή - έκθεση της διερεύνησης της υπόθεσης:
                .
                «Ο έλεγχος σε σχέση με αυτή τη μάχη πραγματοποιήθηκε από τον ανώτερο εκπαιδευτή του 4ου τμήματος του GlavPURKKA9, τον ανώτερο επίτροπο τάγματος Minin, ο οποίος τον Αύγουστο του 1942 ανέφερε στον επικεφαλής του τμήματος Orginspektorsky της GlavPURKKA, μεραρχιακό επίτροπο σύντροφο Pronin:
                «Ο 4ος λόχος του 1075ου συντάγματος τυφεκίων, στο οποίο γεννήθηκαν 28 ήρωες Panfilov, κατέλαβε την άμυνα του Nelidovo - Dubosekovo - Petelino.
                Στις 16 Νοεμβρίου 1941, ο εχθρός, έχοντας προλάβει την επίθεση των τμημάτων μας, στις 8 περίπου το πρωί, με μεγάλες δυνάμεις αρμάτων μάχης και πεζικού, πέρασε στην επίθεση.
                Ως αποτέλεσμα των μαχών, υπό την επιρροή ανώτερων εχθρικών δυνάμεων, το 1075 Σύνταγμα Πεζικού υπέστη μεγάλες απώλειες και υποχώρησε σε νέα αμυντική γραμμή.
                Για αυτήν την απόσυρση του συντάγματος, ο διοικητής του συντάγματος Kaprov και ο στρατιωτικός επίτροπος Mukhomedyarov απομακρύνθηκαν από τις θέσεις τους και αποκαταστάθηκαν αφού το τμήμα έφυγε από τις μάχες και βρισκόταν σε διακοπές και υποστελέχωση.
                .
                "μουσειακά όπλα" - είναι προφανές ότι εννοεί ο διοικητής του συντάγματος - τα παλιά, που δεν αλλάζουν πλέον στο στρατό (προφανώς από την εποχή του Α' Παγκοσμίου Πολέμου), - ανεπιτυχώς "αστεία".
                1. Ρομάν Σκομορόχοφ
                  Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:13
                  -2
                  Παράθεση από ballian
                  "μουσειακά όπλα" - είναι προφανές ότι εννοεί ο διοικητής του συντάγματος - τα παλιά, που δεν αλλάζουν πλέον στο στρατό (προφανώς από την εποχή του Α' Παγκοσμίου Πολέμου), - ανεπιτυχώς "αστεία".


                  Πολύ καλά. Ανέβηκα εδώ, έψαξα... Δεν είναι σύγκρουση, φώτισε, αφού μιλάς για αυτό, σημαίνει ότι πρέπει να σκεφτείς. Ας πούμε ότι τα γαλλικά όπλα ήρθαν από κάπου. Ξάπλωσαν, ξέρετε, στο μουσείο και έγιναν ξεπερασμένοι. Καλός. ΤΙ ΠΥΡΟΒΟΛΙΑΝ; Για κάποιο λόγο, δεν υπήρχαν όπλα με διαμέτρημα 75 και 105 mm σε υπηρεσία με τον Κόκκινο Στρατό και τον Σοβιετικό Στρατό. Υπήρχαν 76,2 και 100. Και, αν ένα βλήμα 100 χιλιοστών μπορεί θεωρητικά να μπει σε ένα πυροβόλο των 105 χιλιοστών και τουλάχιστον να πυροβολήσει κάπου, τότε το 76,2 στα 75 δεν μπορεί να υποστηριχθεί με κανέναν τρόπο.

                  Τι είδους μουσείο άνοιξε για τον εφοδιασμό του συντάγματος Karpov, ότι υπήρχαν γαλλικά πυροβόλα 75 mm με πυρομαχικά;
                  1. Volkhov
                    Volkhov 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:49
                    -2
                    Σύμφωνα με τα απομνημονεύματα της πορείας. τέχνη. Ο Βορόνοφ, ο Στάλιν συγκέντρωσε πυροβολητές από την ακαδημία που δεν είχαν ακόμη εκκενωθεί και θυμήθηκε ότι υπήρχαν κανόνια 152 χιλιοστών του 19ου αιώνα, τα οποία προσεγγίστηκαν από αγγλικές οβίδες του Α' Παγκοσμίου Πολέμου. Τα όπλα θάφτηκαν μέχρι το κέντρο και πυροβολήθηκαν χωρίς σκοπευτικά σημεία σε σημεία που είχαν επιλεγεί εκ των προτέρων. Λειτουργούσε σαν νάρκη στο τανκ, οι Γερμανοί προτίμησαν να παρακάμψουν.
              2. Ρομάν Σκομορόχοφ
                Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 15:59
                -2
                Χμ... Γιατί δεν μπορώ να κάνω μια ερώτηση; Έχετε δηλώσει την άποψή σας. Καλός. Δεν συμφωνώ μαζί της, έχω αμφιβολίες για τη μαρτυρία του Karpov, στην οποία βασίζεστε. Υπάρχουν πολλές «τρύπες» σε αυτά. Γι' αυτό, σε παρακαλώ, αποδείξτε μου ότι κάνω λάθος και υποδείξτε πού.
                Έχω εκφράσει την άποψή μου.
                Ας δηλώσουμε τώρα τη δική σας απαντώντας στις ερωτήσεις μου.

                Παρεμπιπτόντως, δεν αφορούν την κατεύθυνση Volokolamsk, ούτε την 16η Στρατιά, αλλά ένα μόνο σύνταγμα. Αφού για αυτόν μιλάμε. Δύσκολος?
                1. μπαλιανός
                  μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 17:06
                  -6
                  http://asww.org/content/view/176/34/
                  Το όπλο είναι αρκετά συνηθισμένο, και εκτός αυτού, τότε ήταν σε υπηρεσία στη Γαλλία. Όταν υπήρχαν μεγάλα προβλήματα με τον εξοπλισμό κοντά στη Μόσχα μέχρι τις 41 Νοεμβρίου, πιθανότατα έβγαλαν το τελευταίο από τους "κάδους" - αν υπάρχει όπλο, εκεί είναι κοχύλια για αυτό.
                  Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι όλα ήταν καλύτερα με το πυροβολικό - το γεγονός παραμένει - το σύνταγμα δεν μπορούσε να αντέξει την επίθεση των Γερμανών σε αυτή τη μάχη, υπέστη μεγάλες απώλειες και υποχώρησε σε μια νέα αμυντική γραμμή - οι αρχές του συντάγματος επρόκειτο να κρίνουν.
                  Παρέθεσα τα λόγια του Κάπροβ παραπάνω: "... Σε αυτές τις βαριές μάχες, ολόκληρη η μεραρχία και το σύνταγμά μου, υπό την πίεση των ανώτερων εχθρικών δυνάμεων, υποχώρησαν στον σταθμό Κριούκοβο κοντά στη Μόσχα. Η αποχώρηση συνεχίστηκε μέχρι τις πρώτες ημέρες του Δεκεμβρίου 1941." τι ήταν στο σύνταγμα, πώς αναπληρώθηκε με προσωπικό και μέσα - ας ψάξουν οι ιστορικοί.
                  Αν κρίνουμε από τους αριθμούς που υπάρχουν στο Διαδίκτυο -για τους οποίους μιλάνε- περισσότερες από 1000 συνολικές απώλειες για 16 - 18 Νοεμβρίου, αφού δεν έφτασα στην αρχική πηγή, δεν θα τις παραθέσω.

                  Και γιατί κατηγορείτε τον Κάπροβ - δεν ξέρω, πρώτον, αν είχε τις υλικές δυνατότητες και + χρόνο για να φτιάξει μια πλήρη αντιαρματική άμυνα, δεύτερον, τον άμεσο επόπτη του Πανφίλοφ - δεν έχει καμία σχέση με τον κακμπέ; ? Είναι ο διοικητής αυτής της μεραρχίας - Έχει τον Κάπροβ ακριβώς δίπλα του, και προφανώς επισκέφτηκε τη θέση του συντάγματος περισσότερες από μία φορές - πολύ περισσότερο «μήπως να τον πυροβολήσουν»;
                  1. Ρομάν Σκομορόχοφ
                    Ρομάν Σκομορόχοφ 17 Σεπτεμβρίου 2011 16:38
                    -2
                    Παράθεση από ballian
                    αν υπάρχει όπλο, υπάρχουν και οβίδες για αυτό.


                    Χμ... όχι ένα γεγονός, ξέρεις, όχι ένα γεγονός.

                    Παράθεση από ballian
                    Και γιατί κατηγορείς τον Κάπροβ


                    Τίμια? Δεν μου άρεσε η μαρτυρία του. Προφανώς έκανε πίσω.
                    1. Είχε υλικές δυνατότητες (σύνταγμα). Δεν υπήρχαν φτυάρια; .
                    Ο χρόνος ήταν επίσης, 6 ημέρες, με βάση το υλικό σας.

                    2. Ίσως. Ο Πανφίλοφ έπρεπε να γνωρίζει τι συνέβαινε στο τμήμα του.
                    1. μπαλιανός
                      μπαλιανός 18 Σεπτεμβρίου 2011 14:55
                      -3
                      Κατά τη γνώμη σας, μπορεί να δημιουργηθεί μια πλήρης αντιαρματική άμυνα μόνο με φτυάρια; Χχ :) Και τώρα που είσαι τόσο εγγράμματος στη στρατιωτική μηχανική - ας συνδέσουμε - τον χρόνο κατασκευής, τον απαραίτητο αντιαρματικό εξοπλισμό ...
                      Σχετικά με την παρουσία γαλλικών όπλων λίγο πιο κάτω - Aktium 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:40 απάντησε.
                      Κανείς δεν επέπληξε τον Panfilov όπως - αντίθετα, βγήκε ένας μεγάλος ήρωας - οπότε δεν χρειάζεται να κάνουμε εικασίες και συκοφαντίες - είναι δύσκολο να καταλάβουμε ότι ο Kaprov "δεν είχε χρόνο" εκεί - δεν δίνει λεπτομέρειες.
            3. Άκτιο
              Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:40
              -7
              Το Banshee, το ηττημένο σύνταγμα υποχώρησε στο Kryukovo. Πρέπει να διαβάσετε πιο προσεκτικά. Και στις 9 Δεκεμβρίου, η σημαία με τη σβάστικα δεν αναπτύχθηκε πάνω από το Κρεμλίνο, επειδή στις 6 Δεκεμβρίου ξεκίνησε μια αντεπίθεση, που προετοιμάστηκε από το Αρχηγείο κατά την άφιξη του 22 τμήματα της Στρατιωτικής Περιφέρειας της Άπω Ανατολής Ή μήπως γενικά γνωρίζετε την ιστορία αυτών των γεγονότων μόνο από σοβιετικές ταινίες ή απλώς «παίζετε γύρω».
              Τα γαλλικά εκστρατευτικά σώματα βρίσκονταν στο έδαφος της Ρωσίας κατά τη διάρκεια του Εμφυλίου Πολέμου στη Νότια Ρωσία και στο Αρχάγγελσκ.Τα γαλλικά άρματα μάχης Renault συμμετείχαν στις μάχες κατά των μπολσεβίκων.το γαλλικό τανκ Renault.Οι Γάλλοι προμήθευσαν επίσης τον στρατό Denikin και Kolchak αεροπλάνα και πυροβολικά. Μάθετε ιστορία και μην ουρλιάζετε στο παρελθόν, όπως κάνουν τα μυθικά banshees.
              1. Τζόκερ
                Τζόκερ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:44
                -2
                Απόσπασμα: Actium
                Το «πρώτο» σοβιετικό τανκ «Freedom Fighter Comrade Lenin» (έτσι λεγόταν) ήταν ένα ανακαινισμένο γαλλικό τανκ της Renault.


                - και γιατί το πήρες;
              2. Ρομάν Σκομορόχοφ
                Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:46
                -1
                Δημοσιεύτηκε ... Δεν σας έκανα καθόλου ερώτηση, είναι εντάξει;

                Απόσπασμα: Actium
                Και στις 9 Δεκεμβρίου, η σημαία με μια σβάστικα δεν αναπτύχθηκε πάνω από το Κρεμλίνο, επειδή στις 6 Δεκεμβρίου ξεκίνησε μια αντεπίθεση, που προετοιμάστηκε από το Αρχηγείο κατά την άφιξη 22 μεραρχιών της Στρατιωτικής Περιφέρειας της Άπω Ανατολής.


                Τι είσαι... Και πραγματικά νόμιζα ότι επενέβησαν οι εξωγήινοι... Α, πώς, αποδεικνύεται.

                Απόσπασμα: Actium
                Τα γαλλικά εκστρατευτικά σώματα βρίσκονταν στο έδαφος της Ρωσίας κατά τη διάρκεια του εμφυλίου πολέμου στη Νότια Ρωσία και στο Αρχάγγελσκ


                Αυτή δεν είναι απάντηση στην ερώτησή μου.

                Απόσπασμα: Actium
                .Γαλλικά τανκ της Renault συμμετείχαν στις μάχες κατά των Μπολσεβίκων «Το πρώτο» σοβιετικό τανκ «Freedom Fighter Comrade Lenin» (όπως λεγόταν) ήταν ένα επισκευασμένο γαλλικό τανκ της Renault.


                Δεν έγινε καθόλου λόγος για τανκς, το προσέξατε;


                1. Ρομάν Σκομορόχοφ
                  Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:50
                  -2
                  Απόσπασμα: Actium
                  Οι Γάλλοι προμήθευσαν επίσης τον στρατό Denikin και Kolchak με αεροπλάνα και πυροβολικά.


                  Και τι έγινε;

                  Ξέρεις, ή απάντησε στην ερώτηση, ή σκάσε σε ένα κουρέλι. Δεν χρειάζεται να πετάξω ένα σωρό άχρηστες πληροφορίες στο στυλ του Γκορμπατσόφ. Δεν έχω καμία αμφιβολία για την ικανότητά σας να χρησιμοποιείτε το Google.
                  Αλλά αφού μπήκα στον διάλογο κάποιου άλλου - αν σας παρακαλώ, αλληλογραφείτε. Γίνε έξυπνος κάπου αλλού.
                  1. Άκτιο
                    Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 17:14
                    -7
                    Πρώτον, δεν είναι διάλογος κάποιου άλλου. Είναι ο προσωπικός σας ιστότοπος; Δεύτερον, οι πληροφορίες δεν είναι άχρηστες - μιλάω για γαλλικά όπλα και από πού προέρχονται. Τρίτον, ξέρω πραγματικά πώς να χρησιμοποιώ το Google - δημιουργήθηκε για αυτό .
                  2. Mesniy
                    Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 10:08
                    -2
                    Ναι, σας εξήγησαν ότι στην πραγματικότητα όλα τα παραπάνω ήταν αποθηκευμένα σε αποθήκες, καθώς μέχρι το 2000 αποθήκευαν t-34-85 κ.λπ., αντίστοιχα, πυρομαχικά κ.ο.κ.
                    1. stas52
                      stas52 18 Σεπτεμβρίου 2011 18:26
                      -1
                      εσείς Mesny, Aktium και Ballian, θα συνιστούσα να διαβάσετε λιγότερο το Rezun
                      1. Άκτιο
                        Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:41
                        -3
                        Δεν βαρεθήκατε να βλέπετε σοβιετικές ταινίες stas52; Διαβάσαμε τουλάχιστον κάτι, αλλά εσείς, προφανώς, δεν έχετε παρά έναν άντρα ζόμπι.
    2. υποβρύχιο
      υποβρύχιο 19 Σεπτεμβρίου 2011 12:05
      -1
      ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΠΟΛΙΤΗΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΗ ΥΠΗΘΟΤΗΤΑ; ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΔΗΜΟΦΟΛΗ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ "ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ" - ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΓΙΑΤΙ ΞΑΦΝΙΚΑ "ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ" ΑΥΤΟ
  4. πολεμιστής-72
    πολεμιστής-72 16 Σεπτεμβρίου 2011 11:28
    +6
    Όταν παίρνω τα βραβεία του παππού μου, νιώθω να τρέμω στα χέρια μου. Ήταν μια σπουδαία νίκη επί της ράχης. Ο ρωσικός λαός συγκεντρώνεται μόνο σε τέτοιες στιγμές και παίρνει αποφάσεις. Νομίζω ότι αυτή η στιγμή θα έρθει σύντομα.
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:28
      +2
      Όχι, πολεμιστή. Ήταν η Μεγάλη Νίκη του σοβιετικού λαού σε ολόκληρη την Ευρώπη. Ο πόλεμος ενάντια στα αποβράσματα μόλις αρχίζει. Μπορείτε να το δείτε όχι μόνο εδώ.
      Και η νίκη πάνω σε αυτό το απόβρασμα είναι πιο δύσκολη υπόθεση από το να οδηγήσει το Ράιχ στη λήθη. Θα είναι πιο δύσκολο για εμάς για πολλούς λόγους. Αλλά είναι απαραίτητο να κερδίσουμε, γιατί μιλάμε για το μέλλον, ούτε περισσότερο ούτε λιγότερο.
      1. Άκτιο
        Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:51
        -9
        Αποφασίζετε λοιπόν μεταξύ σας - ποιανού ήταν η Νίκη, του ρωσικού λαού ή εξακολουθεί να είναι η σοβιετική;
    2. Mesniy
      Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 10:12
      -3
      Λοιπόν, "τρέμοντας στα χέρια" - τουλάχιστον μια ανισόρροπη ψυχή αν δεν ήπιες πριν από αυτό. Και πάλι, αντιφάσκεις με τον εαυτό σου - είναι ανόητο να αποκαλείς τη νίκη "Μεγάλη" αν είναι πάνω από το "ράχη". ..
      1. υποβρύχιο
        υποβρύχιο 19 Σεπτεμβρίου 2011 23:20
        -3
        αχ και σκατά!
  5. DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 16 Σεπτεμβρίου 2011 11:38
    + 10
    Όλοι οι φίλοι μου, όλοι οι ανιψιοί και τα ανίψια μου, όλη η γύρω νέα γενιά καταλαβαίνουν με απόλυτη ακρίβεια ότι ο Ευρωπαίος μας πάτησε, οπλισμένος με μια εντελώς ανήθικη ιδεολογία, που σήμαινε την πλήρη εξόντωσή μας ή (ευχαρίστως) για παράδειγμα - δουλειά σε ορυχεία ουρανίου. Και ο ηρωικός μας στρατός κατέστρεψε τα απάνθρωπα όνειρά τους. Μόνο τα ζόμπι δεν θα αντιληφθούν αυτή την αλήθεια.
    Καθήκον μας είναι να αποτρέψουμε την πληροφορική ήττα των παιδιών μας.
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:32
      +2
      Νταγκεστάνι, φοβάμαι ακόμη και να ρωτήσω: πού είναι αυτή η γη της επαγγελίας; Πού μπορεί μια ολόκληρη γενιά να καταλάβει τέτοια πράγματα με απόλυτη ακρίβεια;
      Σε ζηλεύω!!!! Το να ζεις περιτριγυρισμένος από επαρκείς ανθρώπους που δεν προσπαθούν να ρίξουν χώμα στην τιμή και τη μνήμη των προγόνων τους είναι υπέροχο.
      1. DAGESTANETS333
        DAGESTANETS333 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:33
        +2
        Σειρήνα αντιεροπορικού συναγερμού, εννοώ το λιτό χωριό μας. Ίσως η σκέψη της αγροτικής κοινωνίας να είναι αδρανής από το γεγονός ότι δεν ενδιαφέρονται όλοι εδώ για εναλλακτικές πληροφορίες από το Διαδίκτυο (δηλαδή, δεν εξετάζουν όλες αυτές τις ακαθαρσίες που προσφέρονται με τη μορφή πληροφοριών).
        Ρωτήστε οποιονδήποτε μαθητή γυμνασίου μαζί μας και θα απαντήσει με σιγουριά ότι η ΕΣΣΔ απελευθέρωσε την Ευρώπη από τον φασισμό και δεν τον ενδιαφέρει κανένας Σουβόροφ Ρεζούν.

        Selukha ......... τι να πάρει από αυτήν ..............
        1. Ρομάν Σκομορόχοφ
          Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:43
          0
          Πέτα τα όλα στο διάολο και πήγαινε σε σένα...
          1. DAGESTANETS333
            DAGESTANETS333 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:06
            0
            Σειρήνα αντιεροπορικού συναγερμού, νομίζω για εσάς θα υπάρχει πάντα ένα οικόπεδο για ανάπτυξη, αν και είναι δύσκολο στα βουνά με αυτό.
          2. Mesniy
            Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 10:15
            -4
            Πήγαινε, θα σε βάλουν σε ένα λάκκο, θα σκάβεις από το πρωί ως το βράδυ, μήπως αεριστεί το μυαλό σου.
            1. DAGESTANETS333
              DAGESTANETS333 18 Σεπτεμβρίου 2011 14:31
              -4
              Ω ... Mesniy... Σε λυπάμαι φίλε.
              1. Mesniy
                Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 22:55
                0
                Ναι, όλα καλά φίλε, μην ανησυχείς, λυπάσαι τον εαυτό σου.
              2. Mesniy
                Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:12
                -3
                Ναι, χαλαρώστε, όλα είναι καλά μαζί μου, αλλά με ποιες έννοιες αποκαλείτε τη Μαχατσκάλα ένα μέτριο χωριό; "Εννοώ το μέτριο χωριό μας", μια άθλια μικρή πόλη φυσικά, αλλά ακόμα ...
                Αποφασίστε πού κάνετε λάθος - όταν δηλώνετε ότι ζείτε στη Μαχατσκάλα ή σε ένα "μέτριο χωριό"; Ή κάνετε λάθος παντού, τόσο στον λογαριασμό σας όσο και στον ιστότοπο;
                1. DAGESTANETS333
                  DAGESTANETS333 19 Σεπτεμβρίου 2011 00:22
                  -1
                  Mesniy, όλα είναι απλά - ζω σε ένα χωριό και η εγγραφή μου είναι εδώ, αλλά συχνά μένω στη Μαχατσκάλα για μεγάλο χρονικό διάστημα. Για να μην ενοχλώ τον κόσμο, δεν έγραψα το όνομα του χωριού, στο οποίο δεν υπάρχουν περισσότερα από 1000 νοικοκυριά. Αλλά αν είναι πραγματικά ενδιαφέρον, μπορούμε να γνωριστούμε καλύτερα και θα σας πω το όνομα του χωριού χαμόγελο .
                  Για να είμαι ειλικρινής, δεν καταλαβαίνω την επιθετικότητά σου απέναντί ​​μου. Και γενικά ... ακόμα κι εσύ είσαι πάντα κακός ...
                  1. Mesniy
                    Mesniy 19 Σεπτεμβρίου 2011 09:57
                    -3
                    Δεν έχω προσωπική επιθετικότητα προς κανέναν εδώ, αν και θα μπορούσα να σας κάνω μια παρόμοια ερώτηση.
                    Δεν μου αρέσει όταν ο κόσμος, ελλείψει επιχειρημάτων, γίνεται προσωπικός (δεν είστε εξαίρεση) Και η βλακεία κάποιων «μπλόγκερ» εξοργίζει πραγματικά (όχι για εσάς).
                    Δεν είμαι κακιά, αλλά αιχμηρή (ίσως άσκοπα), αλλά έτσι είμαι στη ζωή.
                    Και το χωριό σας δεν με ενδιαφέρει. Είδα ένα πράγμα - σημαίνει ότι τα είδα όλα. Δεν μου άρεσαν ...
                    1. DAGESTANETS333
                      DAGESTANETS333 19 Σεπτεμβρίου 2011 12:03
                      0
                      Mesniyγιατί να μην γίνω προσωπικός όταν καταφέρνεις να προσβάλεις όλους τους ανθρώπους μου; Δεν επιτρέπεται εγώ και εσύ να εκθέτουμε τις απόψεις μας χωρίς προσβολές; Εγώ, για - μια κανονική συζήτηση. Η σκληρότητά σας είναι εντάξει (ούτε «υποφέρω» με τρόπους), αλλά είναι απαραίτητο να σέβεστε τον συνομιλητή και το γεγονός ότι ο συνομιλητής έχει διαφορετική γνώμη από τη δική σας δεν είναι λόγος να «ακυρώσετε» τον σεβασμό.
                      Αλλά αν δεν σας ενδιαφέρουν όλες αυτές οι "συζητήσεις" ....., θα το πω αυτό - δεν είναι δίκαιο να προσβάλλετε σε ένα Διαδίκτυο, ακόμα κι αν μπορείτε να με προσβάλλετε προσωπικά - είναι το ίδιο, σε ένα Διαδίκτυο - δεν είναι δίκαιο.
                      1. Mesniy
                        Mesniy 19 Σεπτεμβρίου 2011 19:54
                        -3
                        Και πότε προσέβαλα τους δικούς σου;
            2. Mesniy
              Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 22:56
              0
              Ναι, όλα καλά φίλε, μην ανησυχείς, λυπάσαι τον εαυτό σου.
        2. Mesniy
          Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 22:58
          0
          Είναι ξεκάθαρο, ηλίθιε
      2. Άκτιο
        Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:53
        -3
        Πηγαίνετε στο SevKavkaz. Εκεί θα σας δείξουν τη «γη της επαγγελίας».
    2. Άκτιο
      Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:52
      -4
      Λοιπόν, ο «ηρωικός στρατός του Νταγκεστάν» νίκησε και κατέστρεψε τους πάντες.Ειδικά στη Μόσχα στη γιορτή του Ραμαζανιού φέτος.
      1. DAGESTANETS333
        DAGESTANETS333 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:11
        0
        Άκτιο, πώς συνδέονται οι διακοπές μας με το γεγονός ότι προσπαθούν να μειώσουν και να ακυρώσουν τα πλεονεκτήματα των στρατιωτών της SA στον αγώνα κατά του φασισμού;
        1. Άκτιο
          Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:41
          -8
          Τώρα θα σας πω πώς. Δεν μειώνω ούτε προσβάλλω τους στρατιώτες που πολέμησαν στα μέτωπα. Όμως, όλα τα μειονεκτήματα της Sovdepiya επηρέασαν ολόκληρη τη διεξαγωγή του πολέμου. Ο στρατός (δηλαδή ο Κόκκινος, όχι η SA) σύρθηκε στα σύνορα της ΕΣΣΔ για τρία χρόνια. Οι Μπολσεβίκοι κέρδισαν αυτόν τον πόλεμο, λόγω μαζικών θυσιών. Διαβάστε την ομιλία του Στάλιν "Μια πρόποση για τον ρωσικό λαό." Πέρυσι, ταξίδευε από συγγενείς από μια άλλη πόλη, τον Μάιο. Έφτασα αργά.Από το σταθμό πήγα σπίτι με το τραμ.Δύο στάσεις μετά μπαίνει μεθυσμένος στα σκουπίδια ένας προλετάριος 9 περίπου χρονών με φούτερ, πουκάμισο και μπουφάν, με διπλωμένη κορδέλα "Αη Γιώργη" σε ένα μεγάλο τόξο στο στήθος του. Πέφτει σε τέσσερα κόκαλα και αρχίζει να σέρνεται κατά μήκος του δαπέδου, μαζεύοντας τα πεσμένα ρέστα. Το τόξο σέρνεται κατά μήκος του δαπέδου. "Νικητής" ωστόσο. Υπάρχουν πολλά τέτοια παραδείγματα. Στη διαδήλωση της 25ης Μαΐου είδα και εγώ προσωπικά το ίδιο πράγμα πέρυσι, οι κομμουνιστές έφαγαν βότκα με ποτήρια και μετά τη διαδήλωση τους έριχναν ακόμα από ένα "καρβέλι" που είχε φτάσει. Εδώ είναι το "τιμή" της νίκης και το τίμημα των κομμουνιστών.
          1. Μίτριχ
            Μίτριχ 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:56
            -1
            Άκτιο,
            Άκου, Άκτιο. Δεν θέλω να σε προσβάλω ως άτομο, αλλά τα σχόλιά σου είναι ένα μείγμα κάποιου είδους πρωτόγονα ελαττωματικής συνείδησης. Άκου, καλά, δεν μπορείς να σκέφτεσαι τόσο άθλια, είσαι σκεπτόμενος άνθρωπος .... Εγώ ο ίδιος δεν είμαι υποστηρικτής της σοβιετικής εξουσίας (τουλάχιστον την περίοδο που τη βρήκα) - αλλά είσαι απλώς ένα είδος θαύμα, απλά αρνούμαι να πιστέψω, ότι άνθρωποι σαν εσένα υπάρχουν ακόμα...
            1. Άκτιο
              Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:16
              -2
              Καθόλου.Σκέφτονται οι φτωχοί της ένατης τάξης που εκτός από υστερικές δηλώσεις δεν μπορούν να φέρουν τίποτα για να υπερασπιστούν τις θέσεις τους.
            2. Mesniy
              Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 10:33
              -4
              υπάρχουν, πιστέψτε με. απλά σπάνια διαγράφουν την εγγραφή τους σε τέτοιους ιστότοπους, συνέστησα αυτόν τον ιστότοπο σε πολλούς φίλους μου, που μπήκαν, υπήρξε μόνο μία αντίδραση - "ναι, ο Nafik εκεί για να διαφωνήσει και να αποδείξει κάτι", ήρθαν μπείτε και διαβάστε τα σχόλιά σας, γελώντας...
          2. σύκο
            σύκο 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:56
            -2
            Τι φρίκη!Οι κομμουνιστές τρώνε βότκα!Και οι lebiras τρώνε τεκίλα.Όλα έχουν φύγει!
          3. DAGESTANETS333
            DAGESTANETS333 16 Σεπτεμβρίου 2011 22:14
            0
            Άκτιο, οι άνθρωποι που πίνουν είναι η κοινή μας ατυχία, μένει να ελπίζουμε ότι δεν χαιρόμαστε για αυτό το γεγονός.
            Στο λογαριασμό
            Ο Κόκκινος Στρατός σύρθηκε στα σύνορα της ΕΣΣΔ για τρία χρόνια.
            , σύμφωνα με τις πεποιθήσεις μου, μπορώ επίσης να πω ότι αν υπήρχε ένα διαφορετικό σύστημα στη Ρωσία αντί για το κομμουνιστικό, θα χρειάζονταν όχι τρία, αλλά πέντε χρόνια για να «σέρνονται», με την προϋπόθεση ότι θα άρχιζαν να «σέρνονται» καθόλου. .
            1. Άκτιο
              Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:14
              -2
              Ρωσικός στρατός το 1914 - 1917 πολέμησε πολύ καλύτερα.Μέχρι να το αποσυνθέσουν οι «σύντροφοι». Και, ξαναλέω, αν δεν ήταν η Οκτωβριανή Επανάσταση, δεν θα γινόταν «Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος». Ναι, και ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος επίσης.
            2. Mesniy
              Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:21
              -1
              να είσαι στη Ρωσία ένα διαφορετικό σύστημα - δεν χρειαζόταν να σέρνεσαι καθόλου, ούτε από τα σύνορα ούτε προς τα σύνορα, ούτε κατά μήκος των βουνών σου
          4. ytqnhfk
            ytqnhfk 16 Σεπτεμβρίου 2011 23:55
            -3
            ΘΕΛΩ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΣΕΝΑ ΝΕΑΡΕ ΚΑΙ ΕΣΕΝΑ ΠΟΥ ΠΕΡΠΑΤΑΙ ΣΤΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ;;; Ποιο είναι το ιδανικό σας τόσο στην πολιτική όσο και στα προσωπικά σας προσόντα; Ποιος είναι παράδειγμα για εσάς;;
            1. zczczc
              zczczc 17 Σεπτεμβρίου 2011 00:44
              -2
              ytqnhfk.
              Προσυπογράφω το σχόλιο. ΠΟΥ?
            2. Mesniy
              Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:25
              -3
              Αβραάμ Λίνκολν, Τζορτζ Ουάσιγκτον, Στολίπιν, Ναύαρχος Κολτσάκ, Ουίνστον Τσόρτσιλ, Ντε Γκωλ, Μάργκαρετ Θάτσερ
          5. Θείος Σαμ
            Θείος Σαμ 23 Σεπτεμβρίου 2011 04:20
            -2
            Μπράβο!Όλη αυτή η φασαρία της σημερινής κυβέρνησης για το θέμα της 9ης Μαΐου είναι μια προσπάθεια να αποσπάσει την προσοχή του κόσμου από τα δεινά της χώρας, να κολλήσει σε κάτι στο δρόμο.
          6. Θείος Σαμ
            Θείος Σαμ 23 Σεπτεμβρίου 2011 04:25
            0
            Μπράβο!Όλη αυτή η φασαρία της σημερινής κυβέρνησης για το θέμα της 9ης Μαΐου είναι μια προσπάθεια να αποσπάσει την προσοχή του κόσμου από τα δεινά της χώρας, να κολλήσει σε κάτι στο δρόμο.
      2. zczczc
        zczczc 17 Σεπτεμβρίου 2011 00:34
        -2
        Άκτιο, Mlyn, σύρθηκε έξω - καλύτερα να μην σκαρφαλώσετε με τη ναζιστική σας στάση απέναντι στους ανθρώπους ...
        1. ytqnhfk
          ytqnhfk 17 Σεπτεμβρίου 2011 01:13
          -2
          ΕΧΩ ΗΔΗ ΓΡΑΨΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ!!
          1. Ρομάν Σκομορόχοφ
            Ρομάν Σκομορόχοφ 17 Σεπτεμβρίου 2011 16:44
            -2
            Παρεμπιπτόντως, έδωσε κανείς σημασία στο πώς «δρά» η δράση, που είναι ιδιαίτερα ευφυής κατά τη γνώμη του;

            Στην ερώτηση «τι σχέση έχει η αργία του Ραμαζανιού; όλα πετάχτηκαν έξω, εκτός από την απάντηση στην ερώτηση. Και κάποιο είδος μεθυσμένου με τόξο, και ο χρόνος ταξιδιού της Βέρμαχτ στη Μόσχα και πίσω... Εν ολίγοις, κάθε άλλο παρά η απάντηση στο ερώτημα που τίθεται.
            Παρεμπιπτόντως, του έκανα ερωτήσεις. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο: η απελευθέρωση «αριστερών» αποσπασμάτων και στοιχείων.

            Επικοινωνεί με τον εαυτό του.
            1. Άκτιο
              Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:11
              -2
              Αν εσύ, ο Μπάνσι, μπορείς να διαβάζεις μόνο διαγώνια, τότε δεν φταίει κανείς, εκτός από σένα. Και δεν είμαι πάντα διατεθειμένος να απαντάω σε ηλίθιες ερωτήσεις (μιλάω για το Ραμαζάνι). Ποιος είναι έξυπνος, θα καταλάβει.
  6. Isk1984
    Isk1984 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:38
    0
    Εδώ είναι το balian, καταλαβαίνεις τι συμβαίνει, και ο πόλεμος είναι πάντα άθλος από την αρχή μέχρι το τέλος, νομίζεις ότι είναι εύκολο να παγώσεις στα χαρακώματα, νομίζεις ότι είναι εύκολο να σηκώσεις το κεφάλι σου και να δεις πώς είναι το T-2, το T-3 προχωρώντας προς το μέρος σας, ποτίζοντας τα πάντα γύρω από φωτιά mg-34, και 50-mm pklemetov και όπλα, πώς να πετάξετε ένα μάτσο χειροβομβίδες από απόσταση 10 μέτρων (αυτά δεν είναι τα συμπεράσματα των ιστορικών, αυτή είναι η ιστορία ενός μεγάλου- ο παππούς που μίλησε για τέτοια πράγματα μόνο αφού είχε πιει καλά, αλλιώς σιωπούσε και έκλαιγε, ξέρετε, ο πόλεμος είναι μια σκληρή δοκιμασία νεύρων και λογικής), και έτσι η αλήθεια είναι πάντα στη μέση, ακόμα και αν λάβουμε υπόψη τα δικά σας γεγονότα ( αν και είναι αηδιαστικό για μένα να διαβάζω έτσι), σκύψτε το κεφάλι σας μπροστά σε ανθρώπους που, αφήστε τους να πεθάνουν, αλλά σε χαρακώματα υπό πυρά, προκαλώντας επίσης ζημιά στον εχθρό, δεν νομίζω ότι βρίσκεστε σε τάφρο, μη με συγχωρείς από το γρύλισμα των κάμπιων, δεν θα ουρλιάξεις σαν παιδί, αλλά μπορεί να ούρλιαξαν αλλά να τσακώθηκαν, και δεν είναι πάντα αλήθεια αυτό που γράφουν, αλλά με αίμα και μετά δόθηκε η νίκη, αλλά με συγχωρείς , υπάρχουν αντικειμενικοί λόγοι για όλα, θα προσθέσω δ και τα άκρως επαγγελματικά και εκπαιδευμένα μέρη του panzervafe τελικά ηττήθηκαν, και οι ένδοξοι πρόγονοί μου υπέγραψαν το Ράιχσταγκ, σεβαστείτε την ιστορία, μην προσπαθήσετε να τη χαλάσετε, έστω και μόνο για χάρη της μνήμης των ανθρώπων που πέθαναν στη συνέχεια τις παγωμένες μέρες τη γη τους, αποπληρώνοντας το τελευταίο τους χρέος...
    Ξανασκέψου, και θα μπορούσες να γίνεις ήρωας εκεί όπως λες...
    1. Άκτιο
      Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:56
      -6
      Εδώ είναι ένας άλλος, ροζ πατριώτης.Ο Μπαλιάν δεν έκανε χάλια πουθενά.Μόνο ανέφερε τα γεγονότα.
      1. ytqnhfk
        ytqnhfk 16 Σεπτεμβρίου 2011 23:48
        -1
        ΣΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ, ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙΣ ΓΙΑ ΕΙΣΙΤΗΡΙΟ ΓΙΑ ΤΟ VORONEZH ΝΑΙ ΟΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΡΘΕΙΣ ΘΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΟΥΜΕ ΜΕ ΛΑΧΘΙΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΜΙΑ ΑΙΣΘΗΜΑ ΑΝΕΚΠΛΗΡΩΜΕΝΟΥ ΚΑΘΗΚΟΝΤΟΣ "ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣ" ΑΜΕΣΩΣ ΘΑ ΚΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ ΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟ ΙΚΑΝΟ ΝΑ ΣΚΙΣΕΙ ΣΕ ΚΟΜΜΑΤΙΑ θα δεις Αλέξανδρο και θα τα γαμήσεις όλα μια ζωή !!!
        1. Άκτιο
          Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:20
          -5
          Είσαι εσύ, Ουδέτερος, "άνθρωπος που μπορεί να σκιστεί"; Κάτι δεν γίνεται αντιληπτό. Ωστόσο, έχοντας πιει βότκα, προφανώς, είσαι πραγματικά ικανός να το κάνεις. Στην τουαλέτα. Με μια εφημερίδα.
          1. ytqnhfk
            ytqnhfk 18 Σεπτεμβρίου 2011 19:38
            -1
            Λάθος Moldchik !! ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΣΥ, νομίζω ότι κάθε Ρωσίδα θα έσπαγε, επιπλέον, χωρίς να ταλαιπωρηθεί πολύ! Σύμφωνα με τις δηλώσεις σου, είναι ξεκάθαρο ότι μπορείς να τσιρίζεις μόνο πραγματικές σκέψεις, δεν με έχεις για τη δική σου ανάλυση ορισμένων δεδομένων! Οι δηλώσεις σας βασίζονται σε νεανικό μαξιμαλισμό και αρνίσιο πείσμα !!
            Θα ήταν δυνατό να φωτίσετε το πάτωμα της χώρας με την ενέργειά σας!
            1. Άκτιο
              Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 22:25
              -3
              Πόσο ξέρω τις Ρωσίδες - όλοι με αγαπούν και ούτε ένας δεν πρόκειται να δακρύσει. Αν τα γεγονότα δεν είναι πραγματικότητα, τότε ποια είναι η πραγματικότητα; Τα υστερικά σου τσιρίσματα; Η ​​"δική σου ανάλυση" είναι στα έντερά σου. Δεν μπορείς καν γράψε σωστά (δεν μιλάω για την κουλτούρα της επικοινωνίας) - για ποια άλλη ανάλυση μιλάς;
              1. ytqnhfk
                ytqnhfk 20 Σεπτεμβρίου 2011 16:10
                -1
                Δυνατότητα ανάλυσης εισερχόμενων πληροφοριών! - εισαι μοχθηρο αγορι, πρεπει να εξηγησεις ολα τα "εξυπνα" εισαι δικος μας!! Ναι, και με νευρα, εχω κανορα, σε αντιθεση με εσενα - εγγραμματισμενος! Λοιπόν, για τις γυναίκες, μιλάω για κανονικούς εκπροσώπους αυτού ωραίο φύλο και όχι υποκατάστατα καουτσούκ!!φαιά ουσία στο πάνω μέρος του σώματος!!
      2. stas52
        stas52 18 Σεπτεμβρίου 2011 18:40
        -3
        οσο για τους πατριωτες απο οσο θυμαμαι ενας τριαδικος σου ειπε οτι αν χανουμε θα ηταν καλυτερα. Διαβάστε τον Guderian, όλα τα λέει καλά όπως θα ήταν αν κέρδιζαν. Όσο για τους συγγενείς μου, μπορώ να πω ότι οι παππούδες μου, και οι δύο κουλάκοι, πολέμησαν και οι δύο, ο πατέρας μου οδηγήθηκε στη Γερμανία τρεις αποδράσεις, όλοι δεν είχαν επιτυχία, απελευθέρωσαν τα πέντε, από εκεί στα στρατόπεδά μας, τρεις αποδράσεις, η τρίτη ήταν επιτυχημένη. , αλλά ο πατέρας μου δεν είπε ποτέ ότι θα ήταν καλύτερα να κερδίσουν. Δεν μου άρεσαν οι κομμουνιστές, αλλά δεν έβλεπα άλλη εναλλακτική.
        1. Άκτιο
          Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 22:46
          -1
          «παππούδες, και οι δύο κουλάκοι, και οι δύο πολέμησαν» - να σε ρωτήσω: σε ποιο μέτωπο;
  7. Vyalik
    Vyalik 16 Σεπτεμβρίου 2011 12:57
    -2
    Ακόμα και το ότι κατάφεραν να καθυστερήσουν την προέλαση των Γερμανών για 4 ώρες είναι ήδη άθλος.Το κατόρθωμα των πατεράδων και των παππούδων μας είναι αναμφισβήτητο.μπαλιανός,
    Περισσότερα από 50 τανκς επιτέθηκαν στον τομέα του συντάγματος και η κύρια επίθεση κατευθύνθηκε στις θέσεις του 2ου τάγματος, αφού αυτός ο τομέας ήταν πιο προσιτός στα εχθρικά άρματα μάχης. Μέσα σε περίπου 40-45 λεπτά, εχθρικά άρματα μάχης συνέτριψαν τη θέση του 2ου τάγματος, συμπεριλαμβανομένου του τομέα του 4ου λόχου, και ένα άρμα μάλιστα πήγε στη θέση του σταθμού διοίκησης του συντάγματος και έβαλε φωτιά στο σανό και το θάλαμο, έτσι ώστε Μόνο κατά λάθος κατάφερα να βγω από την πιρόγα. Με έσωσε το ανάχωμα του σιδηροδρόμου. Όταν ξεπέρασα το σιδηροδρομικό ανάχωμα, άνθρωποι που επέζησαν από την επίθεση των γερμανικών τανκς άρχισαν να μαζεύονται γύρω μου. Ο 4ος λόχος υπέστη τα περισσότερα από την επίθεση. Με επικεφαλής τον διοικητή της εταιρείας Gundilovich, 20-25 άνθρωποι επέζησαν, οι υπόλοιποι πέθαναν όλοι. Οι υπόλοιπες εταιρείες υπέφεραν λιγότερο.
    Είναι ενδιαφέρον, όπως καταλαβαίνω, η πιο επικίνδυνη για τα τανκς κατεύθυνση ουσιαστικά δεν καλύφθηκε. Το διοικητήριο ήταν σε ένα θάλαμο μεταμφιεσμένο με σανό. Καταλαβαίνω ότι ήταν εκτός τόπου. Στα πλοία υπάρχει μια τέτοια έκφραση "ένας καπετάνιος που έχει Η χαμένη εμπιστοσύνη χάνει την εξουσία στο πλοίο, δεν μπορεί να είναι καπετάνιος».
    1. μπαλιανός
      μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 14:18
      -1
      Emae - αλλά έχω αμφιβολίες; Απλώς δεν αντέχω όταν λένε ψέματα και συνθέτουν.
      Γιατί η αποκάλυψη της αλήθειας «λερώνει» ξαφνικά το κατόρθωμα όσων πέθαναν στη μάχη, μερικών από τους στρατιώτες που αιχμαλωτίστηκαν εκεί;
      Λοιπόν, ας συνεχίσουμε να διαβάζουμε το λογοτεχνικό και καλλιτεχνικό έργο του Krivitsky και να θαυμάζουμε - γιατί το χρειάζεστε;
      Το μόνο πράγμα που ισχύει στην ιστορία με τους Πανφιλόβιους είναι ότι έγινε μάχη σε αυτό το μέρος - όλα τα άλλα είναι εικασίες.
  8. 12061973
    12061973 16 Σεπτεμβρίου 2011 13:30
    -4
    Το σοβιετικό PR είναι παράδειγμα για τους σημερινούς πολιτικούς τεχνολόγους, διαφορετικά δεν μπορούν να καταλήξουν σε μια εθνική ιδέα.
  9. Vyalik
    Vyalik 16 Σεπτεμβρίου 2011 13:36
    -2
    Όχι πολλά άλλα για τον πατέρα μου όταν έφυγα για το στρατό μου είπε τέτοια λόγια «ό,τι μάχη αναμένεται, σκάψτε στο χώμα, υπάρχει ένα φτυάρι, σκάψτε με αυτό, όχι σκάψτε με κράνος, χωρίς κράνος, σκάψτε με ένα κουτάλι, κανένα κουτάλι δεν ροκανίζει με τα δόντια σου, αλλά μετά σκάβω στο έδαφος είναι πιο δύσκολο να σε σκοτώσουν και οι πιθανότητές σου να σκοτώσεις τον εχθρό αυξάνονται εκθετικά.» Στις ερωτήσεις μου σχετικά με το τι θυμόταν περισσότερο στο μέτωπο, είπε «ατελείωτο σκάψιμο των χαρακωμάτων και των διόδων επικοινωνίας.» Και τι έκανε πραγματικά το σύνταγμα όταν προετοίμαζε άμυνα για 6 ημέρες;
  10. Styx
    Styx 16 Σεπτεμβρίου 2011 13:45
    -2
    Είναι τρομερό όταν αρχίζουν να σκαλίζουν την ιστορία, να ψάχνουν για ανακρίβειες, διαψεύσεις κ.λπ., ειδικά σε ένα τέτοιο θέμα όπως ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος. Ο ίδιος εργάστηκε επανειλημμένα με έγγραφα στο TsAMO, έγραψε ένα δίπλωμα για τη συμμετοχή του 30ου μηχανοκίνητου τουφέκι Ural και των τμημάτων 117 τανκς στην επιθετική επιχείρηση Bryansk. Ξέρω ότι δεν είναι όλα τόσο ομαλά όσο παρουσιάζονται στην επίσημη έκδοση της παρουσίασης των γεγονότων του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Αλλά δεν χρειάζεται να προσπαθήσουμε να δυσφημίσουμε τα φωτεινά ονόματα των ανθρώπων που πολέμησαν σε αυτόν τον πόλεμο ενάντια στο φασισμό. Δεν έχει σημασία αν ήταν καλοί ή κακοί. Δεν ξέρουμε τι θα έκανε ο καθένας μας στη θέση του. Σχετικά με τους νεκρούς, είτε καλό είτε τίποτα…
    1. Άκτιο
      Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:22
      -2
      Ναι.Και κλάψε βλέποντας σοβιετικές ταινίες για τον πόλεμο.«Είστε στο σωστό δρόμο σύντροφοι».
    2. Θείος Σαμ
      Θείος Σαμ 23 Σεπτεμβρίου 2011 04:27
      -1
      Μια βολική δικαιολογία για τους σοβιετικούς «ιστορικούς-παραμυθάδες» για όλους τους χρόνους, δεν κυλάει εδώ και πολύ καιρό.
  11. Τρελός σκύλος
    Τρελός σκύλος 16 Σεπτεμβρίου 2011 14:12
    -3
    μπαλιανός
    Όλοι γνωρίζουν πολύ καλά πώς ελήφθη η μαρτυρία εκείνη την εποχή.
    Πολλοί ομολόγησαν ότι είχαν σχέσεις με τη γερμανική υπηρεσία πληροφοριών και προδοσία.
    Αυτό που ήθελε να ακούσει το NKVD από τα χείλη του κατηγορουμένου ήταν αυτό που ήθελε.
    Εσείς οι ίδιοι θα είχατε ομολογήσει «ότι ετοίμαζε απόπειρα κατά του Στάλιν».
    Εδώ θα υποστηρίξω Σειρήνα αντιεροπορικού συναγερμού σχετικά με τις ηθικές και βουλητικές ιδιότητες του Kaprov ως διοικητή "Καταφέρνω τον εαυτό μου στο έπακρο, μετά (θέλω να ζήσω) άρχισα να υφαίνω παραμύθια."
    Και για τα κατορθώματα και τον ηρωισμό των πατεράδων και των παππούδων μας, δεν είναι δικό σας να κρίνετε!!!
    1. μπαλιανός
      μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 15:34
      0
      Τι άλλο «ομολογήθηκε»; Η υπόθεση κινήθηκε λόγω του γεγονότος ότι ένας από τους «28» φερόμενους νεκρούς εμπλέκεται σε ποινική υπόθεση για υπηρέτηση ως αστυνομικός και κατά την ανάκριση είπε ότι ήταν μεταξύ αυτών των 28 νεκρών (αργότερα αποδείχτηκε ότι τουλάχιστον πέντε άλλοι εκτός από αυτόν ήταν ζωντανοί ) - έτσι προωθήθηκε αυτή η υπόθεση το 48. Όλα αποδείχτηκαν εκεί καθόλου με "εξομολογήσεις" - ο Krivitsky απλά δεν είχε ιδέα πώς να πάρει πληροφορίες για το πώς πήγε η μάχη. - ήταν αυτός που έπλεξε "παραμύθια"
      .
      Είναι αλήθεια -δεν είναι εγώ να το κρίνω- το κατάλαβε η Εισαγγελία.
      .
      Και για την ίδια τη μάχη είναι γνωστό και από εκεί - «Από την παραπομπή - η έκθεση της διερεύνησης της υπόθεσης:
      .
      «Ο έλεγχος σε σχέση με αυτή τη μάχη πραγματοποιήθηκε από τον ανώτερο εκπαιδευτή του 4ου τμήματος του GlavPURKKA9, τον ανώτερο επίτροπο τάγματος Minin, ο οποίος τον Αύγουστο του 1942 ανέφερε στον επικεφαλής του τμήματος Orginspektorsky της GlavPURKKA, μεραρχιακό επίτροπο σύντροφο Pronin:
      «Ο 4ος λόχος του 1075ου συντάγματος τυφεκίων, στο οποίο γεννήθηκαν 28 ήρωες Panfilov, κατέλαβε την άμυνα του Nelidovo - Dubosekovo - Petelino.
      Στις 16 Νοεμβρίου 1941, ο εχθρός, έχοντας προλάβει την επίθεση των τμημάτων μας, στις 8 περίπου το πρωί, με μεγάλες δυνάμεις αρμάτων μάχης και πεζικού, πέρασε στην επίθεση.
      Ως αποτέλεσμα των μαχών, υπό την επιρροή ανώτερων εχθρικών δυνάμεων, το 1075 Σύνταγμα Πεζικού υπέστη μεγάλες απώλειες και υποχώρησε σε νέα αμυντική γραμμή.
      Για αυτήν την απόσυρση του συντάγματος, ο διοικητής του συντάγματος Kaprov και ο στρατιωτικός επίτροπος Mukhomedyarov απομακρύνθηκαν από τις θέσεις τους και αποκαταστάθηκαν αφού το τμήμα έφυγε από τις μάχες και βρισκόταν σε διακοπές και υποστελέχωση.
      ==============
      Είμαι έκπληκτος πώς οι άνθρωποι δεν μπορούν να καταλάβουν ότι ο Krivitsky απλά δεν είχε πού να αντλήσει πληροφορίες για τον αγώνα,
      επιπλέον, οι «νεκροί ήρωες» (των οποίων τον θάνατο περιέγραψε αναλυτικά) άρχισαν να αποδεικνύονται ζωντανοί ο ένας μετά τον άλλο.
      1. μπαλιανός
        μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:03
        -2
        Επιπλέον, εσύ CrazyDog προφανώς δεν μπήκες καν στον κόπο να διαβάσεις την έρευνα της Εισαγγελίας (σύνδεσμος) - Ο Kaprov είναι μόνο ένας από τους ανακριθέντες κατηγορούμενους εκεί - - πραγματικά, για ανθρώπους σαν κι εσένα, δεν αξίζει τίποτα να γυρίζουν παραμύθια - κάτσε κάτω και μην πνίγεσαι.
        1. Τρελός σκύλος
          Τρελός σκύλος 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:41
          -2
          μπαλιανός
          Είμαι στη δουλειά και δεν μου το επιτρέπουν όλοι οι σύνδεσμοι. (Δεν μπορούσα να το διαβάσω.)
          Θυμηθείτε τις ομολογίες του Ντμίτρι Γκριγκόριεβιτς Παβλόφ, Στρατηγού του Στρατού (διοικητής των στρατευμάτων του Δυτικού Μετώπου). Παραδέχτηκε ότι συνεργαζόταν με τη γερμανική υπηρεσία πληροφοριών από το 1937 ή το 1939 (δεν θα πω ψέματα).
          Και το 1956 αποκαταστάθηκε μετά θάνατον και αποκαταστάθηκε στο βαθμό.
  12. σύκο
    σύκο 16 Σεπτεμβρίου 2011 15:52
    -4
    Θα κοίταζα αυτό το μπιλάν με ένα τουφέκι και μια χειροβομβίδα σε χιονοστιβάδα και παγετό κάτω από -30. Για αυτόν, αυτό θα ήταν ήδη κατόρθωμα.
    Το να κάθεσαι στην οθόνη είναι ένα πράγμα, και να εγκαταλείψεις τη ζωή σου σε ένα πυκνό παγωμένο δάσος, που λείπει για πάντα, είναι η μεγαλύτερη αυτοθυσία.
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:52
      -2
      Ναι, δεν θα μπορούσε να είναι χειρότερο από άλλους... Σε τέτοιες καταστάσεις, οι άνθρωποι επανεκπαιδεύονται γρήγορα.
  13. Ρομάν Σκομορόχοφ
    Ρομάν Σκομορόχοφ 16 Σεπτεμβρίου 2011 16:39
    0
    ballian, καταλαβαίνω εν μέρει την επιθυμία σου να «καταλάβεις διεξοδικά» σε τέτοια θέματα. Αλλά δυστυχώς, το έχουμε ήδη καταλάβει. Διαβάστε τον Mukhin, έγραψε καλά για αυτό. Ή Ρεζούν-Σουβόροφ. Ανάλογα σε ποια πλευρά είσαι.

    Ναι, δεν θα μάθουμε την ΑΚΡΙΒΗ αλήθεια για το κατόρθωμα 28 στρατιωτών. Κάποιος έτρεξε, κάποιος, αντίθετα, ρίχτηκε κάτω από το τανκ με την τελευταία χειροβομβίδα. Έχει περάσει πολύς καιρός.
    Υπάρχουν πολλά τέτοια παραδείγματα πληροφοριακού πολέμου. Και ο Matrosov δεν ήταν ο πρώτος και το κατόρθωμά του ήταν ακατάλληλο, αφού θα κλείσετε το πολυβόλο για περισσότερα από 10-15 δευτερόλεπτα, τότε θα σπρώξουν ανόητα το σώμα μακριά και θα συνεχίσουν. Και ο Talalikhin δεν ήταν ο πρώτος που κριάρισε. Και η Zoya Kosmodemyanskaya δεν προκάλεσε ζημιά στον εχθρό. Ναι, κατά τη διάρκεια του πολέμου, τα στρατεύματά μας κατέστρεψαν 13 αυτοκινούμενα όπλα "Ferdinad" και 000 κυκλοφόρησαν ... Όλα μπορούν να χαλάσουν.
    Αλλά ποιο είναι το νόημα;
    Και το νόημα είναι αυτό. Ο κόσμος χρειαζόταν σιγουριά ότι ο στρατός πολεμούσε και όχι να τρέχει μόλις έβλεπε γερμανικά τανκς. Ότι οι μαχητές καταρρίπτουν εχθρικά αεροπλάνα με κριάρι αν τελειώσουν τα πυρομαχικά. Ότι τα γερμανικά τανκς μπορούν να καούν. Ότι οι παρτιζάνοι δεν επιτρέπουν στους Γερμανούς να κοιμούνται ήσυχοι στο έδαφος που έχουν καταλάβει. ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΣΕ ΑΥΤΟ; Είναι λάθος οι προφορές; Καμία ακρίβεια;
    Υπήρχε μόνο μία ακρίβεια. 9 Μαΐου.

    Ναι, προπαγάνδα. Ναι, παραμόρφωσαν τα γεγονότα. ΛΟΙΠΟΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ, πώς μπορείς βλακωδώς να μην το καταλαβαίνεις αυτό;
    Και αν γράψετε για τους Karpov, που δεν μπορούσαν να σκάψουν χαρακώματα σε μια εβδομάδα, και για άλλους που προτιμούσαν να σώσουν τα δικά τους δέρματα ... καλά, τότε οι Γερμανοί θα είχαν σταματήσει ήσυχα και ειρηνικά στη γραμμή Μούρμανσκ-Αστραχάν και ο πόλεμος θα έχουν τελειώσει.

    Ναι, υπήρξαν άθλοι και «κατορθώματα». Και δεν ήταν αλήθεια όλα όσα έγραψαν οι εφημερίδες. Γίνονται διαφορετικά τα πράγματα τώρα; Δείτε τη Λιβύη στις ειδήσεις...
    Όλοι λένε ψέματα. Και νικητές και ηττημένοι. Μόνο που εδώ δεν κρίνονται οι νικητές. Και προσπαθείς.
    Για ποιο λόγο? Παρόλα αυτά, ενώ ακόμα δεν έχουμε ξεκουραστεί, δεν θα το δώσουμε. Να είστε υπομονετικοί για 25-30 χρόνια και μετά να προχωρήσετε.
    1. Άκτιο
      Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 17:18
      -6
      Φτάσαμε λοιπόν στο θέμα: «Οι νικητές δεν κρίνονται.» Λίγο νωρίτερα. Σε 6 χρόνια το Κομμουνιστικό Κόμμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα «πεθάνει».
    2. Mesniy
      Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 10:43
      -3
      "Λοιπόν, ήσυχα και ειρηνικά, οι Γερμανοί θα είχαν σταματήσει στη γραμμή Μούρμανσκ-Αστραχάν και ο πόλεμος θα είχε τελειώσει" - καλά, αν οι κομμουνιστές, όπως το 1917, συνάψουν μια ξεχωριστή ειρήνη με τους Γερμανούς, αλλά όπως και στο Το 1918 μπόρεσαν να νικήσουν τους Γερμανούς χωρίς τη Ρωσία, τους νίκησαν σε αυτόν τον πόλεμο. Ο πολιτισμός νικά πάντα τα διεστραμμένα καθεστώτα, τον ναζισμό, τον κομμουνισμό και ο "ποτζρεοτισμός" σας θα νικήσει επίσης
  14. Άκτιο
    Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 17:03
    -6
    Figvam, πραγματικά fmgvam. "Με ένα τουφέκι και μια χειροβομβίδα σε ένα χιόνι και παγωνιά-30" Μπορείτε, θα σκεφτείτε, καθόσασταν εκεί "σε ένα βαθύ παγωμένο δάσος." Καταραμένοι ηθικολόγοι.. Ο «στρατάρχης της Σοβιετικής Ένωσης» Γιάζοφ, δεν μπορούσε να υπερασπιστεί την Κρατική Επιτροπή Έκτακτης Ανάγκης το 1991 και μετά, ως «ήρωας», ζήτησε συγγνώμη από τον Γέλτσιν.
    1. μπαλιανός
      μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 18:19
      -3
      Αυτό είναι που με κάνει να γελάω τρομερά με την άφιξη του Yazov - ο ιστορικός δημοσίευσε ένα γνήσιο έγγραφο (το οποίο παραδέχεται και ο Yazov) - και δημοσίευσε εδώ και πολύ καιρό - την έρευνα της εισαγγελίας του Σοβιέτ για αυτήν την υπόθεση. Δηλαδή, ο ιστορικός Mironenko είναι απλώς μια λειτουργία συντονιστή.
      Και ο Yazov ανέβασε αυτόν τον καημένο.
      Ε, ο Γιαζόφ -αν είσαι τόσο "υπερασπιστής"- πήγαινε στο δικαστήριο και απέδειξε ότι η έρευνα της σοβιετικής εισαγγελίας δήλωσε ψέμα - γιατί γαβγίζεις σε λάθος κατεύθυνση;
      Αλλά δεν θα λειτουργήσει - γιατί ξέρει ότι το 1948 κατάλαβαν τα πάντα - δεν υπάρχει τίποτα να καλύψει.
      Ναι, σε αυτό το μέρος έγινε μια μάχη στην οποία συμμετείχαν αυτοί που ονομάζονται "28 Panfilov" (στην πραγματικότητα ήταν πολύ περισσότεροι μαχητές) - ό,τι άλλο ζωγράφισε ο Krivitsky στο μνημειώδες έργο ART του δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
      Γιατί τότε το σκέφτηκαν -και αυτό είναι διευθετημένο- τότε χρειάστηκαν παραδείγματα θάρρους να ακολουθήσουν.
    2. σύκο
      σύκο 16 Σεπτεμβρίου 2011 19:54
      -2
      Φυσικά δεν έκατσα εκεί, αλλά έκανα τακτικά την υπηρεσία μου, με πολυβόλο στα χέρια, σε παγωνιά -35 και αέρα το βράδυ, με παλτό και μπότες από τσόχα και μετά από 2 ώρες. ο παγετός ξεσπά, το νερό παγώνει σε δευτερόλεπτα. Φυσικά, είναι καλύτερο για εσάς τους επαγγελματίες του πληκτρολογίου να ξέρετε τι ένιωθαν οι άνθρωποι τότε.
      1. Άκτιο
        Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:45
        -3
        Αυτό παρατήρησα.Το λένε "πληκτρολόγι" κλπ. Προφανώς πληκτρολογείς το κείμενο κάπως διαφορετικά.Ή έχεις ζωντανή μετάδοση;Τι λες, όλα γράφονται από μόνα τους;
        1. σύκο
          σύκο 16 Σεπτεμβρίου 2011 22:07
          -3
          Για να συκοφαντεί κανείς τους στρατιώτες που πολέμησαν τότε, πρέπει να νιώσει με το πετσί του όλες τις κακουχίες της στρατιωτικής θητείας.
          Νεαρά, δεν μπορείς να νιώσεις τίποτα εκτός από καλαμπόκια στα δάχτυλά σου.
  15. Isk1984
    Isk1984 16 Σεπτεμβρίου 2011 18:31
    -5
    Άκτιο, και τι αλήθεια θα ήθελες να ακούσεις ότι οι γενναίοι Γερμανοί στρατιώτες, ενθουσιασμένοι από το ιπποτικό θάρρος και την ανδρεία, ποδοπάτησαν στη λάσπη σαν κάμαρες το κόκκινο κυνηγητό, ανόητα βοοειδή που δεν μπορούν να κρατήσουν μια χειροβομβίδα στα χέρια τους και ένα τουφέκι, έτσι τι.

    Αλλά η αλήθεια είναι ότι μετά τις βάναυσες ήττες του 1941, ο Κόκκινος Στρατός έμαθε να πολεμά, έτσι ώστε στο τέλος το Βερολίνο υπερασπίστηκε αποσπάσματα από παιδιά και παππούδες fockeslsturm, και όλα αυτά επειδή οι περίφημοι και γενναίοι ιππότες των panzervafe και των γρεναδιέρων δεν μπορούσαν αντέξει τα χτυπήματα (δηλαδή, χτυπήματα, είναι αδύνατο για το πλήθος να χτυπήσει τους επαγγελματίες της οικοδομής), σημαίνει ότι οι παππούδες και οι προπάππους ήταν πιο θαρραλέοι, πιο τολμηροί, πιο πολυμήχανοι, έτσι σκότωσαν και κατέστρεψαν το γερμανικό αυτοκίνητο. Και είναι μια ιστορία που δεν μπορεί να σβήσει.
    1. Άκτιο
      Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:47
      -3
      Το πλήθος μπορεί.Ακόμα πώς.Προσωπικά ξέρω έναν επαγγελματία χέρι με χέρι, που απλά «γεμίστηκε», τρεις στολές μπάτσων.
  16. Μίτριχ
    Μίτριχ 16 Σεπτεμβρίου 2011 18:36
    +2
    Ο παππούς του πρώην συναδέλφου μου πήγε κοντά στη Μόσχα τον Οκτώβριο του 1941 σε μία μόνο επίθεση. Με ένα τουφέκι Μοσίν στα χέρια, αλλά χωρίς φυσίγγια. Πάτησε μια νάρκη και έχασε το πόδι του. Ξύπνησα στο νοσοκομείο. Κανείς δεν σκοτώθηκε σε εκείνη την επίθεση. Το 1944 του απονεμήθηκε το μετάλλιο "Για την άμυνα της Μόσχας", το 1945 - "Για τη νίκη επί της Γερμανίας", 20 χρόνια αργότερα - το Τάγμα του Ερυθρού Αστέρα (για το πόδι) και το Τάγμα του Πατριωτικού Πολέμου Β' βαθμού . Είναι ήρωας; Κατά τη γνώμη μου, ο πραγματικός, όπως τα εκατομμύρια των πατεράδων και των παππούδων μας που έδωσαν τίμια τη ζωή και την υγεία τους σε εκείνον τον πόλεμο.
    Όσο για τους Πανφιλοβίτες, το πόσοι ήταν, ο αριθμός των κατεστραμμένων τανκς και το τι είπε ο πολιτικός εκπαιδευτής Κλότσκοφ πριν τον θάνατό του δεν είναι το ζητούμενο. Και εξαιτίας αυτού, δεν υπάρχει τίποτα για κάποιους χρήστες να τρυπώσουν σε ένα μουντζούρι ρουθούνι. Ολοκληρώσατε την αποστολή; Ολοκληρώθηκε το. Και το γεγονός ότι το κατόρθωμα του Καζακστάν (η μεραρχία σχηματίστηκε στην Άλμα-Άτα) έγινε γνωστό - άρα όλα είναι σωστά, χρειάζονταν παραδείγματα ηρωισμού και ο κόσμος τα έλαβε. Έλαβε επιπλέον χιλιάδες ακόμη άγνωστους Πανφιλοβίτες, για τους οποίους δεν έγραφαν πλέον οι εφημερίδες.
    Και οι μουρύδες μύτες γράφουν κάθε λογής σκατά για τους βετεράνους και την ιστορία του Β' Παγκοσμίου Πολέμου γιατί οι ίδιοι ΔΕΝ θα έμπαιναν ποτέ σε αυτήν την επίθεση...
    1. σύκο
      σύκο 16 Σεπτεμβρίου 2011 20:02
      -2
      Συμφωνώ ότι αν κάποιος έπαιρνε ένα όπλο και βγήκε στην επίθεση, είχε ήδη αποδείξει τα πάντα στον εαυτό του και είχε αποδεχθεί μια θανάσιμη μάχη, και μόνο ο δημιουργός ξέρει αν θα παραμείνει νέος για πάντα ή θα ζήσει σε βαθιά γεράματα.
  17. Sanzyro
    Sanzyro 16 Σεπτεμβρίου 2011 20:21
    -3
    Κάτι, κάθε θέμα μεγαλώνει με τα τρολ ... Είναι όλο και περισσότερα από αυτά ...
    1. σύκο
      σύκο 16 Σεπτεμβρίου 2011 20:42
      +1
      Και ρίχνονται, ας πούμε, στις πιο επικίνδυνες περιοχές, οι Ηνωμένες Πολιτείες γνωρίζουν από καιρό τι παραμένει το τελευταίο πράγμα που ενώνει τον λαό μας, και εργάζονται προς αυτή την κατεύθυνση.
    2. Άκτιο
      Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:01
      -7
      Συμφωνώ Τα κόκκινα τρολ σημειώνουν κάθε θέμα με την παρουσία τους.
      1. Ρομάν Σκομορόχοφ
        Ρομάν Σκομορόχοφ 17 Σεπτεμβρίου 2011 16:49
        -4
        Ναι, σημειώνουν. Έχουν αριθμούς στα δεξιά αφού οι εμφανίσεις τους είναι όλες κόκκινες…
        1. Άκτιο
          Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:06
          -1
          Λοιπόν, δεν χρειάζεται πολύ μυαλό για αυτό. Όλοι έχετε ήδη αναπτύξει ένα αντανακλαστικό. Ακόμα κι αν το σχόλιο στο θέμα είναι ακόμα μείον πίεση. Νηπιαγωγείο.
          1. Ρομάν Σκομορόχοφ
            Ρομάν Σκομορόχοφ 18 Σεπτεμβρίου 2011 07:12
            -4
            Ναι, έχεις όλες τις απαντήσεις από ένα θέμα. Με ένα χρώμα και μυρωδιά.
            1. Άκτιο
              Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 22:54
              0
              Νιώθετε καν τη μυρωδιά μέσα από την οθόνη; Ουάου - σε τι έχει φτάσει η τεχνολογία.
  18. Άκτιο
    Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:02
    -5
    Ο «προλεταριακός» λαός σας είναι ήδη στα τελευταία του πόδια. Παραγγείλετε αστέρια για τάφους, «σύντροφοι».
    1. Μίτριχ
      Μίτριχ 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:10
      0
      Άκτιο,
      όσο στεγνώνει ο χοντρός θα πεθάνει ο αδύνατος, ΔΡΑΣΗ! Οπότε παράγγειλε τα καλύτερα για σένα φίλε μου...
      1. Άκτιο
        Άκτιο 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:48
        -8
        Και σε ποιανού μούτρα είστε "σύντροφοι", βάλτε κιλά; Ο σκύλος του Κρεμλίνου είναι φίλος σας, Μίτριχ.
        1. raf
          raf 16 Σεπτεμβρίου 2011 22:08
          -4
          Αναρωτιέμαι από τι σκατά ανεβαίνει τέτοια σκατά όπως το Άκτιο!
          1. Άκτιο
            Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:07
            -3
            Με ανθρώπους σαν τη RAF, μόνο στα εξώφυλλα και τον τόπο σας, «σύντροφοι».
            1. raf
              raf 17 Σεπτεμβρίου 2011 18:51
              -5
              Δεν πρόκειται να μπω σε συζήτηση με ένα μάτσο γαϊδουράκι, που με τη δυσωδία του προσπαθεί να μολύνει την ευλογημένη μνήμη των πολεμιστών μας! Τα είπα όλα!
              1. Άκτιο
                Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:34
                0
                Και κανείς δεν συζητά. Οι πρόγονοί σου στη χαράδρα τρώνε το άλογο.
            2. Ρομάν Σκομορόχοφ
              Ρομάν Σκομορόχοφ 18 Σεπτεμβρίου 2011 07:10
              -5
              Έφυγαν όλα, αγάπη μου; Γυρίστηκε στις προσβολές; Γιατί; Το Google είναι σκουπίδια, τα εισαγωγικά τελείωσαν;
              1. Άκτιο
                Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:36
                -1
                Λοιπόν, για το Banshee, έχω πάντα μερικές προσφορές σε απόθεμα. Για παράδειγμα, αυτό:
                "Ένα φάντασμα περιπλανιέται στην Ευρώπη, με γένια σε στρογγυλό κώλο. Και αυτό το βλ. μουρμουρίζει: Είναι κακό να κερδίζεις φλουριά." (Λεβ Λόσεφ, Ρώσος ποιητής. 1917, Δεκέμβριος.)
    2. ytqnhfk
      ytqnhfk 17 Σεπτεμβρίου 2011 00:04
      -3
      ΟΧΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΕΣΑΣ ΜΙΣΟΠΕΘΑΜΕΝΟΥΣ ΝΑ ΣΚΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΟΠΩΣ ΕΣΕΝΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΤΕ!!!
      1. Ρομάν Σκομορόχοφ
        Ρομάν Σκομορόχοφ 17 Σεπτεμβρίου 2011 16:50
        -2
        Αυτός (δράση) έγραψε: από τον Ρώσο εθνικιστή.
        1. Άκτιο
          Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:28
          -2
          Banshee, αν για σένα το ρωσικό έθνος είναι "φυτώριο", τι είδους "φωτεινά συναισθήματα" μπορείς να δηλώσεις; Είσαι τυπικός «διεθνιστής-κομμουνιστής» (όπως είπε και ο Λένιν: «Η ρωσική διανόηση είναι σκατά»). Οι μη Ρώσοι δάσκαλοί σας Λένιν, Στάλιν και άλλοι «διεθνιστές».
          1. Ρομάν Σκομορόχοφ
            Ρομάν Σκομορόχοφ 18 Σεπτεμβρίου 2011 07:15
            -2
            Δόξα τω Θεώ, το ρωσικό έθνος δεν αποτελείται από τέτοιους "εκπροσώπους", επομένως δεν είναι άπορο. Κάθε βαρέλι μέλι θα έχει τη δική του κουταλιά σκατά. Όπως κάποιοι από τους ανθρώπους εδώ.

            Οι δάσκαλοί μου δεν ήταν μόνο ο Λένιν και ο Στάλιν. Ποιοι ήταν όμως οι δάσκαλοί σας; Έχει μείνει κάτι από αυτά στην ιστορία;
            1. Marat
              Marat 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:00
              -3
              Ξέρω ότι άνθρωποι σαν εσάς είναι Banshees, όπως ο Ivan 35, όπως ο Figvam όπως ο Solodova κ.λπ., η πλειοψηφία και όχι μόνο σε αυτόν τον ιστότοπο - αλλά και στη Ρωσία συνολικά
              Ελπίζω να υπάρχουν όλο και λιγότεροι τέτοιοι «ναζί» σαν αυτή τη μετοχή
              Όλο και περισσότεροι άνθρωποι καταλαβαίνουν πού βρίσκονται οι πραγματικοί εχθροί μας και την ανάγκη να ενώσουμε
              1. σύκο
                σύκο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:13
                0
                Δεν χρειάζεται καν να καλέσετε τέτοιους ανθρώπους ως ενέργεια στην αστυνομία, περιμένουν στην ουρά για πολύ καιρό πώς να εξυπηρετήσουν τους παρεμβατικούς.
            2. Άκτιο
              Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:30
              -2
              Αναφορά: "Το banshee είναι ένα μυθικό πλάσμα. Όταν συναντά ταξιδιώτες, αρχίζει να ουρλιάζει και να παραπονιέται για την απώλεια του παρελθόντος. Επιτίθεται σε άτομα που κοιμούνται, προσπαθώντας να καταλάβει το σώμα τους"
        2. Ivan35
          Ivan35 17 Σεπτεμβρίου 2011 18:39
          -1
          Γίνεται πόλεμος πληροφοριών και κάθε πλευρά καταστρέφει την προπαγάνδα του εχθρού. - και εχθροί - φιλελεύθεροι, ψευτοδιανοούμενοι υπό την ηγεσία των πεντοκτόνων και των παγκόσμιων μασόνων κατέστρεψαν με επιτυχία την προπαγάνδα της ΕΣΣΔ - και πέτυχαν την καταστροφή της Ένωσης.

          Τώρα η σειρά νούμερο 2 - μια προσπάθεια να τελειώσει όλα όσα κρατούν ακόμα τη Ρωσία και τις γειτονικές δημοκρατίες μαζί - υπάρχει μια επίθεση στη μνήμη της Νίκης του 1945 και στους ήρωες αυτού του πολέμου (με το πρόσχημα του "να το καταλάβω") - ανεξάρτητα από το τι ήταν στις λεπτομέρειες! Είναι σημαντικό να κατανοήσουμε από τη θέση - πού είναι οι εχθροί και πού είναι οι δικοί μας

          Και δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι ο Aktium είναι «εθνικιστής» - κρύβεται πίσω από τον υποτιθέμενο ρωσικό εθνικό «πατριωτισμό», τέτοιοι άνθρωποι ζητούν την κατάρρευση της υπάρχουσας Ρωσίας (στο ρυθμό του pendos), για να μην αναφέρουμε το γεγονός ότι παρεμβαίνουν στην συνεχιζόμενη ενσωμάτωση 3 δημοκρατιών
          1. Mesniy
            Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 10:50
            -4
            Ναι, μπορείτε επίσης να απαντήσετε - Υπό το πρόσχημα της δήθεν προστασίας της μνήμης των πεσόντων, των επιτευγμάτων της «μεγάλης χώρας» και του μπλα μπλα μπλα, υπερασπίζεστε στην πραγματικότητα το σημερινό κυβερνών καθεστώς των κομμουνιστών-χαζών που βάφτηκαν ξανά ως δημοκράτες.
          2. ytqnhfk
            ytqnhfk 21 Σεπτεμβρίου 2011 09:19
            -3
            Η επίθεση δεν είναι αυτό που κρατά ενωμένη τη Ρωσία, αλλά το γεγονός ότι δεν είναι pendos και η οικονομική τους κατάσταση (ass pa). Επίθεση στην τρέχουσα ανάπτυξη και τις προσδοκίες της χώρας, μια προσπάθεια αποσταθεροποίησης πολιτικά και κοινωνικά εισάγοντάς την ο πληθυσμός μέσω του Διαδικτύου και των μέσων μαζικής ενημέρωσης με τη βοήθεια τέτοιων εδώ (φύλακες για την ελευθερία, τη σιτοκρατία και τις εθνικές απόψεις) - σύγχυση και φωνές, διαγράφοντας ό,τι βρίσκεται στη ρωσική νοοτροπία και τη ρωσική συνείδηση ​​των αξιών.
      2. Άκτιο
        Άκτιο 17 Σεπτεμβρίου 2011 17:08
        0
        Ουδέτερο, έχεις παρακάνει τη βότκα σου ή τι;
        1. Ρομάν Σκομορόχοφ
          Ρομάν Σκομορόχοφ 18 Σεπτεμβρίου 2011 07:16
          0
          Ενδιαφέρον, τι έφαγες; Προφανώς, σκατά, σκαρφαλώνει ήδη ενεργά ...
      3. Άκτιο
        Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:32
        0
        Λοιπόν, είπαν ότι το μεθύσι είναι βλαβερό.
    3. stas52
      stas52 18 Σεπτεμβρίου 2011 18:55
      -3
      απαντήστε, ζείτε σε άλλη χώρα και έχετε άλλους ανθρώπους; Η αλήθεια είναι ότι έχουμε έναν λαό και είναι ακριβώς ο προλετάριος και όχι ο καπιταλιστής.
      1. Mesniy
        Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 22:49
        -1
        Λοιπόν, ποια είναι προλεταριακά - αυτά είναι κρίμα φυσικά, οι προλετάριοι πετάνε.
        Λοιπόν, φυσιολογικό και φυσιολογικό σε αυτή τη χώρα.
        Γιατί ζείτε τόσο άσχημα; Πρέπει να δουλέψετε, να κάνετε επιχειρήσεις, να κερδίσετε χρήματα και όλα θα πάνε καλά.
      2. Άκτιο
        Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:16
        -1
        Εδώ έγινε ο λαός προλετάριος;Όχι, σίγουρα είστε όλοι από τη Μολδαβία.
  19. Sanzyro
    Sanzyro 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:04
    +1
    Μερικοί άνθρωποι έχουν μια ανθυγιεινή λαχτάρα για ιστορικά γεγονότα... Δώστε τους κάποιου είδους οδυνηρό ρεαλισμό. Αναρωτιέμαι πως?? Πόσα χρόνια έχουν περάσει ... Και μετά αποδεικνύεται - δεν το πιστεύω! Πώς μπορείτε να αποδείξετε τα κατορθώματα πολλών ανώνυμων ηρώων; Δεν υπάρχουν μάρτυρες, ξέρεις! Και λοιπόν?? Δεν ήταν, καταλαβαίνετε, αυτό είναι όλο ... Αλλά αν δεν ήταν, τότε πώς ο Γερμανός δεν έφτασε στα Ουράλια; Αποδεικνύεται ότι οι ίδιοι σταμάτησαν και γύρισαν πίσω! Σε! Λοιπόν, μάλλον ήταν... Πώς αλλιώς μπορείς να το εξηγήσεις; Τι συνέβη εκεί κατά τη διάρκεια του πολέμου; Ελα? Ναι, στρατόπεδα, αποσπάσματα, το NKVD, κομμίες, παραδομένοι από τα εκατομμύρια, ένα τουφέκι για δύο, συλλήψεις στα μετόπισθεν, επίσης εκατομμύρια, τι άλλο έχω ξεχάσει, αλλά κύριοι, τρολ; Ναι, θυμήθηκα - τη βλακεία των στρατηγών μας, που δεν ξέρουν πώς να πολεμούν, το χαμηλό επίπεδο πολεμικής ετοιμότητας, ευφυΐας κ.λπ. κλπ... Είναι περίεργο που με όλα αυτά ο λαός μας κέρδισε ... Κάποιο είδος φαντασίας! Έγγραφα, αρχεία Όχι, καλά, τα καταλαβαίνω όλα τέλεια - αυτό δεν είναι διάταγμα για εσάς! Είναι οι κομιτατζήδες που παραποιήθηκαν τα πάντα; Ετσι? Οι μηχανορραφίες των κακών κομμουνιστών προπαγανδιστών! Μάντεψα?? Ωστόσο, η Ρωσία ήταν τυχερή. Είστε εσείς - φορείς της υψηλότερης βαθμίδας! Πες μας τα πάντα, δείξε μας και μάθε μας! Που μπορούμε εμείς, τα ορφανά και οι παντελώς ηλίθιοι ... Καλή επιτυχία σε αυτό το δύσκολο, αχάριστο και ύψιστο έργο της διαφώτισης του στενόμυαλου και αφελούς λαού μας! Ανώτεροι, σύντροφοι του εξωτερικού πιστεύουν σε σας!!! Και ελπίζουμε ότι δεν θα απενεργοποιήσετε την επιλεγμένη διαδρομή!
    1. μπαλιανός
      μπαλιανός 16 Σεπτεμβρίου 2011 21:18
      -6
      Παράθεση από Sanzyro
      Έγγραφα, αρχεία Όχι, καλά, τα καταλαβαίνω όλα τέλεια - αυτό δεν είναι διάταγμα για εσάς!

      Αγαπητέ - υπάρχουν έγγραφα και αρχεία - ΤΙΠΟΤΑ παρόμοιο με τις φαντασιώσεις του Krivitsky δεν βρέθηκε εκεί.
      Ωστόσο, αυτή είναι μόνο μία από αυτές τις ιστορίες - τότε κάθε είδους κατορθώματα σμιλεύτηκαν σε βιομηχανική κλίμακα, σε χαρτί - ελλείψει ελεύθερου τύπου, με εντολή των αρχών, ήταν τόσο εύκολο όσο το ξεφούσκωμα αχλαδιών - μόνο σε αυτό περίπτωση το παράκαναν -ο αστυνομικός ήρωας- είναι πολύ και άρχισαν να σκάβουν.
  20. lin
    lin 17 Σεπτεμβρίου 2011 01:47
    -3
    Ο ballian προσπαθεί να λειτουργήσει με γεγονότα σε μια απολύτως ακατάλληλη γι' αυτό περίπτωση.Η συντριπτική πλειοψηφία τον κατηγορεί για έλλειψη συναισθημάτων.
    1. zczczc
      zczczc 17 Σεπτεμβρίου 2011 02:19
      -6
      Ναι, τι γεγονότα - αυτό είναι μια διαστρέβλωση των γεγονότων.
  21. asavchenko59
    asavchenko59 17 Σεπτεμβρίου 2011 05:40
    +1
    Ο Στρατάρχης, που εξόργισε την ΕΣΣΔ, τώρα παραπονιέται για όλους και για όλα!
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 18 Σεπτεμβρίου 2011 07:06
      -6
      Εδώ είναι ένα άλλο ρομπότ που ξέρετε ποιο. Αλλά σε αντίθεση με αυτόν από τον οποίο έχει αντιγραφεί, δεν έχει καν τεχνητή νοημοσύνη. Κατάφερα να πληκτρολογήσω μια φράση, η οποία χρησιμοποιείται παντού. Στο άρθρο σχετικά με την επιστολή κατά του Serdyukov, η χώρα του εξοργίστηκε από τον στρατό, δυσαρεστημένος με την τρέχουσα κατάσταση, εδώ αποδεικνύεται ότι ο Yazov το έκανε μόνος του.
      Άλλο ένα λευκό και αφράτο.
      Άθλιε, θα έπρεπε τουλάχιστον να διαβάσεις τις αναρτήσεις των προχωρημένων αντιπάλων...
  22. lin
    lin 17 Σεπτεμβρίου 2011 16:50
    -2
    Και τι, ο Ντμίτρι Τιμοφέεβιτς έπρεπε να κανονίσει μια σφαγή;
  23. Κακό Τατάρ
    Κακό Τατάρ 17 Σεπτεμβρίου 2011 19:05
    0
    Ο καθένας μας έχει τους δικούς του ήρωες, τον Άκτιο ... Ηρωικές πράξεις ή άλλα κατορθώματα, κάθε έθνος αξιολογεί διαφορετικά και στην εποχή του, με βάση την ανατροφή και την εμπειρία ζωής.
    Ο παππούς μου πολέμησε σε όλο τον πόλεμο, ήρθε με βραβεία και πληγές. Δεν έζησε 10 χρόνια μετά τον πόλεμο...
    Ο δεύτερος παππούς μου πήγε στο εξωτερικό στους Ιάπωνες καθ 'όλη τη διάρκεια του πολέμου, σαμποτάζ, νοημοσύνης ...
    Προ-θείος, συνάδελφος Καρατσούπα...
    Αιωνία η μνήμη σε όλους όσους πέθαναν στη μάχη, στην αιχμαλωσία, που πέθαναν από πληγές και γεράματα ... Στους συμμετέχοντες, τους νικητές στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο !!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ουράνια βασιλεία σε αυτούς!
    Εγώ και πολλοί φίλοι και γνωστοί μου, όπως πολλοί από εσάς κάτοικοι του Frum, ανατραφήκαμε με τα παραδείγματα των Ηρώων του Β' Παγκοσμίου Πολέμου.
    Ο πατέρας ενός από τους φίλους μου είπε κάποτε ότι το 1972, οι κομματικοί αρχηγοί των μεγάλων επιχειρήσεων συγκεντρώθηκαν στην Περιφερειακή Επιτροπή του ΚΚΣΕ και ενημέρωσαν ανοιχτά ότι βρισκόταν μια σύγκρουση, ότι αύριο θα πήγαιναν στήλες από τανκ, όλοι οι κομμουνιστές και οι εθελοντές για πανοπλία, σταθείτε στα σύνορα, παίρνουμε νεαρούς συνοριοφύλακες αγόρια ... - "πες στον κόσμο ότι αν ξεκινήσει, ενημερώστε τους ότι θα ξαπλώσετε όλοι εκεί" ...
    Και οι κολώνες πήγαν, ένας από αυτούς περπάτησε στους δρόμους μου για 3 ώρες (αργότερα θυμήθηκα) ...
    Έδωσαν PPSh σε όλους, πυρομαχικά, ξηρές μερίδες ... Περίμεναν τρεις μέρες ... Κανείς δεν πτοήθηκε ... Κανείς δεν κούρεψε ... Όλοι επέστρεψαν ...
    Μπορείτε να φανταστείτε πώς ένιωθε ο πληθυσμός, οι γυναίκες, τα παιδιά, που έμελλε να μάθει τι συνέβαινε;
    Ακόμα και σήμερα η ενήλικη γενιά της Ρωσίας ξέρει... ΤΙ θα είναι ο καθένας αν ξεκινήσει!
    Ο Θεός είναι μαζί μας και τέσσερα πολυβόλα!
    1. Άκτιο
      Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:22
      -1
      Λοιπόν, αποσπάσματα από ταινίες και μπορώ να βιαστώ .... αναρωτιέμαι, μήπως το 1972 δεν υπήρχαν καλάς, που έδιναν PPSh σε όλους;Και με ποιον θα πολεμούσαν;Στη Ζιμπάμπουε; Ή μήπως κατέστειλαν τις ταραχές στο Κάουνας;
      1. Κακό Τατάρ
        Κακό Τατάρ 19 Σεπτεμβρίου 2011 02:39
        -2
        Άκου, παιδί μου, νομίζω ότι το 1972 ήσουν ακόμα με τον μπαμπά σου στο αυγό, οπότε δεν ξέρεις ότι το 1972 υπήρχε ένταση στα κινεζικά σύνορα.
        Κρίμα που ο μπαμπάς σου δεν χρησιμοποίησε προφυλακτικό...
        Όσο για τις ταινίες, καλύτερα να διαβάζεις βιβλία, να εκπαιδεύεις τον εγκέφαλό σου...
        1. Άκτιο
          Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:09
          -2
          Στο αυγό υπήρχε ένα ρύγχος Τατάρ και έτρεχα ήδη στο σχολείο. Η σύγκρουση στο Νταμάνσκι δεν έχει καμία σχέση με την κινητοποίηση των περιφερειακών επιτροπών. Και δεν χρειάζεται να το αντικαταστήσω εδώ - - η κατάρα έχει αφαιρεθεί - κοκκινοκοιλιά. Με έχεις ήδη καταλάβει με τις παιδεραστικές επινοήσεις σου. των κόκκινων καλικάντζων σας - Λένιν και Στάλιν, μπολσεβίκοι καθάρματα.
          1. ytqnhfk
            ytqnhfk 20 Σεπτεμβρίου 2011 09:41
            -2
            Και ΕΣΥ είσαι πορνογραφικός διασκεδαστής, εξάλλου, επιρρεπής στη νεκροφιλία, με άρρωστο κεφάλι!Λοιπόν, δεν απαντάς σε ερωτήσεις! Είναι αδύναμα φυσιολογικό να ΕΚΦΡΑΖΕΙΣ HAMLO ΑΝΗΛΙΚΟΥ ή τα νεύρα σου έχουν υποχωρήσει, οπότε πήγαινε να κλάψεις στους δικούς σου (Hitler Goebels Bandera και παρόμοια πλάσματα). με αυτό !!!!
          2. Κακό Τατάρ
            Κακό Τατάρ 20 Σεπτεμβρίου 2011 14:57
            -2
            Το μόνο, ω... Άκτιο, σύμφωνα με την ηλικία σου, πρέπει να συνειδητοποιήσεις ότι όταν προσφέρεις στους άντρες να πιπιλίζουν κόκορα! από συνήθεια) ότι οι περισσότεροι αρρενωποί δεν ανήκουν σε αυτή την κατηγορία, σε αντίθεση με εσένα...
            Τώρα ας μιλήσουμε για την Κίνα... Γεγονός είναι ότι οι συνοριακές σχέσεις μεταξύ Κίνας και ΕΣΣΔ άρχισαν να αμβλύνονται το 1978 μετά την έναρξη των οικονομικών μεταρρυθμίσεων στην Κίνα, με πρωτοβουλία μιας πτέρυγας πραγματιστών του ΚΚΚ με επικεφαλής τον Ντενγκ Σιαοπίνγκ. Αρχικά, οι μεταρρυθμίσεις επηρέασαν τον αγροτικό τομέα της Κίνας. Αυτές οι μεταρρυθμίσεις συνεχίζονται μέχρι σήμερα...
            Αλλά εσύ, αγαπητέ μου, συνεχίζεις να ενδιαφέρεσαι για τους pederasts...
            Λοιπόν, Jedem das Saine...
            Είμαι σίγουρος ότι η μετάφραση αυτής της φράσης είναι κοντά και οικεία σε εσάς ...
          3. Κακό Τατάρ
            Κακό Τατάρ 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:10
            -2
            Ξέχασα τελείως να σας υπενθυμίσω ότι οι Τάταροι, μαζί με τους μάνγκολ, ποδοπάτησαν όχι μόνο τη ρωσική γη, αλλά κάποιο μέρος της Κεντρικής Ασίας και ένα μεγάλο μέρος της Ευρώπης... Θα ήθελα να σημειώσω ότι ποδοπάτησαν όχι μόνο τη γη, αλλά επίσης μέρος του πληθυσμού των λαών που ζουν σε αυτή τη γη ...
            Επομένως, μιλώντας για ταταρικά φίμωτρα, μπείτε στον κόπο να κοιτάξετε στον καθρέφτη, μ ... εκκεντρικό ...
  24. mar.tira
    mar.tira 18 Σεπτεμβρίου 2011 08:44
    -3
    Πρόκειται για τον ηρωισμό των απλών στρατιωτών, και όχι για τα λάθη των διοικητών και των στρατηγών. Και όχι για τα στημένα γεγονότα εκείνης και της σημερινής εποχής. Σε αυτά τα χρόνια, πόσοι από αυτούς βγήκαν έξω και βρήκαν χώμα σε πατριωτικά εξαθλιωμένους ανθρώπους. Τα γεγονότα είναι σχεδιασμένα για τέτοιους μπαλάνους. Παρεμπιπτόντως, υπάρχει και το κατόρθωμα του Matrosov, τόσο εξυψωμένος όσο και ταπεινωμένος, σκάψτε εκεί. Μόνο σε αυτόν τον πόλεμο και στους επόμενους πολέμους, οι άνθρωποι διέπραξαν ηρωισμό παρά την ανωτερότητα του εχθρού. Πέθανε το μάχη, προτιμώντας τον θάνατο παρά την αιχμαλωσία και την ντροπή, ήμασταν πάντα δυνατοί, λόγω του καθήκοντός μας προς την πατρίδα μας ως υπερασπιστές, αφοσιωμένοι και μη ζητώντας τίποτα σε αντάλλαγμα, ο ίδιος, και οι Γερμανοί νίκησαν έναν ισχυρό παγετό και τη βοήθεια των συμμάχων.
    1. Mesniy
      Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 10:55
      -10
      Ναι, μόλις βαρέθηκαν τους σοβιετικούς μύθους, το σύμφωνο μολότοφ-ριμπεντρόπ απορρίφθηκε στον χρήστη, καθώς το τελευταίο σύνορο ΔΕΝ κρατήθηκε! γιατί το να παραδεχτείς σημαίνει να μοιραστείς την ευθύνη για το ξέσπασμα του δεύτερου παγκόσμιου πολέμου με τους Ναζί .
      Η σέσουλα κατέρρευσε εδώ και πολύ καιρό και οι μύθοι που δημιουργήθηκαν από αυτήν είναι ακόμα ζωντανοί, αηδιαστικά, αλλά ο χρόνος λειτουργεί εναντίον τους, όλοι θα απομυθοποιηθούν.
      1. σύκο
        σύκο 18 Σεπτεμβρίου 2011 14:06
        +1
        Δεν έχετε ιδέα πόσο κουρασμένοι είστε όλοι εδώ!
        1. Mesniy
          Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:19
          -3
          Λοιπόν, είναι αλήθεια ότι σου τρυπάει τα μάτια. Είναι καλό που δεν σου αρέσω έτσι. Κάνε υπομονή.
          1. σύκο
            σύκο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:29
            -4
            Έλα, γιατί να αντέξουμε, είσαι μειοψηφία, ήταν, είναι, έτσι θα είναι.Είσαι ένα στατιστικό λάθος δίπλα μας.
            1. Mesniy
              Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:37
              -4
              Ναι, αυτό συμβαίνει σε αυτόν τον ιστότοπο, αλλά στη ζωή είναι διαφορετικά. Και άνθρωποι σαν εσάς δεν θα αλλάξουν τίποτα, είστε σκόνη κάτω από τα πόδια της παγκόσμιας προόδου, που πάτησε τα γελοία κανιβαλιστικά καθεστώτα και την αντι-ανθρώπινη ιδεολογία σας.
            2. Άκτιο
              Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:15
              -3
              Η μειοψηφία είστε εσείς, τα κόκκινα καθάρματα. Ο δάσκαλός σας Λένιν, ήταν παθητικός ομοφυλόφιλος, ήταν ικανοποιημένος με τον Ζινόβιεφ σε μια καλύβα. Και ο Στάλιν, ένας διεστραμμένος - εξ αποστάσεως Οσέτιος, χρησιμοποίησε Μολότοφ και Μπουντιόνυ όταν έπιναν μαζί στη ντάτσα στο Κούντσεβο.
        2. Άκτιο
          Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:12
          -2
          Σε ποιον όλα;
      2. stas52
        stas52 18 Σεπτεμβρίου 2011 19:02
        -3
        Όσο για τα σύμφωνα, οι Γάλλοι ήταν οι πρώτοι που το υπέγραψαν, κατά τη γνώμη μου, μετά οι Βρετανοί, κατά τη γνώμη μου υπήρχαν και Πολωνοί που αποφάσισαν ότι ήταν καλύτερο για τον Χίτλερ παρά να αφήσουν τα σοβιετικά στρατεύματα να περάσουν από το έδαφός τους, για το οποίο πλήρωσαν .
        1. Mesniy
          Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 20:20
          -4
          καλα αυτη ειναι η γνωμη σου γιατι εισαι αδαης για να μην γινεις πλακα ψαξε στο ιντερνετ μετα γραψε.
      3. mar.tira
        mar.tira 19 Σεπτεμβρίου 2011 07:27
        -3
        Και δεν γεννηθήκατε στη Σοβιετική Ένωση. Οι συμπατριώτες και οι φίλοι σας δεν είναι σέσουλες. Παππούς, γιαγιά, πατέρας, μητέρα, συγγενείς. Βετεράνοι που πολέμησαν όχι για τον Στάλιν, αλλά για να μην είναι σκλάβοι και κράτησαν τις ρίζες σας. Γιατί τόσο μας συκοφαντείς, και το παρελθόν σου; Η ζωή απέτυχε ή ονειρεύεστε μάννα εξ ουρανού όπως στις ξένες χώρες; Όποιος έχει το παρελθόν του δεν θα έχει το μέλλον του. Υπήρξε πολύ αίμα στην ιστορία της χώρας μου, αλλά και πολλά γεγονότα για τα οποία είμαι περήφανος γι' αυτό, και ελπίζω τα παιδιά μου να είναι περήφανα. Αλλά άνθρωποι σαν εσάς θέλουν να καταστρέψουν όλη τη δουλειά και τα επιτεύγματα που κέρδισαν το αίμα, και μετά οι πρόγονοί μου.Και οι ίδιοι προσπάθησαν να δημιουργήσουν κάτι, καθισμένοι σε ένα άνετο μικρό δωμάτιο και γράφοντας μια άλλη βρωμιά στον υπολογιστή.
        1. Mesniy
          Mesniy 19 Σεπτεμβρίου 2011 19:51
          -3
          Οι παππούδες μου πολέμησαν όχι για τον Στάλιν και άλλα πράγματα, αλλά για την πατρίδα τους - το Κουμπάν, αν και το κατέλαβαν οι Κόκκινοι. Και δημιούργησα αρκετά, έχω κάτι για το οποίο να είμαι περήφανος. Η ζωή ήταν αρκετά επιτυχημένη, αλλά στη Γερμανία έχω μια αδερφή και άλλους συγγενείς, θα ήθελα - θα έμενα εκεί χωρίς προβλήματα.Αλλά είμαι πιο άνετα εδώ.
          1. υποβρύχιο
            υποβρύχιο 19 Σεπτεμβρίου 2011 23:32
            -3
            Πάλεψε και ο δικός μου!θα πάρει το ραπ;Εδώ θα βρεθούμε!!!
            1. oper66
              oper66 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:08
              0
              Αγαπητέ υποβρύχιε, σου ζητώ να μην προσβάλεις τους κατοίκους του Κουμπάν στο μέλλον και να μην μας ισοφαρίσεις με αυτό το άτομο ή περιμένω μια συγγνώμη και σου ζητώ να μην ξεκολλήσεις
            2. oper66
              oper66 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:13
              -4
              Αγαπητέ υποβρύχιε, σου ζητώ να μην προσβάλεις τους κατοίκους του Κουμπάν στο μέλλον και να μην μας ισοφαρίσεις με αυτό το άτομο ή περιμένω μια συγγνώμη και σου ζητώ να μην ξεκολλήσεις
            3. oper66
              oper66 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:15
              -4
              Αγαπητέ υποβρύχιε, σου ζητώ να μην προσβάλεις τους κατοίκους του Κουμπάν στο μέλλον και να μην μας ισοφαρίσεις με αυτό το άτομο ή περιμένω μια συγγνώμη και σου ζητώ να μην ξεκολλήσεις
            4. oper66
              oper66 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:18
              -4
              Αγαπητέ υποβρύχιε, σου ζητώ να μην προσβάλεις τους κατοίκους του Κουμπάν στο μέλλον και να μην μας ισοφαρίσεις με αυτό το άτομο ή περιμένω μια συγγνώμη και σου ζητώ να μην ξεκολλήσεις
              1. Κακό Τατάρ
                Κακό Τατάρ 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:33
                -3
                Σίγουρα θα ζητήσει συγγνώμη, είμαι σίγουρος. Αλλά νομίζω ότι στη φράση του δεν μιλάμε για τους κατοίκους του Κουμπάν, αλλά για ένα άλογο που γεννήθηκε εκεί ... Μεταφορά, ...
                Και ο μόνος, μαζί με τους στραβοπρόσωπους, απλά τσαμπουκάδες, διαβόλους...
                Δεν καταλαβαίνω γιατί χάνουν τον χρόνο τους. Ποιος μπορεί να τους πληρώσει; Στη φύση, μαζοχιστές, προχωράτε παλικάρια...
                Καλύτερα τα αυτοκίνητα να ξεφορτώνονταν δωρεάν προς όφελος της Μητέρας Ρωσίας!
                1. oper66
                  oper66 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:45
                  -4
                  στον πεζόδρομο, η infa γλίστρησε ότι οι εδροσίτες εκτόξευσαν πληρωμένα τρολ, αλλά για αυτά τα άτομα, είναι όπως στον μύθο του Κρίλοφ "επαινεί τον κόκορα γιατί επαινεί τον κούκο"
              2. Κακό Τατάρ
                Κακό Τατάρ 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:49
                -5
                Σίγουρα θα ζητήσει συγγνώμη, είμαι σίγουρος. Αλλά νομίζω ότι στη φράση του δεν μιλάμε για τους κατοίκους του Κουμπάν, αλλά για ένα άλογο που γεννήθηκε εκεί ... Μεταφορά, ...
                Και ο μόνος, μαζί με τους στραβοπρόσωπους, απλά τσαμπουκάδες, διαβόλους...
                Δεν καταλαβαίνω γιατί χάνουν τον χρόνο τους. Ποιος μπορεί να τους πληρώσει; Στη φύση, μαζοχιστές, προχωράτε παλικάρια...
                Καλύτερα τα αυτοκίνητα να ξεφορτώνονταν δωρεάν προς όφελος της Μητέρας Ρωσίας!
              3. Κακό Τατάρ
                Κακό Τατάρ 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:49
                -5
                Σίγουρα θα ζητήσει συγγνώμη, είμαι σίγουρος. Αλλά νομίζω ότι στη φράση του δεν μιλάμε για τους κατοίκους του Κουμπάν, αλλά για ένα άλογο που γεννήθηκε εκεί ... Μεταφορά, ...
                Και ο μόνος, μαζί με τους στραβοπρόσωπους, απλά τσαμπουκάδες, διαβόλους...
                Δεν καταλαβαίνω γιατί χάνουν τον χρόνο τους. Ποιος μπορεί να τους πληρώσει; Στη φύση, μαζοχιστές, προχωράτε παλικάρια...
                Καλύτερα τα αυτοκίνητα να ξεφορτώνονταν δωρεάν προς όφελος της Μητέρας Ρωσίας!
              4. Κακό Τατάρ
                Κακό Τατάρ 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:50
                -5
                Σίγουρα θα ζητήσει συγγνώμη, είμαι σίγουρος. Αλλά νομίζω ότι στη φράση του δεν μιλάμε για τους κατοίκους του Κουμπάν, αλλά για ένα άλογο που γεννήθηκε εκεί ... Μεταφορά, ...
                Και ο μόνος, μαζί με τους στραβοπρόσωπους, απλά τσαμπουκάδες, διαβόλους...
                Δεν καταλαβαίνω γιατί χάνουν τον χρόνο τους. Ποιος μπορεί να τους πληρώσει; Στη φύση, μαζοχιστές, προχωράτε παλικάρια...
                Καλύτερα τα αυτοκίνητα να ξεφορτώνονταν δωρεάν προς όφελος της Μητέρας Ρωσίας!
              5. Κακό Τατάρ
                Κακό Τατάρ 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:50
                -5
                Σίγουρα θα ζητήσει συγγνώμη, είμαι σίγουρος. Αλλά νομίζω ότι στη φράση του δεν μιλάμε για τους κατοίκους του Κουμπάν, αλλά για ένα άλογο που γεννήθηκε εκεί ... Μεταφορά, ...
                Και ο μόνος, μαζί με τους στραβοπρόσωπους, απλά τσαμπουκάδες, διαβόλους...
                Δεν καταλαβαίνω γιατί χάνουν τον χρόνο τους. Ποιος μπορεί να τους πληρώσει; Στη φύση, μαζοχιστές, προχωράτε παλικάρια...
                Καλύτερα τα αυτοκίνητα να ξεφορτώνονταν δωρεάν προς όφελος της Μητέρας Ρωσίας!
              6. oper66
                oper66 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:58
                -3
                Αναζητήστε για επαναλήψεις ο υπολογιστής κρέμασε τη διαχείριση, παρακαλώ διαγράψτε τις επαναλήψεις
              7. υποβρύχιο
                υποβρύχιο 21 Σεπτεμβρίου 2011 10:23
                -4
                Από τους κατοίκους του Κουμπάν, ζητώ συγγνώμη, με εξαίρεση μία ΜΑΡΕ
            5. Mesniy
              Mesniy 20 Σεπτεμβρίου 2011 21:46
              -1
              Είμαι υπέρ των κόκκινων και των σημερινών απογόνων τους - τις αρκούδες, φυσικά, δεν πρόκειται να αντικαταστήσω το κεφάλι μου
              ΑΙΔΙΑ είσαι υποβρύχιος.
          2. Άκτιο
            Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:20
            -3
            Μπράβο Mesny!!! +100000 Σεβασμός!
        2. Άκτιο
          Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:18
          -4
          Οι συμπατριώτες και οι φίλοι μας δεν είναι σέσουλα.Αυτοί είστε σκλάβοι Στάλιν-Πούτιν-Μεντβέντεφ.Οι οπαδοί των μπολσεβίκων αποβρασμάτων.Πηγαίνετε να προσευχηθείτε στο μαυσωλείο.
    2. Άκτιο
      Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:11
      -3
      Ο Ματρόσοφ σου είναι απλώς ένας ηλίθιος. Έχοντας δύο χειροβομβίδες, δεν μπορούσε να καταστείλει το σημείο βολής. Έφαγε πάρα πολύ βότκα, ένα γάιδαρο κομσομόλ.
  25. Scworetc
    Scworetc 18 Σεπτεμβρίου 2011 11:51
    +5
    Οι Γερμανοί κατέλαβαν την Πολωνία μέσα σε δύο εβδομάδες.
    Η Γαλλία συνθηκολόγησε μέσα σε ένα μήνα.
    Το αγγλικό εκστρατευτικό σώμα ηττήθηκε ολοκληρωτικά.
    Κοντά στη Δουνκέρκη, ο Χίτλερ σταμάτησε την προέλαση των ομάδων αρμάτων μάχης και εμπιστεύτηκε τα πάντα στην αεροπορία.
    Οι Βρετανοί έχασαν όλα τα όπλα και τον εξοπλισμό, αλλά κατάφεραν να εκκενώσουν περίπου 400000 στρατιώτες.
    Ο Κόκκινος Στρατός υποχώρησε με μάχες. Στρατιώτες και αξιωματικοί πολέμησαν μέχρι θανάτου, έδειξαν θάρρος και ηρωισμό.
    Ο γερμανικός στρατός εκείνη την εποχή ήταν ο πιο μάχιμος.
    Κανείς δεν θα αντιστεκόταν τότε ενάντια στη Βέρμαχτ.
    Και αυτό που έκαναν οι στρατιώτες μας είναι άθλος.
    Και ακόμη κι αν οι Πανφιλόβιοι δεν κατάφεραν το κατόρθωμα, το έκαναν άλλοι άγνωστοι ήρωες, οι οποίοι συνέλαβαν και τους Γερμανούς, δεν τους επέτρεψαν να φτάσουν στη Μόσχα.
    1. μπαλιανός
      μπαλιανός 18 Σεπτεμβρίου 2011 20:49
      -3
      Εντάξει, εγγράμματος - κοιτάξτε το έδαφος της ίδιας Γαλλίας, Πολωνίας., Συγκρίνετε με το έδαφος της γερμανικής επίθεσης το καλοκαίρι και το φθινόπωρο των 41 ετών. συγκρίνετε την ταχύτητα της προώθησης το καλοκαίρι και το φθινόπωρο του 41, και εκεί - και θα δείτε ότι το μόνο πράγμα που έσωσε την ΕΣΣΔ από την ήττα είναι μια μεγάλη περιοχή. Τα δύο πρώτα κλιμάκια του Κόκκινου Στρατού αιχμαλωτίστηκαν και καταστράφηκαν ως επί το πλείστον - λίγοι μπορούσαν να υποχωρήσουν. Αν όχι για την τεράστια επικράτεια, οι Γερμανοί θα είχαν καυχηθεί αυτή τη στιγμή για την πιο εξαιρετική νίκη τους.
      Η πολιτική ηγεσία της Γαλλίας συνθηκολόγησε - και όχι η Γαλλία, και όχι σε ένα μήνα, αλλά σε 40 ημέρες, και η Πολωνία καταλήφθηκε σε ένα μήνα (και όχι σε δύο εβδομάδες - pozriot, εξάλλου, με τη βοήθεια του Σοβιετικού Στρατού) Αν ξεκινήσετε Συγκρίνοντας σε σχετική κλίμακα, αποδεικνύεται ότι οι Γάλλοι προκάλεσαν πολύ μεγαλύτερες απώλειες στους Γερμανούς το 40 από ότι ο Κόκκινος Στρατός το 41.
      1. Scworetc
        Scworetc 19 Σεπτεμβρίου 2011 09:34
        -1
        Η Γαλλία, υπό την πίεση της Αγγλίας, κήρυξε τον πόλεμο στη Γερμανία και εκείνη κατάλαβε τι έκανε. 3 Σεπτεμβρίου στις 11:00 η Αγγλία και στις 17:00 η Γαλλία κήρυξε τον πόλεμο στη Γερμανία. Στις 4 Σεπτεμβρίου υπογράφηκε γαλλοπολωνική συνθήκη αλληλοβοήθειας, η οποία μάλιστα δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Ήδη στις 4 Σεπτεμβρίου, η κινητοποίηση στη Γαλλία είχε ολοκληρωθεί και τα στρατεύματα αναπτύχθηκαν σε θέσεις.

        Ωστόσο, στις 10 Σεπτεμβρίου, οι γαλλικές ένοπλες δυνάμεις ολοκλήρωσαν την ανάπτυξή τους εν καιρώ πολέμου και αριθμούσαν σχεδόν 5 εκατομμύρια ανθρώπους.

        Το πολωνικό κράτος και η κυβέρνησή του στην πραγματικότητα έπαψαν να υπάρχουν. Έτσι, οι συνθήκες που συνήφθησαν μεταξύ της ΕΣΣΔ και της Πολωνίας έπαψαν να ισχύουν. Αφημένη στον εαυτό της και χωρίς ηγεσία, η Πολωνία έχει γίνει ένα βολικό πεδίο για κάθε είδους ατυχήματα και εκπλήξεις που θα μπορούσαν να αποτελέσουν απειλή για την ΕΣΣΔ. Ως εκ τούτου, έχοντας μέχρι σήμερα ουδέτερη, η σοβιετική κυβέρνηση δεν μπορεί να είναι πιο ουδέτερη για αυτά τα γεγονότα, καθώς και για την ανυπεράσπιστη θέση του ουκρανικού και του λευκορωσικού πληθυσμού. Λόγω αυτής της κατάστασης, η σοβιετική κυβέρνηση διέταξε την Ανώτατη Διοίκηση του Κόκκινου Στρατού να διατάξει τα στρατεύματα να περάσουν τα σύνορα και να λάβουν υπό την προστασία τους τη ζωή και την περιουσία του πληθυσμού της Δυτικής Λευκορωσίας και της Δυτικής Ουκρανίας.
        (Από την αγαπημένη σας wikipedia)
        1. μπαλιανός
          μπαλιανός 19 Σεπτεμβρίου 2011 21:13
          -5
          Μη συνθέσετε καμία κινητοποίηση στη Γαλλία στις 4 Σεπτεμβρίου.
          Δεν χρειάζεται να φέρνουμε εδώ φτηνές σταλινικές δικαιολογίες
          1) Η ηγεσία της ΕΣΣΔ γενικά δεν γνώριζε πού βρισκόταν η πολωνική κυβέρνηση - διαβάστε τη «σημείωση» που παρέδωσε η ηγεσία της ΕΣΣΔ στην πολωνική πρεσβεία στις 3 τα ξημερώματα της 17ης Σεπτεμβρίου.
          2) Τα έγγραφα έχουν αποχαρακτηριστεί - μια οδηγία με την ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ της εισβολής / I των σοβιετικών στρατευμάτων στην Πολωνία εστάλη στις 14 Σεπτεμβρίου.
          3) Στο ίδιο Meltyukhov, ο οποίος δεν είναι ύποπτος για «φιλελευθερισμό», δεν γράφεται πιο ξεκάθαρα πουθενά ότι η πολωνική κυβέρνηση εγκατέλειψε την Πολωνία μετά την εισβολή των σοβιετικών στρατευμάτων.
    2. Άκτιο
      Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:26
      -6
      Starling, όλο το "κατόρθωμα" βρίσκεται στη "μαζική" θυσία του ρωσικού λαού από τα κόκκινα αποβράσματα.
  26. evgen
    evgen 18 Σεπτεμβρίου 2011 13:40
    +4
    Ίσως αρκετά για τη "σέσουλα"; Ακούγεται εδώ και 20 χρόνια, και είναι ήδη εντελώς ξεκάθαρο ότι ο σοσιαλισμός είναι καλύτερος από τον καπιταλισμό, με την κανιβαλική ιδεολογία του. Δεν πρόκειται για αυτό. Κάλυψαν την υποχώρηση για ένα χρόνο. πρώτη θέση (επίθετο), δεύτερος βαθμός (επώνυμο) και 42 χιλιάδες στρατιώτες του Κόκκινου Στρατού!Γαμάτε!!Πολέμησαν όσο καλύτερα μπορούσαν!!
    1. Mesniy
      Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 18:16
      -5
      Μια σέσουλα μπορεί να είναι καλύτερη από τον καπιταλισμό μόνο για έναν νηπιακό, αμόρφωτο αδέξιο, του οποίου τα χέρια βγαίνουν από τον κώλο κάποιου.
      Προσωπικά χάρηκα όταν το κοινωνικό σύστημα κατέρρευσε, ποτέ δεν μετάνιωσα για τη σέσουλα αυτό το διάστημα, και λυπάμαι μόνο που στη Ρωσία το 91 δεν έγινε δίκη του ΚΚΣΕ όπως το Δικαστήριο της Νυρεμβέργης.
      1. σλαν
        σλαν 18 Σεπτεμβρίου 2011 20:53
        +1
        Mesniy, πρέπει να σε ταπείνωσαν στο σχολείο..
        1. Mesniy
          Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 22:45
          -5
          οχι, γιατι τοσο καταπληκτικες ιδεες; Παρεμπιπτόντως, όταν σκουπιζόμουν, δεν ένιωθα άσχημα με τον εαυτό μου, το 87 είχα μισθό 550 -600. μήπως το έπεσε η μαία...
        2. Άκτιο
          Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:14
          -6
          Κι εσύ, σλαν, μάλλον στο νηπιαγωγείο;
    2. Άκτιο
      Άκτιο 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:27
      -5
      Και γιατί ο σοσιαλισμός είναι καλύτερος από τον καπιταλισμό; Προκαλώντας το Holodomor στην Ουκρανία; Ή καταστρέφοντας ισχυρές αγροτικές φάρμες, οδηγώντας τους πάντες σε συλλογικές και κρατικές φάρμες; Ή μήπως καταστρέφοντας όλους εκείνους που διαφωνούν με αυτό; Ή ίσως από το γεγονός ότι από το Ο Ρώσος έσκισε το τελευταίο κομμάτι και βοήθησε τις «αδερφικές χώρες» στην Αφρική και την Ασία;
      1. Βαντίμ Μπουράν
        Βαντίμ Μπουράν 19 Σεπτεμβρίου 2011 02:42
        -1
        Τουλάχιστον το γεγονός ότι ο Σοβιετικός Στρατός είναι ένα πρότυπο με το οποίο μπορεί κανείς να είναι ίσος. Αυτός είναι ένας τρομερός εχθρός.
        1. Άκτιο
          Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:30
          -3
          Είναι ο σοβιετικός στρατός φοβερός εχθρός; Ζούσε όσο υπήρχε ανθρώπινο δυναμικό.Γενικά δεν ήταν μέλος ανίκανου σχηματισμού.
        2. Θείος Σαμ
          Θείος Σαμ 23 Σεπτεμβρίου 2011 04:45
          -1
          "Όποιος υπηρέτησε στον στρατό δεν γελάει στο τσίρκο" είναι μια παροιμία των σοβιετικών χρόνων, είναι αυτό το "τσίρκο" κάτι που πρέπει να ισούται; Στην Τσετσενία, όλα μπήκαν στη θέση τους όταν οι βοσκοί του πρώην οικοδομικού τάγματος συσσώρευσαν "αήττητη και μυθικός"
        3. Θείος Σαμ
          Θείος Σαμ 23 Σεπτεμβρίου 2011 04:50
          0
          "Όποιος υπηρέτησε στον στρατό δεν γελάει στο τσίρκο" είναι μια παροιμία των σοβιετικών χρόνων, είναι αυτό το "τσίρκο" κάτι που πρέπει να ισούται; Στην Τσετσενία, όλα μπήκαν στη θέση τους όταν οι βοσκοί του πρώην οικοδομικού τάγματος συσσώρευσαν "αήττητη και μυθικός"
  27. Mesniy
    Mesniy 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:33
    -6
    χωρίς να έρθει ο κομμουνιστής στην εξουσία στα 17, σύμφωνα με διάφορες εκτιμήσεις ειδικών, ο πληθυσμός της Ρωσίας θα ήταν τώρα τουλάχιστον 300 εκατομμύρια άνθρωποι.Μάλλον ο σοσιαλισμός-κομμουνισμός είναι καλός γιατί έχει μειώσει στο μισό τη χώρα.
    1. senya
      senya 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:55
      -3
      Ρε...πόσα άτομα στην ΕΣΣΔ ήταν εκεί;...Φρίκα...μετρήστε...ή μάθετε αριθμητική...300 εκατ. ή περισσότερο?
      1. Mesniy
        Mesniy 19 Σεπτεμβρίου 2011 09:47
        -4
        μπορείς να διαβάσεις έναν ανόητο; Μιλάμε για το έδαφος της Ρωσίας.
        Ο δάσκαλος είναι χαζός.
        1. Ρομάν Σκομορόχοφ
          Ρομάν Σκομορόχοφ 19 Σεπτεμβρίου 2011 11:18
          -6
          Είναι κρίμα που περπάτησαν άσχημα στη γη του Κουμπάν ... Εκεί, προφανώς, ήταν απαραίτητο να καθαρίσουμε μεταξύ των Κοζάκων ...
          1. Θαύμα
            Θαύμα 19 Σεπτεμβρίου 2011 13:27
            -1
            Δεν ντρέπεσαι! Ο προπάππους μου πέρασε 3 πολέμους, ήταν διοικητής παρτιζάνικου αποσπάσματος, τον πήγαν να κρεμάσει τη γυναίκα του πολλές φορές. Ο παππούς πολέμησε με παρτιζάνους, μετά κάηκε σε ένα τανκ, έφτασε στο Βερολίνο, ένας άλλος παππούς έτρωγε χόρτο από την πείνα ως παιδί. Μια γιαγιά μεταφέρθηκε στην Κριμαία με τα πόδια για να δουλέψει, μια άλλη αποκαθιστούσε το ασανσέρ, σέρνοντας κουβάδες από μπετόν σε ύψος 50 μέτρων. Μετά τον πόλεμο, όλοι επιβίωσαν από τον τρομερό λιμό, -από απόσταση- έφαγαν. Μετά στα συλλογικά αγροκτήματα όργωσαν σαν την κόλαση, η χώρα αποκαταστάθηκε για ανθρώπους σαν εσάς. Να περπατήσω πάνω σου τόσο άσχημα, όπως στη γη του Κουμπάν και στους Κοζάκους.
            1. Ρομάν Σκομορόχοφ
              Ρομάν Σκομορόχοφ 19 Σεπτεμβρίου 2011 14:28
              -2
              Δεν ντρέπομαι, γιατί εννοούσα τον πιο λαμπρό εκπρόσωπο των Κοζάκων του Κουμπάν, τον κ. Mesniy.
              Έγραφε κάτω από την ανάρτησή του, αν μη τι άλλο.
              Μη βιάζεσαι χωρίς να κοιτάς την κάθε ανάρτηση, κοίτα πρώτα πιο προσεκτικά τι γράφει και τι γράφω εγώ. Νιώστε τη διαφορά, να το πω έτσι.
              1. Mesniy
                Mesniy 19 Σεπτεμβρίου 2011 19:45
                -4
                Για αυτό που απάντησες ήδη, θα προσθέσω για λογαριασμό μου - ο παππούς μου πολέμησε από τα 39 του, ενώ πολέμησε - μέρος των συγγενών του καταπιέστηκε από τους γαμημένους κομμουνιστές, ο αδερφός του παππού μου πολέμησε από τις πρώτες μέρες, συνελήφθη. , οι Αμερικάνοι τον απελευθέρωσαν, επέστρεψε στους Krasnyuks με έναν ανόητο, έλαβε 10 χρόνια στα στρατόπεδα και πέθανε εκεί.
                Απεχθάνομαι τους φατσούλες * τρελά και ανθρώπους σαν κι εσένα * καταραμένα πλάσματα * μαλλιαρά.
                Πέθανε αφίδες, για να σε περπατήσει έτσι το πρόωρο μωρό.
                1. σύκο
                  σύκο 19 Σεπτεμβρίου 2011 23:53
                  -3
                  Δεν χρειάζονται ξεσπάσματα!Ο παππούς μου ήταν και αιχμάλωτος,τον απελευθέρωσαν οι Άγγλοι.Τον έστειλαν να ζήσει στη Σιβηρία (γιατί τον έπιασε ένας άμαχος), η οικογένεια δεν έπαθε τα μεταπολεμικά χρόνια, έζησαν όπως όλοι αλλιώς.Ο δεύτερος παππούς πέρασε όλο τον πόλεμο πληγωμένος, οβιδοφόρος.Πέθανε πρόωρα, οι συνέπειες των τραυμάτων.
                  Μάλλον αν οι Κόκκινοι ήταν τόσο τρομεροί, τότε ο πατέρας σου δεν θα μπορούσε να ζήσει στην ΕΣΣΔ, ούτε εσύ θα είχες γεννηθεί.
                  1. Ρομάν Σκομορόχοφ
                    Ρομάν Σκομορόχοφ 20 Σεπτεμβρίου 2011 00:57
                    -2
                    Mesniy, θα σε απογοητεύσω πολύ. Δεν είμαι κόκκινος ..β. Είμαι απόγονος των ευγενών της Ρωσικής Αυτοκρατορίας. Και πριν από το 1917, είχαμε πολλά πράγματα: δύο σπίτια στην Αγία Πετρούπολη στο νησί Βασιλιέφσκι, και χωριά με ανθρώπους, πολλά πράγματα.
                    Και οι παππούδες μου πολέμησαν, όπως όλοι, για αυτή τη χώρα. Και ένας από τους παππούδες συνελήφθη, έφυγε στους Αμερικάνους και δούλεψε σε αυτούς ως μεταφραστής για ένα χρόνο (ευτυχώς ήξερε 5 γλώσσες). Και πήρε 25 χρόνια και 10 αποκλεισμούς για αυτό.
                    Απλώς, σε αντίθεση με κάποιους καλομερείς, είμαι επαρκής άνθρωπος και δεν βάζω αφρό σε κάθε τι κόκκινο. Αυτή είναι η χώρα μου και δεν με νοιάζει πώς λέγεται, ΕΣΣΔ ή Ρωσία.
                    Και δεν θα πεθάνω, δεν θα περιμένω.
                    Κι εσύ, πολιτικό πτώμα, ουρλιάζεις παραπέρα, Δεν σου μένει τίποτα άλλο, αλίμονο.
                    1. Άκτιο
                      Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 01:12
                      -3
                      Ο ευγενής βρέθηκε.χμμ.Ένα ανέκδοτο μου έρχεται στο μυαλό.Υποδοχή του Μεγάλου Πέτρου.Ο Τσάρος ρωτά τον Menshikov: Ποιος άλλος είναι εκεί; Ο Αλεξάσα απαντά: Ο Γεωργιανός πρίγκιπας και υπολοχαγός του ρωσικού στρατού Απάντηση: Έλα υπολοχαγός και ο Γεωργιανός πρίγκιπας - αύριο... Μπάνσι, αναρωτιέμαι, σε ποιο μέρος υπηρέτησε ο παππούς σου, αν όχι μυστικό; Παρεμπιπτόντως , προσπαθούμε να βρούμε μια κοινή γλώσσα εδώ, και εσείς και άλλοι σαν εσάς κάνετε πεισματικά εκστρατεία για τον κομμουνισμό.Κάπως αυτό δεν ταιριάζει με το ευγενές παρελθόν σας, ακόμα κι αν είναι "Γεωργιανικό". Κατ' αρχήν, όντως, μπορεί να μην έχει σημασία πώς λέγεται η χώρα. Μόνο που τώρα, υπό το Σοβιέτ των Βουλευτών, ο κόσμος καταστράφηκε λίγο πολύ, σε αντίθεση με την Αυτοκρατορική Ρωσία. -διαγραμμένη βωμολοχία-.
                    2. ytqnhfk
                      ytqnhfk 20 Σεπτεμβρίου 2011 09:52
                      -2
                      Όπως σωστά λέγεται, Η ΔΥΝΑΜΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ, ΑΛΛΑ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ!Και για όσους δεν το καταλαβαίνουν αυτό, η ζωή είναι πολύ άσχημη εδώ, σε αυτή τη γη, εννοούσα τον ΠΛΑΝΗΤΗ!Γιατί δεν έχεις ΤΙΠΟΤΑ!
                    3. Mesniy
                      Mesniy 20 Σεπτεμβρίου 2011 21:40
                      -2
                      Λοιπόν, είσαι σαν τον Παβλίκ Μορόζοφ, αυτό εξηγεί πολλά, και τα πτώματα είναι φασίστες-κομμουνιστές, άθλιες σούβλες έχουν απομείνει από το «μεγάλο» κοινωνικό σου σύστημα και πρόκειται να χαθούν.
                      Και βλάπτω το κόκκινο και το σέσουλα από τα 17 μου και το διδάσκω αυτό στα παιδιά.
                  2. Άκτιο
                    Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:38
                    -4
                    Ναι, μ. Σε ποια μέρη πολέμησαν οι παππούδες σου; Πες μου το νούμερο, αφαιρέθηκε η βρισιά, οι κοκκινόκοιλοι Δεν αξίζουν τα λόγια σου. Ούτε ένα γεγονός.Zaeb.li ήδη, μούχλα.
                  3. Mesniy
                    Mesniy 20 Σεπτεμβρίου 2011 21:29
                    -4
                    "Αλλά δεν τους έστειλαν στο στρατόπεδο ακριβώς έτσι" - ναι, είσαι απλώς ένα πρόβατο, δεν υπάρχει τίποτα να σου μιλήσω. Δεν κρατούσες κανένα βιβλίο εκτός από το αστάρι
                    1. σύκο
                      σύκο 21 Σεπτεμβρίου 2011 00:17
                      -1
                      Ε, είσαι παλιός κλανός, δεν πέρασα σε προσωπικές προσβολές, τώρα θα σου σκορπίσω σήψη.
                      1. Mesniy
                        Mesniy 22 Σεπτεμβρίου 2011 11:22
                        0
                        * Γάμησέ σε, παρεμπιπτόντως, δεν γέρασα ακόμα, θα μπορούσα να σου είχα χτυπήσει ένα άδειο ντέφι.
                  4. Mesniy
                    Mesniy 20 Σεπτεμβρίου 2011 21:33
                    0
                    "Αλλά δεν τους έστειλαν στο στρατόπεδο ακριβώς έτσι" - ναι, είσαι απλώς ένα πρόβατο, δεν υπάρχει τίποτα να σου μιλήσω. Δεν κρατούσες κανένα βιβλίο εκτός από το αστάρι
                  5. Mesniy
                    Mesniy 20 Σεπτεμβρίου 2011 21:34
                    0
                    "Αλλά δεν τους έστειλαν στο στρατόπεδο ακριβώς έτσι" - ναι, είσαι απλώς ένα πρόβατο, δεν υπάρχει τίποτα να σου μιλήσω. Δεν κρατούσες κανένα βιβλίο εκτός από το αστάρι
                  6. Mesniy
                    Mesniy 20 Σεπτεμβρίου 2011 21:35
                    0
                    "Αλλά δεν τους έστειλαν στο στρατόπεδο ακριβώς έτσι" - ναι, είσαι απλώς ένα πρόβατο, δεν υπάρχει τίποτα να σου μιλήσω. Δεν κρατούσες κανένα βιβλίο εκτός από το αστάρι
              2. Άκτιο
                Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:35
                -1
                Έτσι δικαιολογούνται συνεχώς οι κόκκινοι παιδεραστές Commie cattle.
              3. oper66
                oper66 20 Σεπτεμβρίου 2011 23:47
                -1
                Αγαπητέ, για άλλη μια φορά, σας ζητώ να μην το θεωρήσετε δεδομένο και να μην καταπατήσετε τους κατοίκους του Κουμπάν με προσβολές, ειδικά τους Κοζάκους του Κουμπάν - αυτό το άτομο σχετίζεται με εμάς μόνο από το γεγονός ότι μεγαλώνει στη γη μας
      2. Άκτιο
        Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:34
        -1
        Γεια σου, η Senya είναι ένα συλλογικό αγρόκτημα, προλεταριακά βοοειδή, ο πληθυσμός της ΕΣΣΔ ήταν, σύμφωνα με επίσημα στοιχεία, 200 εκατομμύρια άνθρωποι. Θυμάστε τη φράση της Zoya Kosmodemyanskaya «Είμαστε 200 εκατομμύρια, δεν υπερτερείτε όλων. « Παρεμπιπτόντως, οι ίδιοι οι αγρότες το παρέδωσαν στις γερμανικές αρχές. Οπότε σκάσε τη Senya.
  28. senya
    senya 18 Σεπτεμβρίου 2011 23:51
    -6
    δεν είναι απαραίτητο για τον Panfilov ..... είναι απαραίτητο να γράψουμε Τσετσένοι .. έτσι πολιτικός ανταποκριτής ... Τα τμήματα του Βόρειου Καζακστάν έσωσαν την ΕΣΣΔ ...
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 19 Σεπτεμβρίου 2011 11:25
      -4
      Μάθετε να γράφετε στα ρωσικά, σωστά; υπάρχει κάτι τέτοιο, μια λέξη, εκεί μπορείτε να σχεδιάσετε λίγη κούραση όταν σπρώχνετε κάπου...

      Severkovkaz, ο κοινός μας σωτήρας...
  29. evgen
    evgen 19 Σεπτεμβρίου 2011 08:55
    -4
    Είναι ενδιαφέρον ότι η Γεωργία είχε τους δικούς της "Πανφιλόβιους" τον Αύγουστο του 2008;Έχει ακούσει κανείς;
    1. Άκτιο
      Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:40
      -5
      Οι Πανφιλόβιοι δεν ήταν εκεί, αλλά αν συνέχιζαν οι «αγαπητοί Ρώσοι», θα είχαν ραγίσει την πίτσα.
  30. Sanzyro
    Sanzyro 19 Σεπτεμβρίου 2011 09:50
    -1
    Ξεκίνησαν για τους Πανφιλόβιους, κατέληξαν με τίποτα... Ξεχνούν μόνο, σύντροφοι τρολ, ότι όταν άρχισαν να μαθαίνουν από τον διοικητή της μεραρχίας για τους 28 ήρωες που πέτυχαν το κατόρθωμα, εκείνος απάντησε ότι δεν ήξερε τίποτα για η συγκεκριμένη περίπτωση... Γιατί όλο το τμήμα στάθηκε μέχρι θανάτου! Το τόνισε αυτό! Έτσι, τρολ, υπήρχαν στην πραγματικότητα πολύ περισσότεροι Panfilov, και αν πάρουμε ολόκληρο τον πόλεμο, τότε τέτοιες περιπτώσεις δεν μπορούν να μετρηθούν ...
    1. stas
      stas 19 Σεπτεμβρίου 2011 14:32
      -2
      Πράγματι, ορισμένα άτομα, με τα μύγα σχόλιά τους, μοιάζουν με εκείνη την αμελή μητέρα που αφού έλουσε το μόλις ενός μηνός μωρό της, έριξε νερό από το μπάνιο στην τουαλέτα μαζί με το παιδί.
      Όμως, είναι ήδη μάταιο να τους εξηγήσουμε και να τους αποδείξουμε κάτι, έτσι κι αλλιώς, δεν τους δίνεται να το καταλάβουν αυτό.
      1. Άκτιο
        Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:41
        -3
        Κόκκινοι φρύνοι, όλο το site είναι γεμάτο με τα σχόλιά σας.
  31. Θαύμα
    Θαύμα 19 Σεπτεμβρίου 2011 12:46
    0
    Διαβάστε το βιβλίο «Moscow Behind Us» του Baurdzhan Momysh-uly. Ο συγγραφέας διοικούσε ένα τάγμα σε αυτό το τμήμα και όταν ο διοικητής του 1073 συντάγματος απομακρύνθηκε από τη θέση του, του δόθηκε η διοίκηση του συντάγματος (ανώτερος υπολοχαγός). Τερμάτισε τον πόλεμο ως διοικητής της Μεραρχίας Φρουρών. Ο διχασμός ήταν πολυεθνικός, αλλά όλοι πολέμησαν για την Πατρίδα. Δεν είναι απαραίτητο να κάνουμε διαεθνικούς καυγάδες από ιερό κατόρθωμα.
    1. Άκτιο
      Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:42
      -6
      Ο Momysh-uly είναι μια αλεπού όσο ιστορική αυθεντία.Θα συνιστούσατε επίσης να διαβάσετε τον σύντροφο Στάλιν.
  32. stas
    stas 19 Σεπτεμβρίου 2011 14:06
    -2
    Καγκελάριος της Γερμανίας, Ότο φον Μπίσμαρκ (1815-1898)

    Η ισχύς της Ρωσίας μπορεί να υπονομευθεί. Για να γίνει αυτό, χρειάζεται μόνο να βρείτε και να θρέψετε εθνικούς προδότες και με τη βοήθειά τους να αλλάξετε την αυτοσυνείδηση ​​ενός μέρους των μεγάλων ανθρώπων σε τέτοιο βαθμό που θα μισήσει τα πάντα ρωσικά, θα μισήσει την οικογένειά του, χωρίς να το καταλάβει. Όλα τα άλλα είναι θέμα χρόνου.
    1. Ρομάν Σκομορόχοφ
      Ρομάν Σκομορόχοφ 19 Σεπτεμβρίου 2011 14:19
      -2
      Σε γενικές γραμμές, πέτυχε. Μπορείτε να βρείτε παραδείγματα μεταξύ των συγγραφέων και εδώ. Αλλά με θέμα χρόνου - όχι γεγονός. Το ζητούμενο δεν είναι μόνο η παρουσία των haters, αλλά και η ποσότητα και η ποιότητα αυτών που τους εναντιώνονται.

      Μεταφράζω: για%% για να υπονομεύσω. Αν και «έχει γίνει πολλή δουλειά» σε αυτόν τον τομέα, πλησιάζει το ορόσημο, πέρα ​​από το οποίο όλα είναι ήδη...
      Αλλά σε τέτοια σύνορα ο λαός μας έκανε θαύματα.
      1. Άκτιο
        Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:44
        -1
        Και δεν χρειάζεται να υπονομεύσετε τίποτα. Εσείς οι ίδιοι θα καταστρέψετε τα πάντα.
        1. ytqnhfk
          ytqnhfk 20 Σεπτεμβρίου 2011 09:56
          -1
          ΑΧΑ, το κύριο πράγμα είναι ότι άνθρωποι σαν ΕΣΑΣ δεν θα βοηθούσαν και θα κάθονταν εκεί κάπου πάνω από το λόφο!
        2. Ρομάν Σκομορόχοφ
          Ρομάν Σκομορόχοφ 20 Σεπτεμβρίου 2011 10:24
          -2
          Τι κάνεις για να μην καταρρεύσει; Κλαντίζετε στο Διαδίκτυο και χαίρεστε που υπάρχει μια ευκαιρία για αυτό;
    2. Άκτιο
      Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:46
      -3
      Μπορείτε να μου πείτε την πηγή; Ή είναι αυτό ένα ακόμη μαργαριτάρι των «σοβιετικών μυθιστοριογράφων»;
  33. dmb
    dmb 19 Σεπτεμβρίου 2011 14:19
    -1
    Υπάρχει μια τέτοια κατηγορία όχι αρκετά ψυχικά υγιών ανθρώπων που τους αρέσει να τραβούν την προσοχή πάνω τους μιλώντας ενάντια στα γεγονότα και κάνοντας το με μια επιθετικά προσβλητική μορφή. Πιστέψτε με, όσο λιγότερο προσέχουμε τους «ντόπιους», τόσο πιο γρήγορα θα «ξεθωριάσουν». Έχουμε διαφορές σε θέσεις και εκτιμήσεις, αλλά είμαστε υγιείς άνθρωποι. Ας το συζητήσουμε λοιπόν μεταξύ μας χωρίς να δίνουμε σημασία σε μικροπροβοκάτορες και πικραμένους χαμένους.
    1. stas
      stas 19 Σεπτεμβρίου 2011 16:10
      -1
      Υποστηρίζω, πράγματι, αυτά τα άτομα γράφουν απουσίες σε ψυχιατρικά ιατρεία εδώ και πολύ καιρό, αλλά δεν θα καταλάβουν τα πάντα. Δεν πρέπει να τους δίνετε καμία σημασία μέχρι να δείξουν πιστοποιητικό λογικής.
      1. mar.tira
        mar.tira 19 Σεπτεμβρίου 2011 18:04
        -3
        Πρέπει να προσέξεις! Άλλωστε το άρθρο αφορά αυτό! Ο πρώην υπουργός Άμυνας μου, υπό τον οποίο αποστρατεύτηκα, και γράφει σχετικά. Δεν μπορείς να δώσεις λόγο να κοροϊδεύεις τους νεκρούς. Άλλωστε, υπολογίζουν σε αυτό, ότι θα αμφιβάλλουμε ότι είμαστε αδύναμοι, ότι το κράτος που καταστρέψαμε, Πρέπει τώρα να καταστρέψουμε τους ανθρώπους, για να διώξουμε την αβεβαιότητα και την απελπισία, ότι πόσα χρόνια υπηρέτησαν την πατρίδα, τον λαό, και όχι το ΚΚΣΕ, υπηρέτησαν μάταια, αποδεικνύεται ότι δεν ξέραμε τι γινόταν τότε.Και γενικά δεν είμαστε τίποτα μπροστά σε αυτούς, οι θεματοφύλακες της δυτικής δημοκρατίας.
        1. Mesniy
          Mesniy 19 Σεπτεμβρίου 2011 19:35
          -1
          Λοιπόν, καταρχήν, τα έγραψες όλα σωστά, όλα είναι τόσο άσχημα.
        2. stas
          stas 19 Σεπτεμβρίου 2011 22:29
          -3
          mar.tira από την άποψη της ανθρωπιάς και της δικαιοσύνης, έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά από την άποψη της αξιολόγησης της ψυχολογίας εκείνων των ατόμων που γράφουν τα σχόλιά τους, αγνοώντας τα εντελώς, θα έχει πιο αποτελεσματικό και αποδοτικό αποτέλεσμα. ενεργούν με βάση την αρχή μιας παράστασης, η οποία είναι στην ίδια αρχή απουσία θεατών εξαφανίζεται από τη σκηνή.
          1. Άκτιο
            Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:49
            -1
            Ο φρύνος είναι ανοιχτό κόκκινο.
      2. Άκτιο
        Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 01:17
        -2
        Ψυχιατρικά ιατρεία, που εισήγαγε ο Νικήτα Χρουστσόφ, ο οποίος υποσχέθηκε να οικοδομήσει τον κομμουνισμό μέχρι το 80ο έτος..
      3. Άκτιο
        Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 02:47
        -1
        Είσαι αλεπού, τι ψυχουγιής, σε κάνει να ανατριχιάζεις.
    2. Mesniy
      Mesniy 19 Σεπτεμβρίου 2011 19:38
      -4
      Όχι, μην κάνεις ταχυδακτυλουργίες, δίνουμε αδιάψευστα στοιχεία, αλλά δεν έχεις τίποτα να πεις και άρχισε να υστεριάζεις, απλά δεν προσέβαλα κανέναν εδώ πρώτα, είναι όπως εσύ. επέτρεψε, νευριασμένη φίλη μου.
      1. υποβρύχιο
        υποβρύχιο 19 Σεπτεμβρίου 2011 23:36
        0
        Ναι εισαι υστερικο πετσικ ημιτελη!!!
        1. Άκτιο
          Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 01:19
          -2
          Submariner πώς είναι ένα ημιτελές κατοικίδιο;Τι εννοούσες με αυτό;Μάλλον είσαι και κομμουνιστής εσωτερικού χώρου;προλεταριακό καλούπι;
  34. Άκτιο
    Άκτιο 20 Σεπτεμβρίου 2011 01:44
    -2
    Προσπάθησα να βάλω ένα άρθρο στο site.Αλλά προφανώς είναι τελείως κοκκινοκοιλιακός.Οπότε δεν υπάρχει αρκετό κακό ήδη,για να απαντήσω σε παιδεραστικά ηλίθια σχόλια.Δεν έβαλαν το άρθρο.Η διοίκηση του ιστότοπου εμμένει στην άποψη του κόκκινου pederasts. για να μην του δημιουργήσω μια ψεύτικη βαθμολογία. Όλα τα είδη Banshees, Sanziro, Submariners, Stases, Mitrichs και άλλοι μπολσεβίκοι pederasts δεν με ενδιαφέρουν, αλλά αυτό που συμβαίνει σε αυτόν τον παιδαγωγικό ιστότοπο ξεπερνά κάθε κανόνα ηθικής και σύνεσης. Εκεί Δεν υπάρχουν αντικειμενικά δεδομένα. Μία υστερία και τσιρίσματα. Ο ιστότοπος υποστηρίζει τον Μεντβέντεφ και πρώην επιτροπές.
    1. Fomas
      Fomas 20 Σεπτεμβρίου 2011 01:56
      -2
      Θαυμαστές των μαρξιστικών-κομμουνιστικών παραμυθιών, υπάρχει πραγματικά ένας τεράστιος αριθμός εδώ.
  35. zczczc
    zczczc 20 Σεπτεμβρίου 2011 03:15
    -1
    Λοιπόν, είναι απαραίτητο να χαλάσουμε το θέμα έτσι ... Μπήκα σε ένα κάρτερ.
    1. Τηγανίτα LYOKHA
      Τηγανίτα LYOKHA 20 Σεπτεμβρίου 2011 04:28
      -1
      ΣΤΟ ΜΠΟΥΡΤΖΟΥΙΝ (ΑΚΤΣΙΟΥΜ) ΞΕΦΑΝΙΣΕ ΚΑΙ ΡΙΧΝΕΙ ΟΛΟΥΣ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥ ΜΕ ΤΑ ΚΗΛΙΑ ΤΟΥ.
  36. Sanzyro
    Sanzyro 20 Σεπτεμβρίου 2011 10:35
    -1
    Και προσέξτε τους ιμάντες των «δικών μας» μαχητών τρολ... Δεν σας θυμίζει τίποτα;; Είναι αλήθεια ότι μερικές φορές βγαίνει με τέτοιους κυκλικούς τρόπους ... ριπή οφθαλμού
    1. μπαλιανός
      μπαλιανός 20 Σεπτεμβρίου 2011 19:15
      -2
      Νομίζεις ότι είμαι και τρολ; Γενικά, αν σχολιάσω εδώ, τότε μόνο με επιχειρήματα και γεγονότα.
      Γιατί καταψηφίζουν -ακόμα και ένας ανόητος είναι ξεκάθαρο- η αλήθεια του τρυπάει τα μάτια.
      1. Ρομάν Σκομορόχοφ
        Ρομάν Σκομορόχοφ 20 Σεπτεμβρίου 2011 23:26
        -3
        Ρίχνεις σκατά σε όλα. Φυσικά και είσαι τρολ.
        1. μπαλιανός
          μπαλιανός 22 Σεπτεμβρίου 2011 08:16
          0
          Λοιπόν, δεν είμαι ανόητος να φωνάζω τα δάχτυλά μου σαν κάποιοι αν συμφωνώ με κάτι ούτως ή άλλως :))
          1. Ρομάν Σκομορόχοφ
            Ρομάν Σκομορόχοφ 22 Σεπτεμβρίου 2011 17:44
            -3
            Κανείς δεν σε παίρνει για ανόητο.
      2. Sanzyro
        Sanzyro 20 Σεπτεμβρίου 2011 23:42
        -1
        Η αλήθεια - η αλήθεια είναι διαφορετική ... Και στα γυμνά γεγονότα δεν θα τη βρείτε πολύ ... Πόσο καιρό κράτησαν οι υπερασπιστές του φρουρίου της Βρέστης; Με βάση τα γεγονότα - καλά, ... Ήταν απαραίτητο να τα παρατήσουμε, σωστά; Ένας Γερμανός στάθηκε κοντά στη Μόσχα, πόσοι συνελήφθησαν - γεγονότα; Δεδομένα! Ήταν λοιπόν απαραίτητο, σαν κωπηλάτες πισίνες - να βουτήξουμε για μια εβδομάδα και, βάσει των γεγονότων, να τα πατήσουμε! Με βάση τα γεγονότα, ο πόλεμος είχε σχεδόν χαθεί. Οι Χανς, με βάση τα γεγονότα, το σκέφτηκαν ειλικρινά. Όλοι ήταν μπερδεμένοι - ότι αυτοί οι βάρβαροι θρόιζαν, γιατί αυτό είναι, το τέλος είναι ήδη! Οι λάτρεις του πραγματιστικού «ρεαλισμού» δεν μπορούν να το καταλάβουν αυτό - πώς έγιναν αυτά τα πράγματα ... Σε αντίθεση με τα γεγονότα! Ως εκ τούτου, ονομάζονται - FEAT, και όχι κάποια άλλη λέξη.
  37. Κακό Τατάρ
    Κακό Τατάρ 20 Σεπτεμβρίου 2011 15:55
    -1
    Θέλω να επισημάνω, βρε Ακτιούμ, ότι κανείς εδώ δεν κάνει εκστρατεία για τον κομμουνισμό, όλοι μιλούν για τους συγγενείς και τους φίλους τους που πέθαναν, εξαφανίστηκαν, πέθαναν... Ήρωες και όχι τόσο, πολίτες και στρατιωτικοί, Ρώσοι και Τάταροι, και άλλοι Ρώσοι. Και μόνο η κουβέντα σου με δύο τρελούς προκαλεί τους κανονικούς ανθρώπους να συζητήσουν μαζί σου για θέματα που ροκανίζονται, σαν μολύβι από χαρτοφύλακα που για κάποιο λόγο έβγαλε η γκόπκα σου από μια σκονισμένη ντουλάπα. Το πετάτε, το χαρτοφυλάκιο μόνοι σας στα σκουπίδια, γίνεται πιο απλό ή κάτι τέτοιο, και τότε πολλοί θα αρχίσουν να καταλαβαίνουν τι θέλετε να πείτε. Και μετά σε ένα τόσο σοβαρό φόρουμ, και ξαφνικά τέτοια αποβράσματα ... A-x-i-r-e-be!
  38. Ρομάν Σκομορόχοφ
    Ρομάν Σκομορόχοφ 20 Σεπτεμβρίου 2011 23:25
    -1
    Απόσπασμα: Actium
    Έτσι δικαιολογούνται συνεχώς οι κόκκινοι παιδεραστές Commie cattle.

    Απόσπασμα: Actium
    Ναι, μ. Σε ποια μέρη πολέμησαν οι παππούδες σου; Πες μου το νούμερο, αφαιρέθηκε η βρισιά, οι κοκκινόκοιλοι Δεν αξίζουν τα λόγια σου. Ούτε ένα γεγονός.Zaeb.li ήδη, μούχλα.

    Απόσπασμα από τη Μέσνη
    Και βλάπτω το κόκκινο και το σέσουλα από τα 17 μου και το διδάσκω αυτό στα παιδιά.

    Απόσπασμα: Actium
    Γεια σου, συλλογικό αγρόκτημα Senya, βοοειδή

    Απόσπασμα: Actium
    και δεν χρειάζεται να υπονομεύσετε τίποτα.Εσείς οι ίδιοι θα καταστρέψετε τα πάντα.


    Θυμήθηκε τις ιστορίες του παππού του: «Κάθεσαι σε ένα χαράκωμα, επικρατεί σιωπή, θέλεις να κοιμηθείς, και μετά αρχίζουν να φωνάζουν πίσω από έναν λόφο σε ένα όρκο: «Θέρμοι Ρώσοι στρατιώτες! Χάσατε τον πόλεμο, σύντομα ο γερμανικός στρατός θα είναι στη Μόσχα, σκοτώστε τους διοικητές και τους πολιτικούς σας αξιωματικούς και παραδοθείτε! Θα σας ταΐσουν και θα σας φέρονται με σεβασμό!«Και τέτοιος θυμός παίρνει, τίποτα δεν χρειάζεται πια, απλά σκίστε τα μέχρι το τέλος».

    Νομίζω ότι μοιάζει πολύ. Κρίμα, Άκτιουμ, Μπαλιάν και Μέσνυ, που δεν ήσουν τότε στο επιστόμιο. Θα ήταν το καλύτερο μέρος για εσάς. Με όλες τις συνέπειες, στο 45ο. Η νωρίτερα.
    1. Sanzyro
      Sanzyro 21 Σεπτεμβρίου 2011 00:10
      -2
      Τώρα αυτό το site έχει το δικό του Sonderkommando! Μένει μόνο να οριστεί ένας υπαξιωματικός. Προτείνω το Actium - γνήσιο Άριο, το είπε μόνος του! ριπή οφθαλμού
  39. Ρομάν Σκομορόχοφ
    Ρομάν Σκομορόχοφ 21 Σεπτεμβρίου 2011 14:11
    -1
    Όχι, όχι το Sonderkommando. Cool για αυτούς.

    Εδώ αναβοσβήνει ένα άρθρο σχετικά με την εφεύρεση στο Ισραήλ ενός νέου θαυματουργού όπλου - g% vnomet.
    Εδώ είναι ο υπολογισμός αυτού του εργαλείου:

    τοπικός - διοικητής του νέου πλοιάρχου, διοικητής του υπολογισμού, ως ο παλαιότερος από την άποψη της ηλικίας, από την άποψη της βαθμολογίας και ο πιο δηλητηριώδης.

    ballian - g% vnovahmistr, πυροβολητής-χειριστής;

    απόθεμα - μόλις g% vnyuk, ένας φορέας κοχυλιών.

    Ακριβώς, κατά τη γνώμη μου.
    1. Sanzyro
      Sanzyro 22 Σεπτεμβρίου 2011 08:25
      -3
      Θα διευκρινίσω το τρίτο σημείο - όχι μόνο ένα δίσκο, αλλά και τον κατασκευαστή τους! ριπή οφθαλμού
    2. Mesniy
      Mesniy 22 Σεπτεμβρίου 2011 11:20
      -1
      Και από αυτό το ένδοξο όπλο, σύμφωνα με τον * πρώιμο μαρξισμό-λενινισμό και τον προλεταριακό διεθνισμό σας, καθετί κομμουνιστικό και σοσιαλιστικό, και εσείς και τα παρόμοια στο πρόσωπο ταυτόχρονα. Φάτε.
      1. Sanzyro
        Sanzyro 22 Σεπτεμβρίου 2011 14:07
        -4
        Βλέπω, μου άρεσε η ανάρτηση! Μην είσαι σεμνός... Μπορείς να δεις από την ανάρτηση ότι σου άρεσε.
  40. υποβρύχιο
    υποβρύχιο 22 Σεπτεμβρίου 2011 12:50
    -2
    Mesniy-συγχαρητήρια για την ανάθεση ενός έκτακτου τίτλου !!!Θα πλυθείτε με τα αγόρια σας;
  41. υποβρύχιο
    υποβρύχιο 22 Σεπτεμβρίου 2011 12:52
    -3
    ΝΤΙΜΙΤΡΙ ΤΙΜΟΦΕΕΒΙΤΣ ΓΙΑΖΟΦ - ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΣΟΒΙΕΤΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ!!!!
    1. Θείος Σαμ
      Θείος Σαμ 23 Σεπτεμβρίου 2011 04:53
      -5
      Είναι ένας γέρος γεροντικός, και στα 91 του είναι απλώς ένα φρένο.
  42. Παπάς
    Παπάς 27 Σεπτεμβρίου 2011 23:04
    -2
    ΚΑΣΣΙΤΕΡΟΣ. Από αυτά που διαβάζετε (αδέρφια Σλάβοι, το κεφάλι σας γυρίζει) ή μήπως δεν πρέπει να γλείφετε τυφλά περιορισμένες - επιφανειακές πληροφορίες από το Διαδίκτυο; - αλλά θα πρέπει να διαβάσετε μια συγκεκριμένη ποσότητα βιβλιογραφίας, να αναλύσετε, να βγάλετε συμπεράσματα και να πείτε τη γνώμη σας - και όχι "άκουσα ένα κουδούνισμα - ναι ξέρω πού είναι." χαμόγελο