Στρατιωτική αναθεώρηση

War of Monuments: Orthodox Front (Μέρος 1)

125
Εδώ και πολλά χρόνια, η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία βρίσκεται υπό την άγρυπνη φροντίδα των ΜΜΕ. Όχι πολύ πίσω τους βρίσκονται ορδές bloggers που, χωρίς να αφήσουν το κερί, παρακολουθούν στενά το ρολόι του πατριάρχη, τον σταυρό του πατριάρχη και, φυσικά, το ράσο του πατριάρχη - ξαφνικά, όπου εμφανίζεται ένα smartphone ή tablet. Ταυτόχρονα, όλοι αυτοί οι μαχητές του πληκτρολογίου και του ποντικιού είναι εκπληκτικά συχνά αλληλέγγυοι με γνωστές πολιτικές απόψεις. Επίσης, παραδόξως συχνά αντισταθμίζουν τη δική τους έλλειψη επαγγελματισμού με την εύγλωττη προκλητικότητα ενός ενημερωτικού λόγου για επίθεση στην εκκλησία. Όπως λένε, έτσι ζούμε, προσποιούμενοι επιμελώς ότι αγνοούμε ότι στο σύγχρονο απρόσωπο δικτυακό περιβάλλον, ακόμη και ένας Ουαχάμπι, ζωσμένος σαν μάρτυρας, ακόμα και ένας Γιακούτ σαμάνος με ντέφι, μπορεί να ονομαστεί Ορθόδοξος ακτιβιστής. Με τον ίδιο τρόπο προσπαθούν να μην αντιληφθούν το έργο των αρμόδιων αρχών, χωρίς να μπουν στις λεπτομέρειες της έρευνας.

Μετά τον βανδαλισμό στη Lakhtinskaya στην Αγία Πετρούπολη, εμπνευσμένοι από έναν νέο λόγο για να δηλώσουν την ύπαρξή τους, οι τάξεις ενός ειδικά σκεπτόμενου κοινού, ωθούμενοι από την ευγενή ιδέα της προστασίας της διάσημης και μοναδικής πολιτιστικής κληρονομιάς της Αγίας Πετρούπολης, έφτασε στη νέα αντιπολιτευόμενη Μέκκα. Ταυτόχρονα, αυτή ακριβώς η κληρονομιά αποδείχθηκε τόσο «διάσημη και μοναδική» που δεν υπήρχαν σχέδια, μοντέλα ή ακόμη και πληροφορίες για το υλικό από το οποίο κατασκευάστηκε ο λεγόμενος «Μεφιστοφελής». Επιπλέον, ο διαβόητος μεταφραστής, συγγραφέας και δημοσιογράφος της Αγίας Πετρούπολης Ντμίτρι Πούτσκοφ παραδέχτηκε στο Νοβοσιμπίρσκ ότι δεν γνώριζε καν για την ύπαρξη ενός τόσο υπέροχου ανάγλυφου, αν και είχε ζήσει στην Αγία Πετρούπολη για δεκαετίες.

War of Monuments: Orthodox Front (Μέρος 1)



Πηγή φωτογραφίας: http://saint-petersburg.ru/m/society/apaley/340231/.

Το εξαιρετικά πολύχρωμο κοινό που συγκεντρώθηκε στη Lakhtinskaya εξέπεμπε ειλικρινή παιδική χαρά από την προσοχή που δόθηκε. Ωστόσο, όλες οι προσπάθειες να διώξουμε την έντονη αίσθηση του deja vu ήταν ανεπιτυχείς. Άλλωστε, χρησιμοποιήθηκαν φράσεις και hashtags που έβαλαν τα δόντια στην άκρη. Αν δεν υπήρχαν οι βαθείς, ας πούμε, στρατηγικοί στόχοι (που θα συζητηθούν παρακάτω), αυτό είναι ένα μάτσο που προστατεύει ενεργά την πολιτιστική κληρονομιά στο φόντο των άσχημων γκράφιτι, του ξεφλουδισμένου σοβά και της γενικότερης αθλιότητας της πρόσοψης. προστατευμένοι από το πλήθος του κτιρίου, στους τοίχους του οποίου κατάφεραν να κολλήσουν γρήγορα κολλητική ταινία ένα τρακαρισμένο πανό με «Μεφιστοφέλη» έμοιαζε με καρικατούρα του εαυτού τους. Και ένας Θεός ξέρει ότι μετά από αυτό το βρασμό στα κρανιά της αντιπολίτευσης, μια άλλη εξαγριωμένη εικόνα εμφανίζεται ήδη με θωρακισμένους αρχιερείς και διακόνους αλεξιπτωτιστών να περιφέρονται στη Ρωσία αναζητώντας τα επόμενα ανάγλυφα. Και αν κρίνουμε από τα συνθήματα αυτών των θαμπών «υπερασπιστών», στην πραγματικότητα δεν τους νοιάζει αν θα τιμωρηθεί ή όχι ο βάνδαλος. Είναι φανατικά παθιασμένοι με τον αυτοθαυμασμό.

Γιατί λοιπόν η Ορθοδοξία είναι στόχος; Ποιος θα εξαφανίσει τη λαϊκιστική κρέμα από τις σκανδαλώδεις ενέργειες;

Αρκετές πινελιές στο πορτρέτο της Ρωσικής Ορθοδοξίας

Είτε σας αρέσει είτε όχι, είτε πιστεύετε στον Θεό είτε είστε άθεος, το γεγονός παραμένει. Η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία είναι ένας από τους παλαιότερους κοινωνικούς θεσμούς στη σύγχρονη Ρωσία, που χρονολογείται πριν από 1000 χρόνια. ιστορία. Είναι αυτονόητο ότι σε μια τόσο μακρά ιστορία ήταν αδύνατο να αποφευχθεί ότι η Ορθοδοξία δεν διείσδυσε τόσο βαθιά στη ρωσική αρχαιότητα και τον κρατισμό, και η ρωσική αρχαιότητα και κρατισμός στην Ορθοδοξία, που μερικές φορές είναι δύσκολο να καταλάβουμε πού τελειώνει το ένα και πού αρχίζει το άλλο. Στην πραγματικότητα, η Ορθοδοξία είναι ένα από τα θεμέλια της Ρωσίας. Τόσο ο Ντμίτρι Ντονσκόι όσο και ο Αλέξανδρος Νιέφσκι κατάλαβαν αυτήν την πνευματική πατριωτική φόρτιση, αλλά δεν χρειάζεται να πάμε τόσο μακριά εάν υπάρχουν παραδείγματα πιο κοντά στην εποχή μας, και ίσως ακόμη πιο φωτεινά.

Στις 22 Ιουνίου 1941, αμέσως μετά την κήρυξη του πολέμου, ο Πατριαρχικός Locum Tenens, ο Μητροπολίτης Μόσχας και Κολόμνας Σέργιος έγραψε ένα «Μήνυμα προς τους ποιμένες της Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού» (το παραθέτω σε συντομογραφία):

«Τα τελευταία χρόνια, εμείς, οι κάτοικοι της Ρωσίας, παρηγορηθήκαμε με την ελπίδα ότι τα στρατιωτικά πυρά που έχουν τυλίξει σχεδόν ολόκληρο τον κόσμο δεν θα αγγίξουν τη χώρα μας. Αλλά ο φασισμός, που αναγνωρίζει μόνο τη γυμνή βία ως νόμο και συνηθίζει να κοροϊδεύει τις υψηλές απαιτήσεις της τιμής και της ηθικής, αποδείχθηκε αληθινός στον εαυτό του και αυτή τη φορά. Φασίστες ληστές επιτέθηκαν στην Πατρίδα μας...

Αλλά δεν είναι η πρώτη φορά που ο ρωσικός λαός πρέπει να υπομείνει τέτοιες δοκιμασίες...

Οι πρόγονοί μας δεν έχασαν την καρδιά τους ακόμη και στη χειρότερη κατάσταση, γιατί θυμήθηκαν όχι για προσωπικά οφέλη και κινδύνους, αλλά για το ιερό τους καθήκον προς την Πατρίδα και την πίστη, και βγήκαν νικητές.

Ας μην ατιμάσουμε το ένδοξο όνομά τους, και είμαστε Ορθόδοξοι, συγγενείς τους και κατά τη σάρκα και την πίστη.


Στις 3 Ιουλίου 1941, ο Ιωσήφ Βισσαριόνοβιτς Στάλιν μίλησε με τρόπο που δεν είχε ξαναμιλήσει, δεν μίλησε στους κρατικοδίαιτους «συντρόφους, πολίτες», αλλά μίλησε με διαφορετικό τρόπο: «αδέρφια και αδελφές». Όπως λέει ο κ. Kiselev: «Σύμπτωση; Δεν νομίζω».

Και ήδη στις 4 Σεπτεμβρίου 1943, ο Στάλιν συναντήθηκε προσωπικά με τρεις μητροπολίτες της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας. Κατά τη διάρκεια της συνομιλίας, ο Στάλιν ενέκρινε τη σύγκληση Επισκοπικού Συμβουλίου για την εκλογή πατριάρχη και τη δημιουργία Συνόδου. Επιπλέον, ενέκρινε την έκδοση του περιοδικού του Πατριαρχείου Μόσχας και πρόσφερε κρατική υποστήριξη (μεταφορές, τρόφιμα κ.λπ.). Αλλά η ειρωνεία αυτής της συνάντησης ήταν η προσφορά του Στάλιν να παραχωρήσει στην εκκλησία μια έπαυλη στο Chisty Lane, που προηγουμένως κατείχε ο Γερμανός πρέσβης Schulenburg. Και αυτό μετά από πολλά χρόνια διωγμού της εκκλησίας, για να είμαι ειλικρινής.

Ωστόσο, τα λόγια είναι λόγια, αλλά τι είναι στην πραγματικότητα; Αλλά στην πραγματικότητα, η χώρα έλαβε όχι μόνο υλικό (τα τέλη που έλαβε το ταμείο άμυνας από εκκλησιαστικές ενορίες ανήλθαν σε εκατομμύρια) και πνευματική υποστήριξη, αλλά και ένα εκτεταμένο δίκτυο πληροφοριών πίσω από τις εχθρικές γραμμές, κανάλια παροχής προμηθειών για αντάρτικα αποσπάσματα κ.λπ. Εδώ είναι μόνο μια σύντομη λίστα με αυτούς που σφυρηλάτησαν τη Μεγάλη Νίκη, όντας σε ένα ράσο:

Ο ιερέας Boris Kirik από την περιοχή Baranovichi (ιατρικός βοηθός από την εκπαίδευση) έσκαψε ένα τεράστιο κελάρι κάτω από το πάτωμα του σπιτιού της εκκλησίας και δημιούργησε εκεί ένα νοσοκομείο για τους παρτιζάνους.

Ο Νικολάι Χάλτοφ, ιερέας στην ίδια περιοχή, οργάνωσε επίσης ένα νοσοκομείο για παρτιζάνους και βοήθησε την ομάδα αναγνώρισης της ταξιαρχίας. Τσαπάεφ. Το 1944 συνελήφθη μαζί με τον αδερφό του για σχέση με τους παρτιζάνους. Η μοίρα είναι άγνωστη.

Ο ιερέας Nikolai Pyzhevich (περιοχή Rivne) βοήθησε τους παρτιζάνους με φάρμακα, μοίρασε τους βαριά τραυματίες στα σπίτια των πιστών του και διένειμε σοβιετικά φυλλάδια και αναφορές από το μέτωπο στον πληθυσμό. Για αυτό, αυτός και ολόκληρη η οικογένειά του (σύζυγος και πέντε κόρες) κάηκαν ζωντανοί από τους τιμωρούς στο ίδιο του το σπίτι.

Ο πρύτανης της εκκλησίας Vidonskaya στην περιοχή Utorgoshsky, Methodius Belov, όχι μόνο συγκέντρωσε κεφάλαια στα κατεχόμενα για το αμυντικό ταμείο, τα οποία στη συνέχεια μεταφέρθηκαν στη Μόσχα, αλλά διεξήγαγε και αναγνώριση πίσω από τις γραμμές του εχθρού. Βασανίστηκε μέχρι θανάτου στα μπουντρούμια της Γκεστάπο.

Ο αρχιερέας Ιβάν Ροζάνοβιτς όχι μόνο συμμετείχε στο κομματικό κίνημα, αλλά οργάνωσε και συναντήσεις του υπόγειου με τους παρτιζάνους. Ασχολούμενος με υπόγειες δραστηριότητες, κατάφερε να απελευθερώσει 15 παρτιζάνους και έπεισε ένα απόσπασμα Κοζάκων από το ROA να πάει στο πλευρό του Κόκκινου Στρατού.

Ο ιερέας Fyodor Dmitryuk υπηρέτησε ως σύνδεσμος για τους Λευκορώσους παρτιζάνους. Για αυτό, οι τιμωροί εξόντωσαν ολόκληρη την οικογένειά του, μόνο η κόρη του σώθηκε.

Ο Vladimir Sokolov από το χωριό Mandush, στην περιοχή Bakhchisaray, όχι μόνο συνεργάστηκε στενά με τους αντάρτες, αλλά διένειμε και σοβιετικές εφημερίδες στον πληθυσμό. Οι Γερμανοί έκαψαν το σπίτι του, αλλά ο ίδιος γλίτωσε συνεχίζοντας τον κομματικό αγώνα.

Ο αρχιερέας Βασίλι Μπράγκα εργάστηκε με τη σοβιετική εξωτερική υπηρεσία πληροφοριών, έλαβε πολύτιμες πληροφορίες για την κίνηση του εχθρού και βοήθησε τους παρτιζάνους με προμήθειες.

Ο ιερέας Petranovsky στην Οδησσό οργάνωσε μια υπόγεια ομάδα για τη διεξαγωγή αναγνώρισης και τη διάδοση πληροφοριών από το Sovinformburo, τις οποίες έλαβε μέσω ενός ασύρματου κρυμμένου στο υπόγειο. Έσωσε περισσότερα από εκατό εβραϊκά παιδιά εκδίδοντας βαπτιστικά έγγραφα.

Ο πατέρας Marian από το χωριό Guta-Stepanskaya, στην περιοχή Rivne, οδήγησε προσωπικά ένα απόσπασμα αυτοάμυνας, δημιουργώντας επαφή με τους αντάρτες.

Ο ίδιος ο αρχιερέας Alexander Romanushko εντάχθηκε στο παρτιζάνικο απόσπασμα, συμμετείχε σε μάχες, πήγε σε αναγνώριση.



Και αυτό, σας θυμίζω, είναι μόνο ένα μικρό μέρος των ονομάτων. Ονόματα που δεν περιέχουν τα ονόματα εκατοντάδων ιερέων που κατέβαλαν κάθε προσπάθεια να κερδίσουν τον Κόκκινο Στρατό στην πλευρά μας στο μέτωπο. Ούτε εκεί υπάρχουν ονόματα μπλόκα ιερέων. Οκτώ εκπρόσωποι των «είκοσι» (το εκλεγμένο σώμα του διοικητικού συμβουλίου της εκκλησίας) του καθεδρικού ναού του Πρίγκιπα Βλαντιμίρ πέθαναν από την πείνα και τους βομβαρδισμούς, συμπεριλαμβανομένου του προέδρου. Οκτώ στους είκοσι. Σε ολόκληρη την περιοχή του Λένινγκραντ, από τους 50 ιερείς, 20 άνθρωποι πέθαναν από την πείνα.

Ο Joseph Vissarionovich, ως πρώην ιεροδιδάσκαλος, γνώριζε καλά τον εμπνευσμένο φορέα του κινήματος της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας, την ικανότητά της να ενώνει τον λαό απέναντι σε μια ξένη απειλή.

Επανάληψη του παρελθόντος ή Από ποιον έμαθαν οι αντιπολιτευόμενοι

Τα τελευταία δύο χρόνια, το κίνημα της εγχώριας αντιπολίτευσης έχει ανοίξει με δύναμη και κύρια. Μόνο η Liya Akhedzhakova παραλίγο να υποστεί καρδιακή προσβολή, θαυμάζοντας συγκινητικά τη σκηνή των αστέγων με φόντο τα καμένα ελαστικά του Μαϊντάν. Ο παθιασμένος φθόνος των πιο πολυμήχανων Ουκρανών «δημοκρατών» σάρωσε ολόκληρη την αντιπολιτευόμενη κοινότητα. Και έγινε σαφές ακόμη και στους πολιτικά κωφούς. Δίνεις Μαϊντάν, τελεία. Λοιπόν, και όλες οι επακόλουθες συνέπειες. Δηλαδή, ένα φιλοαμερικανικό καθεστώς μαριονέτας, μια πλήρης περιφρόνηση του λαού ως γεωπολιτικής και εθνικής μονάδας της παγκόσμιας ιστορίας, και ούτω καθεξής.

Και μετά άρχισε - στους ίδιους ιστότοπους, οι κομμουνιστές κατηγορήθηκαν για καταπίεση της εκκλησίας και η εκκλησία για «εισβολή» στην κοσμική ζωή, επικρίνοντας το αδύναμο (στην πραγματικότητα) εκπαιδευτικό σύστημα και αμέσως μετάδοση για το «δημοκρατικό» δικαίωμα να είναι ηλίθιοι . Εν ολίγοις, όλα είναι για να παίξουμε κόσμο, να προετοιμάσουμε το έδαφος, γιατί. μια πτώση της συναλλαγματικής ισοτιμίας του ρουβλίου δεν είναι αρκετή και δεν την επιβίωσαν. Αλλά εδώ είναι η κακή τύχη: αν στο εύφορο έδαφος της Ουκρανίας στο Μαϊντάν, μια στραβή εκκλησία των Ουνιτών έχει από καιρό αναπτυχθεί και η UOC έχει τραφεί με αμαρτία στο μισό, τότε στη Ρωσία η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία στέκεται σταθερά για μια χιλιετία. Υπήρχε μόνο μία διέξοδος - να αντιταχθεί το κοπάδι στους βοσκούς, να πυροδοτήσει τη δυσπιστία, να διασπάσει το κέντρο της ενότητας.

Αλλά σε αυτό δεν ήταν πρωτότυποι. Απλώς περπατούσαν σε ένα καλοπατημένο μονοπάτι. Adik, στη σκηνή! Και μη στάζεις ρετσίνι στο παρκέ! Μιλήστε πιο γρήγορα - ο λέβητας κρυώνει.

«Θα ήταν προς το συμφέρον μας κάθε χωριό να έχει τη δική του αίρεση, όπου θα αναπτύσσονταν οι δικές τους ιδιαίτερες ιδέες για τον Θεό. Ακόμα κι αν σε αυτήν την περίπτωση προκύψουν σαμανικές λατρείες σε ορισμένα χωριά, όπως ο Νέγρος ή ο Αμερικανο-Ινδός, τότε θα μπορούσαμε μόνο να το καλωσορίσουμε, γιατί αυτό θα αύξανε μόνο τον αριθμό των παραγόντων που συνθλίβουν τον ρωσικό χώρο σε μικρές μονάδες "(Αδόλφος Χίτλερ).

Μπράβο, σκαρφαλώστε στο μπόιλερ, αλλιώς μάταια μεταφέρουν κάρβουνο οι διάβολοι.

Έχει προβλήματα το ROC; Φυσικά και έχουν. Μόνο οι Μορμόνοι και οι Μάρτυρες του Ιεχωβά δεν έχουν προβλήματα. Και δεν πρόκειται για το ρολόι του πατριάρχη - είναι απλά μια λαϊκίστικη πάπια, όλα είναι πολύ πιο σοβαρά. Όμως η ίδια η εκκλησία πρέπει να λύσει τα προβλήματα της εκκλησίας από μέσα. Ίσως δεν πρέπει να θεραπεύσετε τον πονοκέφαλο κόβοντας το κεφάλι, όπως πολλοί άνθρωποι θέλουν;
Συντάκτης:
125 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Barboskin
    Barboskin 10 Σεπτεμβρίου 2015 06:06
    +4
    Ο Θεός να μας ευλογεί!
  2. rotmistr60
    rotmistr60 10 Σεπτεμβρίου 2015 06:34
    +2
    Όμως η ίδια η εκκλησία πρέπει να λύσει τα προβλήματα της εκκλησίας εκ των έσω.

    Συμφωνώ απόλυτα με τον συγγραφέα. Τα τελευταία χρόνια, η κριτική στο ROC έχει ξεφύγει από την κλίμακα, και προέρχεται κυρίως από τα λεγόμενα. «αντιπολίτευση», που εκ γενετής δεν ήταν καν κοντά στην Ορθοδοξία. Το ROC επικρίνεται με ζήλο από ανθρώπους που οι ίδιοι δεν γνωρίζουν και δεν θέλουν να γνωρίζουν τα βασικά της Ορθοδοξίας, τον εκκλησιαστικό χάρτη, την ιεραρχία, αλλά απολαμβάνουν κυνικά κάποιες λεπτομέρειες. Λυπημένος.
    1. stas52
      stas52 10 Σεπτεμβρίου 2015 07:13
      +8
      Μην μπερδεύετε την Ορθοδοξία της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας, δυστυχώς, από τον 20ό αιώνα, αυτές είναι δύο μεγάλες διαφορές. Ο συγγραφέας έδωσε ένα παράδειγμα του ηρωισμού του κλήρου, αλλά μην ξεχνάτε τους προδότες

      1. βλάκας
        βλάκας 10 Σεπτεμβρίου 2015 10:43
        -11
        αλλά μην ξεχνάτε τους προδότες

        Ναι, όλο το σημερινό Πατριαρχείο είναι μια σομπλα προδοτών. Αν όλοι ήταν προηγουμένως συνδεδεμένοι με τη θρησκεία πριν από την KGB (όχι, σοβαρά), τώρα οι ίδιοι πληροφοριοδότες, απατεώνες και απλώς στρατολογημένοι τρέχουν την εκπομπή.
        1. Γουέιλαντ
          Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:45
          0
          Απόσπασμα: slob
          Ολόκληρο το σημερινό Πατριαρχείο είναι μια σομπλα προδοτών


          Τέτοια πράγματα αποδεικνύωΑγαπητέ Don Reba! (Με)
          Μείον εσάς - επάξια!
          1. βλάκας
            βλάκας 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:30
            +5
            Παίρνουμε τον JoJo Kuraev, και ω Θεέ (όχι, όχι μάταια), ξαφνικά όλα τα μέσα και τα έξω είναι εκεί. Παίρνουμε Kompromat.ru - το ίδιο πράγμα. Υποθέτουμε ότι όλα αυτά είναι ψέματα. Θυμόμαστε τις φήμες για τον Κύριλλο. Αρχίζουμε να σκαρφαλώνουμε βαθύτερα, στο ίδιο σημείο όπου περιγράφεται η ομοφυλοφιλία στην κυβέρνηση, και τι βλέπουμε;
            Γενικά, προσωπικά δεν δίνω δεκάρα και για τον πατριάρχη και για την ΕΡΠΕΤΣΟ. Πάω στην εκκλησία για να είμαι με τον G-d, όχι για να αποτίσω φόρο τιμής σε αυτούς τους ζιρόμπα.
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            1. Γουέιλαντ
              Γουέιλαντ 11 Σεπτεμβρίου 2015 01:12
              +2
              Απόσπασμα: mrARK
              τα βάσανα που έπληξαν τον σοβιετικό λαό κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου, ο Πατριάρχης Κύριλλος δήλωσε ΤΗΝ ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ «για το φοβερό αμάρτημα της αποστασίας ολόκληρου του λαού, για καταπάτηση ιερών, για βλασφημία και εμπαιγμό της εκκλησίας».


              Και ο Πάπας Λέων 3ος Αττίλας είπε: «Εσύ είσαι η Μάστιγα του Θεού». Και δεν θυμάμαι ότι κάποιος από τους Ρωμαίους τον κατηγόρησε ότι αποκάλεσε τον Αττίλα όργανο δίκαιης ανταπόδοσης στα χέρια του Κυρίου.
            2. Stanislaus
              Stanislaus 11 Σεπτεμβρίου 2015 02:25
              -1
              Απόσπασμα: mrARK
              πολέμησαν ενάντια στο όργανο της θείας δικαιοσύνης και το νίκησαν
              Με τη βοήθεια του Θεού.
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. Καζακστάν
        Καζακστάν 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:29
        +4
        Μην μπερδεύετε την Ορθοδοξία της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας, δυστυχώς, από τον 20ό αιώνα, αυτές είναι δύο μεγάλες διαφορές. Ο συγγραφέας έδωσε ένα παράδειγμα του ηρωισμού του κλήρου, αλλά μην ξεχνάτε τους προδότες
        Δεν χρειάζεται να συλλέξετε πολλές φωτογραφίες από το Διαδίκτυο. Ποιοι είναι αυτοί οι άνθρωποι; Τουλάχιστον σε έναν ιερέα του Ουκρανικού Ουνιακού UGCC. Είστε σύντροφος ιδεαλιστής, αν είστε σίγουροι ότι κάποτε υπήρχαν ήρωες, τότε μπορείτε να μην είστε προδότες. Οι Ρώσοι ήταν προδότες) γιατί το σχόλιό σας; Ότι υπήρχαν περισσότεροι προδότες ανάμεσα στους ιερείς;
        1. Barboskin
          Barboskin 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:12
          +1
          Λοιπόν, τουλάχιστον μην μπερδεύετε τον Θεό με την εκκλησία!
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. Καραμπάνοφ
            Καραμπάνοφ 11 Σεπτεμβρίου 2015 10:20
            0
            Δεν ξέρω πώς... Αλλά προσωπικά συμμερίζομαι τις έννοιες της πίστης, της εκκλησίας και της θρησκείας.
            Πίστη - λεπτή, πνευματική αντίληψη και επίγνωση, με βάση την προσωπική εμπειρία και τη διαμορφωμένη κοσμοθεωρία ενός ατόμου (συχνά περνά ως αδυναμία, συμβαίνει).
            Θρησκεία - πρόκειται για λαούς ή κοινωνία, που ενώνονται με μια κοινή πνευματική ιδέα, που πηγάζει από την ίδια πίστη των ανθρώπων σε κάτι υπερφυσικό.
            Εκκλησία - σφετεριστής που ερμηνεύει τα θρησκευτικά δόγματα με τον δικό της τρόπο και ορίζει τους δικούς της νόμους και κανόνες. Ο χαμηλότερος κρίκος σε αυτήν την ιεραρχία.
            Για την πραγματική Πίστη, η εκκλησία δεν χρειάζεται, αλλά ως κοινωνικός θεσμός, η ανθρωπότητα είναι απίθανο να μπορέσει να απαλλαγεί από αυτήν. Οι άνθρωποι είναι αρκετά ανόητοι και χρειάζονται έναν οδηγό. Κάτι που μερικές φορές είναι, δυστυχώς, μοχθηρό...
          3. EwgenyZ
            EwgenyZ 11 Σεπτεμβρίου 2015 15:54
            0
            Λοιπόν, τουλάχιστον μην μπερδεύετε τον Θεό με την εκκλησία!

            «Σε όποιον η εκκλησία δεν είναι μάνα, ο Θεός δεν είναι πατέρας» (Αγ. Κυπριανός Καρχηδόνας)
            Εσύ, νομίζω, έχεις πολύ βαθύτερη πνευματική εμπειρία από τον Άγιο.
      3. Βελάκι2027
        Βελάκι2027 10 Σεπτεμβρίου 2015 18:57
        0
        Πού δεν ήταν;
  3. afdjhbn67
    afdjhbn67 10 Σεπτεμβρίου 2015 06:37
    +4
    Η Ορθοδοξία στη Ρωσία είναι μαζί μας εδώ και μια χιλιετία, η νοοτροπία μας έχει διαμορφωθεί υπό την επιρροή της Ορθόδοξης Εκκλησίας, αλλά δυστυχώς αυτοί οι δαίμονες θα είναι πάντα,
    1. βασίλι50
      βασίλι50 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:43
      -14
      Η Ορθοδοξία δεν έχει καμία σχέση με τον Χριστιανισμό. Αυτοί οι Έλληνες Καθολικοί προσκολλώνται στην Ορθοδοξία σε μια προσπάθεια να δικαιολογήσουν τους ισχυρισμούς τους για οτιδήποτε ΡΩΣΙΚΟ. Κατά τη διάρκεια του πολέμου, όταν επέλεξαν πατριάρχη, υιοθέτησαν το όνομα της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας και τώρα προσποιούνται ότι ήταν πάντα έτσι.
      1. lopvlad
        lopvlad 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:13
        +3
        Η Ορθοδοξία δεν έχει καμία σχέση με τον Χριστιανισμό

        αυτή η ύπαρξη του εγκεφάλου δεν έχει καμία σχέση με το κεφάλι σου.
      2. Κάστορας
        Κάστορας 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:36
        +1
        Η Ορθοδοξία δεν έχει καμία σχέση με τον Χριστιανισμό.


        Σε αυτή την περίπτωση, μπείτε στον κόπο να εξηγήσετε τι εννοείτε με τον όρο Ορθοδοξία και Χριστιανισμό.
        1. αεροπόρος65
          αεροπόρος65 10 Σεπτεμβρίου 2015 21:15
          +3
          Η Ορθοδοξία από το «επαινείτε τον κανόνα» είναι ένα από τα αξιώματα του παλαιού σλαβονικού παγανιστικού πολιτισμού, η στήριξη σε μια ανώτερη πνευματική αρχή. Ο Χριστιανισμός είναι η πίστη στον Χριστό. Ίσως αυτό εννοούσε. Με τις προσπάθειες του Πατριάρχη Νίκωνα, αυτές οι δύο έννοιες συνυφάνθηκαν σε μία - τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό.
          1. βασίλι50
            βασίλι50 11 Σεπτεμβρίου 2015 17:46
            +2
            Η Ορθοδοξία είναι ο πολιτισμός των Σλάβων και οι Έλληνες Καθολικοί έχουν προσκολληθεί σε αυτόν τον πολιτισμό για περισσότερο από έναν αιώνα, σε σημείο που οι ίδιοι δηλώνουν Ορθόδοξοι. Και ακόμη περισσότερο, ότι μόνο ο ΡΩΣΟΣ που είναι Χριστιανός. Μεταξύ των ΡΩΣΩΝ υπάρχουν Εβραίοι και Μουσουλμάνοι και Καθολικοί και άλλοι πιστοί. Τους αρνείσαι τη συγγένεια; Είναι *ανάξιοι* των δικών τους συγγενών και προγόνων;
  4. Нонна
    Нонна 10 Σεπτεμβρίου 2015 06:46
    +1
    Δεν υπάρχουν άθεοι στον πόλεμο - και αυτό τα λέει όλα.
  5. Μίτριχ76
    Μίτριχ76 10 Σεπτεμβρίου 2015 06:51
    +4
    Το ROC ήταν πάντα ένα αγκάθι στο μάτι κάθε επαναστάτη, δημοκράτη, φιλελεύθερου και άλλων κακών πνευμάτων. Είναι αυτοί που προσπαθούν να καταστρέψουν το ίδιο το κράτος. Πολύ ισχυρή είναι η δύναμη που ενώνει όλους τους ανθρώπους.
    Και αν αυτή η κίνηση ενταθεί, τότε άλλες επιλογές για να μας μετατρέψουν σε κοπάδι Μαϊδανοειδών τελματώνουν.
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. βασίλι50
      βασίλι50 11 Σεπτεμβρίου 2015 12:35
      0
      Η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία ως σχεδόν κρατικό σώμα εμφανίστηκε κατά τη διάρκεια του πολέμου. Πριν από αυτό, η οργάνωση αυτή ονομαζόταν Ελληνοκαθολική.
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  6. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  7. Μαξ Ότο
    Μαξ Ότο 10 Σεπτεμβρίου 2015 08:25
    +9
    Δεν είμαι κατά των εκκλησιών και της πίστης, αλλά είμαι υπέρ της επιστήμης και της διαφώτισης. Ένα πράγμα με απομάκρυνε γενικά από την εκκλησία: η αγιοποίηση του Νικολάου Β'. Το ότι είχε παρατσούκλι από τους ανθρώπους της Bloody Church δεν τον ενόχλησε καθόλου. Φυσικά, πήγαν πολύ μακριά με την οικογένεια και ενήργησαν αδικαιολόγητα σκληρά, αλλά ο ίδιος ο Νικολάι πήρε αυτό που του άξιζε, μια τέτοια στάση απέναντί ​​του εκείνη την εποχή, προκάλεσε έντονο μίσος στους απλούς ανθρώπους. Όσο καταγράφεται στους αγίους, το πόδι μου δεν θα είναι στις εκκλησίες.
    1. Η Dimka μακριά
      Η Dimka μακριά 10 Σεπτεμβρίου 2015 09:26
      0
      Απόσπασμα: Max Otto
      Το ότι είχε παρατσούκλι από τους ανθρώπους της Bloody Church δεν τον ενόχλησε καθόλου.

      Ναι, «από τον λαό» μετά την επανάσταση. Οι Μπολσεβίκοι ακόμα δεν μιλούσαν για τον Τσάρο - γιατί ήταν εχθρός τους. Και δεν μιλούν καλά για τον εχθρό.
      Απόσπασμα: Max Otto
      Όσο καταγράφεται στους αγίους, το πόδι μου δεν θα είναι στις εκκλησίες.

      Τα προβλήματά σας.
    2. μαριονέτα
      μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 10:54
      +1
      Απόσπασμα: Max Otto
      προκάλεσε έντονο μίσος στους απλούς ανθρώπους

      καλά, ναι, γι' αυτό σκοτώθηκε μόνο μετά την παραίτηση και κρυφά από αυτόν ακριβώς τον λαό, αλλιώς οι ευγνώμονες άνθρωποι των δολοφόνων θα φιλήσουν τους δολοφόνους από χαρά μέχρι θανάτου
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. stas52
        stas52 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:35
        +1
        Στην πραγματικότητα, η εκτέλεση και η αποποίηση δεν συνδέονται με κανέναν τρόπο, υπάρχει πολύς χρόνος μεταξύ τους.
        Στις 2 Μαρτίου (15) στις 23:40 (στο έγγραφο, η ώρα της υπογραφής υποδεικνύεται από τον τσάρο, ως 15:XNUMX - η ώρα λήψης απόφασης) ο Νικολάι παρέδωσε στους Guchkov και Shulgin το Μανιφέστο της παραίτησης, το οποίο , ειδικότερα, έγραφε: «Δίνουμε εντολή στον αδελφό μας να διαχειρίζεται τις υποθέσεις του κράτους σε πλήρη και απαραβίαστη ενότητα με τους εκπροσώπους του λαού στα νομοθετικά όργανα, στις αρχές που θα θεσπίσουν, έχοντας δώσει απαράβατο όρκο σε αυτό». ..
        Από τις 9 (22) Μαρτίου έως την 1η (14) Αυγούστου 1917, ο Νικόλαος Β', η σύζυγός του και τα παιδιά του ζούσαν υπό κράτηση στο Αλέξανδρο Παλάτι του Τσάρσκοε Σελό...
        Την 1η Αυγούστου 14 στις 1917:6 π.μ., ένα τρένο με μέλη της αυτοκρατορικής οικογένειας και υπηρέτες με την ένδειξη "Ιαπωνική αποστολή του Ερυθρού Σταυρού" ξεκίνησε από το Tsarskoye Selo (από το σιδηροδρομικό σταθμό Alexandrovskaya). Στις 10 Αυγούστου (4), το τρένο έφτασε στο Tyumen, στη συνέχεια όσοι συνελήφθησαν στα ατμόπλοια "Rus", "Breadwinner" και "Tyumen" μεταφέρθηκαν κατά μήκος του ποταμού στο Tobolsk ...

        Όπως μπορείτε να δείτε, δεν υπήρχαν ακόμα μπολσεβίκοι
        Στις αρχές Απριλίου 1918, το Προεδρείο της Πανρωσικής Κεντρικής Εκτελεστικής Επιτροπής (VTsIK) ενέκρινε τη μεταφορά των Ρομανόφ στη Μόσχα με σκοπό τη διεξαγωγή δίκης εναντίον τους. Στα τέλη Απριλίου 1918 οι κρατούμενοι μεταφέρθηκαν στο Αικατερινούπολη...
        Ο Nicholas II, η Alexandra Fedorovna, τα παιδιά τους, ο γιατρός Botkin και τρεις υπηρέτες (εκτός από τον μάγειρα Sednev) σκοτώθηκαν με κρύο και πυροβόλα όπλα στο "House of Special Purpose" - την έπαυλη Ipatiev στο Αικατερίνμπουργκ τη νύχτα 16-17 Ιουλίου. , 1918
        1. μαριονέτα
          μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:44
          +1
          αν όλα αυτά γίνονταν με έναν νόμιμο βασιλιά, ο λαός δεν θα το καταλάβαινε
    3. Καζακστάν
      Καζακστάν 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:40
      -1
      Απόσπασμα: Max Otto
      Όσο καταγράφεται στους αγίους, το πόδι μου δεν θα είναι στις εκκλησίες.

      Παγώστε τα αυτιά σας για την κακιά μαμά γέλιο Στη λογοκρισία θα σε καταλάβουν και εκεί παρά τους Ρώσους όλα τα κάνω.Αν και με ενοχλεί λίγο η υπόθεση με τον Νικολάι επισκέπτομαι τον ναό.
      1. Μαξ Ότο
        Μαξ Ότο 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:12
        +8
        Απόσπασμα: Καζακστάν
        ... Παγώστε τα αυτιά σας για την κακιά μαμά γέλιο Στη λογοκρισία θα σε καταλάβουν και εκεί παρά τους Ρώσους όλα τα κάνω.Αν και με ενοχλεί λίγο η υπόθεση με τον Νικολάι επισκέπτομαι τον ναό.

        Παγώστε κάτι για τον εαυτό σας.
        Στην περίπτωση του Νικολάι, βέβαια, ενθουσιάστηκα, ακόμα κι αν είναι αποκανονισμένος, πάλι δεν έχω τι να κάνω στις εκκλησίες, είμαι άθεος. Αλλά δεν προτείνω να σπάσουμε την εκκλησία, υπάρχουν και σύκα μαζί τους. Ένα πράγμα που με ανησυχεί είναι η σχέση τους με το κράτος. Όλοι οι λειτουργοί της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας και άλλοι προστατεύονται από την αστυνομία και νοσηλεύονται σε συνηθισμένες κλινικές, τα παιδιά φοιτούν σε συνηθισμένα σχολεία, αλλά δεν πληρώνουν φόρους, ζουν έμμεσα σε βάρος μας, και αυτό δεν μου αρέσει. Έχετε ακούσει ότι η εκκλησία θα πλήρωνε για τουλάχιστον μία επέμβαση για όσους έχουν ανάγκη, θα έφτιαχνε μια παιδική χαρά ή θα παρείχε υλική βοήθεια σε ένα ορφανοτροφείο; Δεν έχω ακούσει, βέβαια, να υπάρχουν μεμονωμένοι κληρικοί σε απομακρυσμένες ενορίες, αλλά όλα εκεί βασίζονται στον προσωπικό ενθουσιασμό, αυτό δεν ισχύει για την κύρια οργάνωση. Αντίθετα, όλοι οι κορυφαίοι υπουργοί τσακώνονται στη δουλειά μου στην αίθουσα αναμονής, ζητιανεύοντας είτε μπετόν είτε τσιμέντο για να βοηθήσουν και τα ζητούν όλα για τίποτα.

        Εκεί οι Αμερικάνοι ήδη κάνουν πειράματα για την προετοιμασία μιας πτήσης στον Άρη, αλλά τι γίνεται με εμάς; Παρακολουθώ την κατασκευή ενός άλλου καθεδρικού ναού έξω από το παράθυρο.
        1. μαριονέτα
          μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:33
          -7
          Απόσπασμα: Max Otto
          αλλά δεν πληρώνουν φόρους, έμμεσα ζουν σε βάρος μας

          οι φόροι πληρώνονται και δεν υπάρχουν παροχές - ένα κοινόχρηστο διαμέρισμα, όπως πληρώνουν όλα τα νομικά πρόσωπα
          1. xorgi
            xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:05
            +6
            pupazzo σε παρακαλώ μην λες ψέματα:
            Με βάση την παράγραφο 4 του άρθρου 395 του Κώδικα Φορολογίας, οι θρησκευτικές οργανώσεις απαλλάσσονται από την καταβολή φόρου γης για τα οικόπεδά τους, στα οποία βρίσκονται κτίρια, κατασκευές και κατασκευές θρησκευτικών και φιλανθρωπικών σκοπών.
            Σύμφωνα με την παράγραφο 2 του άρθρου. 251 του Φορολογικού Κώδικα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, κατά τον καθορισμό της φορολογικής βάσης, στοχευμένα έσοδα για τη συντήρηση μη κερδοσκοπικών οργανισμών και τη διεξαγωγή των θεσμοθετημένων δραστηριοτήτων τους, που λαμβάνονται δωρεάν από άλλους οργανισμούς και (ή) ιδιώτες και χρησιμοποιούνται από το οι υποδεικνυόμενοι παραλήπτες για τον προορισμό τους, δεν λαμβάνονται υπόψη.
            Σύμφωνα με τις παραγράφους. 1 σελ. 3 άρθ. 149 του Φορολογικού Κώδικα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, η πώληση θρησκευτικής λογοτεχνίας, κεριών, σταυρών, λαδιού, βαπτιστικών σετ σε εκκλησιαστικό κατάστημα απαλλάσσεται από τη φορολογία.
            1. μαριονέτα
              μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:32
              -2
              Παράθεση από ξόργι
              pupazzo σε παρακαλώ μην λες ψέματα:

              Αναφέρατε τις παροχές για ΦΠΑ και Φόρο Εισοδήματος και οι ίδιοι οι φόροι επιβάλλονται, + φόρος μεταφοράς, + φόρος εισοδήματος φυσικών προσώπων και ασφάλιστρα στο ακέραιο

              Όταν κάνω μια δωρεά στον ναό, καταλαβαίνω ότι το 20% του φόρου εισοδήματος στο κράτος δεν θα πληρωθεί από αυτή τη δωρεά ή πιστεύετε ότι αυτό δεν είναι δίκαιο;
              1. xorgi
                xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:41
                +7
                συγνώμη, αλλά είπες ότι "οι φόροι πληρώνονται και δεν υπάρχουν παροχές", έδωσα λινκ ότι δεν πληρώνουν φόρο γης, δεν δηλώνουν στοχευμένα εισοδήματα (και αυτή είναι η βάση της οικονομίας της εκκλησίας όπως καταλαβαίνω αυτό), δεν πληρώνουν ΦΠΑ και φόρο εισοδήματος όταν πουλάνε εκκλησιαστικά σκεύη .
                1. μαριονέτα
                  μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:55
                  -5
                  Εννοούσα οφέλη όχι για φόρους, αλλά για έξοδα, για παράδειγμα, ένα κοινόχρηστο διαμέρισμα.

                  όσον αφορά τον ΦΠΑ, η ίδια η ουσία του φόρου είναι ότι ο τελικός του πληρωτή είναι ο τελικός αγοραστής, αν αγοράσω ένα προϊόν για 118 ρούβλια, τότε ο πωλητής παίρνει μόνο 100 για τον εαυτό του και δίνει 18 στο κράτος, επιβαρύνοντας έτσι την εκκλησία με αυτός ο φόρος στην πραγματικότητα παίρνει φόρο από εμένα για την ελευθερία της συνείδησης.
                  1. xorgi
                    xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 17:03
                    +4
                    αφενός είναι αδύνατο να πάρεις φόρο συνείδησης, αφετέρου όμως η εκκλησία λαμβάνει εισόδημα, αλλά δεν πληρώνει φόρους, δηλ. ενώ έχει κέρδος, η εκκλησία δεν διαθέτει μέρος για τους μισθούς των δασκάλων, των γιατρών και των στρατιωτικών
              2. xorgi
                xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 17:21
                +4
                αν έδωσα στη μητέρα μου ένα διαμέρισμα, τότε το κράτος παίρνει φόρο από αυτό, είναι δίκαιο; αλλά από την άλλη με αυτόν τον φόρο ζουν δάσκαλοι, άνεργοι, στρατιωτικοί, ανάπηροι κ.λπ. γιατί η εκκλησία είναι αντίθετη να δώσει το 20% σε αυτούς τους ανθρώπους;
                1. μαριονέτα
                  μαριονέτα 11 Σεπτεμβρίου 2015 15:41
                  0
                  Παράθεση από ξόργι
                  αν έδωσα στη μητέρα μου ένα διαμέρισμα, τότε το κράτος παίρνει φόρο από αυτό, είναι δίκαιο;

                  οι στενοί συγγενείς απαλλάσσονται από το φόρο και η εκκλησία ασχολείται ήδη με φιλανθρωπία
        2. μαριονέτα
          μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:37
          0
          Απόσπασμα: Max Otto
          Έχετε ακούσει ότι η εκκλησία θα πλήρωνε για τουλάχιστον μία επέμβαση για όσους έχουν ανάγκη, θα έφτιαχνε παιδική χαρά ή θα παρείχε υλική βοήθεια σε ένα ορφανοτροφείο;

          στην πόλη Essentuki υπάρχει ένα μοναστήρι για γυναίκες, στην επικράτειά του υπάρχει ένα ορφανοτροφείο για κορίτσια, ανατρέφονται από τους αρχάριους του μοναστηριού, τα παιδιά λαμβάνουν γενική εκπαίδευση, όπως σε ένα κανονικό σχολείο. Το είδα μόνος μου.
          Αν σας ενδιέφερε πραγματικά το ερώτημα αν η εκκλησία βοηθά κάποιον, τότε δεν θα γράφατε έτσι
          1. xorgi
            xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:54
            +3
            pupazzo. ένα αποτυχημένο παράδειγμα, τα ορφανοτροφεία σε μοναστήρια ανατρέφονται στον εκκλησιαστικό κανόνα, δώστε ένα παράδειγμα ορφανοτροφείου σε μοναστήρι όπου δεν υπάρχουν εκκλησιαστικά αντικείμενα;
            1. μαριονέτα
              μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:06
              +1
              Παράθεση από ξόργι
              στο μοναστήρι, όπου δεν υπάρχουν εκκλησιαστικά αντικείμενα

              στο Ισραήλ, δεν θυμάμαι σε ποια πόλη, υπάρχει δωρεάν σχολείο, επίσης σε μοναστήρι, επίσης για κορίτσια. Στο σχολείο φοιτούν και παιδιά φτωχών μουσουλμανικών οικογενειών, μουσουλμάνες κοπέλες, δεν διδάσκονται το Νόμο του Θεού ριπή οφθαλμού

              και γιατί εσύ, άθεος, νοιάζεσαι για τα εκκλησιαστικά θέματα; αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τα αντικείμενα είναι άχρηστα... δίνεται στο παιδί φαγητό, ρούχα, στέγη πάνω από το κεφάλι του και κοσμική εκπαίδευση, με την οποία μπορεί να εξελιχθεί περαιτέρω ανεξάρτητα - τι διαφορά γνωρίζει επιπλέον την εκκλησιαστική σλαβική γλώσσα;
              1. xorgi
                xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:29
                +1
                pupazzo.
                Η διδασκαλία οποιασδήποτε εκκλησίας με θέμα τα παιδιά αλλάζει αμετάκλητα την κοσμοθεωρία, το παιδί δεν θα μπορεί πλέον να γίνει άθεος, αφού δεν έχει άλλη άποψη, ακόμη και αν γνωρίζει για διαφορετική γνώμη, δεν θα μπορεί πλέον να σκέφτεται διαφορετικά. Ένας άθεος, από την άλλη, μπορεί να έρθει ο ίδιος στην Πίστη, δηλ. τα παιδιά που εκπαιδεύονται σε εκκλησιαστικό σχολείο είναι προφανώς πιο ελαττωματικά.
                1. Γουέιλαντ
                  Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:08
                  +1
                  Παράθεση από ξόργι
                  το παιδί δεν θα μπορεί πλέον να γίνει άθεος, γιατί δεν έχει διαφορετική άποψη, ακόμη και γνωρίζοντας για διαφορετική γνώμη, δεν θα μπορεί πλέον να σκέφτεται διαφορετικά.


                  Αλλά ο Στάλιν δεν ήξερε… ριπή οφθαλμού
                  Ναι, και όλοι οι άλλοι επαναστάτες επίσης - αν και δεν σπούδασαν σε σεμινάρια, αλλά στα γυμνάσια «Το Δίκαιο του Θεού» ήταν υποχρεωτικό μάθημα!
                  1. xorgi
                    xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 17:10
                    +2
                    Η συντριπτική πλειονότητα των επαναστατών ήταν από εύπορες οικογένειες με καλή οικογενειακή ανατροφή, η οποία δεν ήταν πάντα σεβαστή από τον Θεό. Δεύτερον, οι επαναστάτες στη μάζα πολέμησαν όχι με την Πίστη, αλλά με τη θρησκεία ως πολιτικό θεσμό.
                2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                3. Πισάρο
                  Πισάρο 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:26
                  +4
                  Ζημιά στα συμπεράσματά σας. Η ιστορία γνωρίζει πολλούς άθεους που έχουν εγκαταλείψει τις τάξεις των πιστών, καθώς και άθεους που έχουν πιστέψει. Η εκπαίδευση σε εκκλησιαστικό σχολείο δεν επηρεάζει με κανέναν τρόπο τη διαδικασία της απογοήτευσης στη θρησκεία.
        3. Καζακστάν
          Καζακστάν 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:07
          0
          Απόσπασμα: Max Otto
          Αντίθετα, όλοι οι κορυφαίοι υπουργοί τσακώνονται στη δουλειά μου στην αίθουσα αναμονής,

          Ορίστε, εμφανίστηκε ο Mikhalych ο αξιωματούχος και όλοι ξέρουν ότι όλα τα προβλήματα είναι από Εβραίους και αξιωματούχους γέλιο Τώρα οι επιθέσεις σας στην εκκλησία των ανταγωνιστών είναι ξεκάθαρες, μπράβο γέλιο Λοιπόν, σοβαρά
          Έχετε ακούσει ότι η εκκλησία θα πλήρωνε για τουλάχιστον μία επέμβαση για όσους έχουν ανάγκη, θα έφτιαχνε μια παιδική χαρά ή θα παρείχε υλική βοήθεια σε ένα ορφανοτροφείο;
          Άκουσα και είδα στο Rubtsovsk, στην περιοχή Altai, χτίστηκε μια πολύ καλή παιδική χαρά. Λοιπόν, η κατασκευή παιδικών χαρών για να βοηθήσουν τα ορφανοτροφεία είναι έργο υπαλλήλων. Και η εκκλησία λειτουργεί μόνο και μόνο για να μην υπάρχουν ορφανοτροφεία στο όλα.
    4. Γουέιλαντ
      Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:40
      0
      Απόσπασμα: Max Otto
      Το ότι είχε παρατσούκλι από τους ανθρώπους της Bloody Church δεν τον ενόχλησε καθόλου.


      1. Το παρατσούκλι είναι στην πραγματικότητα λόγω του Khodynka, για το οποίο δεν φταίει ποτέ.
      2. Google για αγίους όπως ο αυτοκράτορας Ιουστινιανός (εξέγερση του «Nick»), ο Stefan cel Mare (παρεμπιπτόντως, ο καλύτερος φίλος και συγγενής του Δράκουλα). Ναι, και ο Αγ. Ο Αλέξανδρος Νιέφσκι κατέστειλε πολύ σκληρά την αντιμογγολική εξέγερση στο Νόβγκοροντ. Μόνο η εμπειρία δείχνει ότι αν ήταν μαλακόόπως ο Νικόλαος 2ος ή ο Λούης 16ος - θα χυθεί αίμα εκατοντάδες φορές περισσότερο! Αν ο Τσάρος-Μάρτυς είχε ακούσει τη γυναίκα του (σχετικά με τη συμβουλή της να πυροβολήσει τον Γκούτσκοφ, τον Μιλιούκοφ και τον Ροντζιάνκο) - βλέπετε, δεν θα είχε γίνει επανάσταση!
      1. Μαξ Ότο
        Μαξ Ότο 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:18
        +3
        Παράθεση από Weyland
        ...
        1. Το παρατσούκλι είναι στην πραγματικότητα λόγω του Khodynka, για το οποίο δεν φταίει ποτέ.
        2. Google για αγίους όπως ο αυτοκράτορας Ιουστινιανός (εξέγερση του «Nick»), ο Stefan cel Mare (παρεμπιπτόντως, ο καλύτερος φίλος και συγγενής του Δράκουλα). Ναι, και ο Αγ. Ο Αλέξανδρος Νιέφσκι κατέστειλε πολύ σκληρά την αντιμογγολική εξέγερση στο Νόβγκοροντ. Μόνο η εμπειρία δείχνει ότι αν ήταν μαλακόόπως ο Νικόλαος 2ος ή ο Λούης 16ος - θα χυθεί αίμα εκατοντάδες φορές περισσότερο! Αν ο Τσάρος-Μάρτυς είχε ακούσει τη γυναίκα του (σχετικά με τη συμβουλή της να πυροβολήσει τον Γκούτσκοφ, τον Μιλιούκοφ και τον Ροντζιάνκο) - βλέπετε, δεν θα είχε γίνει επανάσταση!

        Φυσικά, δεν είναι ένοχο, ήταν απαραίτητο να κυβερνήσω την αυτοκρατορία, και όχι να ασχοληθείς με την αυτοκράτειρα και να πέσεις σε μελαγχολία. Ναι, για τα υπόλοιπα με έχεις πείσει ακόμα περισσότερο για τον αθεϊσμό μου.
        1. Η Dimka μακριά
          Η Dimka μακριά 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:39
          +1
          Απόσπασμα: Max Otto
          Ναι, για τα υπόλοιπα με έχεις πείσει ακόμα περισσότερο για τον αθεϊσμό μου.

          Ακούγεται σαν απειλή) είμαστε μόνο εμείς; Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τον εαυτό του, όχι για εσάς.
          «Μίλα ανόητα στην καρδιά σου· δεν υπάρχει Θεός» (Ψλ 13:1).
        2. Γουέιλαντ
          Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:16
          +3
          Απόσπασμα: Max Otto
          Όσο για τα υπόλοιπα, με έπεισες ακόμα περισσότερο για τον αθεϊσμό μου.


          Να πώς; Αλλά ο Alexander Nevsky και ο Stefan cel Mare τιμούνται πρώτα απ 'όλα από τους ανθρώπους όχι για τη δίκαιη ζωή τους, αλλά για τις επιτυχίες τους στην κρατική δραστηριότητα!
        3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    5. lopvlad
      lopvlad 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:19
      +1
      Απόσπασμα: Max Otto
      αγιοποίηση του Νικολάου Β'.


      άρα αγιοποιήθηκε όχι επειδή ήταν δίκαιος και μεγάλος βασιλιάς στην επίγεια ζωή, αλλά επειδή μαρτύρησε.
      Για να είμαι ειλικρινής, αυτή η αγιοποίηση μοιάζει με μια προσπάθεια να λυγίσουμε μπροστά στους φιλελεύθερους των εκκλησιαστικών αρχών.
      1. Μαξ Ότο
        Μαξ Ότο 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:26
        +7
        Παράθεση από lopvlad
        άρα αγιοποιήθηκε όχι επειδή ήταν δίκαιος και μεγάλος βασιλιάς στην επίγεια ζωή, αλλά επειδή μαρτύρησε.
        Για να είμαι ειλικρινής, αυτή η αγιοποίηση μοιάζει με μια προσπάθεια να λυγίσουμε μπροστά στους φιλελεύθερους των εκκλησιαστικών αρχών.

        Απλώς πυροβολήθηκε, μαρτύρησε, για παράδειγμα, ο στρατηγός Karbyshev, 26 Panfilov και Alexander Matrosov, ακόμη και ο ναύτης Zheleznyak πέθανε πιο μαρτυρικά σε σύγκριση με τον Νικολάι.
        1. Κάστορας
          Κάστορας 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:42
          -2
          Μιλάτε τόσο αυθεντικά για το βαθμό ταλαιπωρίας των διαφορετικών τρόπων θανάτου. Έχετε μεγάλη εμπειρία σε αυτό;
        2. Γουέιλαντ
          Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:13
          +1
          Απόσπασμα: Max Otto
          ακόμη και ο ναύτης Zheleznyak πέθανε πιο μαρτυρικά σε σύγκριση με τον Νικολάι


          Μια αδέσποτη σφαίρα που χτύπησε μέσα από την πολεμίστρα ενός θωρακισμένου τρένου...
          Είναι ακόμα πιο εύκολο να πεθάνεις σε ανοιχτή μάχη παρά σε υπόγειο!
          1. Alf
            Alf 10 Σεπτεμβρίου 2015 19:59
            +4
            Παράθεση από Weyland
            Είναι ακόμα πιο εύκολο να πεθάνεις σε ανοιχτή μάχη παρά σε υπόγειο!

            Επιπλέον, αν ο ίδιος έφερνε το θέμα σε όψη υπογείου.
          2. xorgi
            xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 21:32
            +2
            Weyland.
            Είναι αρκετά επώδυνος ο θάνατος του Λάζου για να τον θεωρήσεις άγιο;
            1. Γουέιλαντ
              Γουέιλαντ 11 Σεπτεμβρίου 2015 01:34
              +3
              Παράθεση από ξόργι
              Είναι αρκετά επώδυνος ο θάνατος του Λάζου για να τον θεωρήσεις άγιο;


              Η ρωσική λέξη "μάρτυρας" δεν είναι αρκετά επαρκής μετάφραση του ελληνικού μάρτυρος - "μάρτυρας", δηλ. αυτός που με το θάνατό του μαρτύρησε πίστη στην Ορθοδοξία (ανεξάρτητα από τη μέθοδο θανάτωσης). Αυτοί των οποίων ο θάνατος ήταν πραγματικά οδυνηρός ονομάζονται συνήθως Μεγαλομάρτυρες. Και πάλι φίλε σκοτώθηκε όχι για την ορθόδοξη πίστη, δεν θεωρείται μάρτυρας (και πάλι, ανεξάρτητα από τη μέθοδο θανάτωσης). Για τους Ορθοδόξους λοιπόν, ο Λάζο δεν είναι μάρτυρας, αλλά στο «κομμουνιστικό ημερολόγιο» (γιατί και ο μαρξισμός είναι ένα είδος θρησκείας), φυσικά είναι μεγαλομάρτυρας!
        3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. 34 περιοχή
        34 περιοχή 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:35
        +6
        Τι δεν είναι ξεκάθαρο. Είτε η εκκλησία απαρνήθηκε τον Νικόλαο μετά την παραίτησή του από τον θρόνο, μετά ξαφνικά ερωτεύτηκε και αγιοποιήθηκε. Γιατί συνέβη? Είτε ήταν ενάντια στους κόκκινους στην εκκλησία, μετά τους ερωτεύτηκε και μετά τα 90s βρίζει τους κομμουνιστές.
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          1. Γουέιλαντ
            Γουέιλαντ 11 Σεπτεμβρίου 2015 01:40
            -1
            Απόσπασμα: mrARK
            Τώρα απαιτούν να αγιοποιήσουν και να αγιοποιήσουν τον προδότη - τον στρατηγό A. Vlasov.


            Συγχαρητήρια, πολίτη, ψέματα! γέλιο (γ) Ψεύτικο! am
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  8. Εγώ
    Εγώ 10 Σεπτεμβρίου 2015 08:45
    +7
    Δεν θα πάρω παράδειγμα την "κορυφή", αλλά θα σημειώσω ότι απλοί ιερείς της υπαίθρου, αν και μιλούν Ουκρανικά στην καθημερινή ζωή, κάνουν ακολουθίες όπως αναμένεται στις ρωσικές εκκλησίες και αρνούνται να προσευχηθούν για τη νίκη στους πολεμιστές στο ATO. Και αυτό αξίζει επίσης πολλά, ειδικά από τη στιγμή που έχουν ήδη ξεκινήσει ποινικές υποθέσεις εναντίον ορισμένων από αυτούς «για αυτονομισμό». Αυτή είναι η «μικρή δύναμη» που στο μέλλον, μετά τη νίκη και την επιστροφή του ουκρανικού πληθυσμού στα χέρια της Ρωσίας (και θα είναι έτσι) θα έχει σημαντικό αντίκτυπο στον πληθυσμό.
  9. xorgi
    xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 08:46
    +7
    Και κατά τη γνώμη μου, αυτός ο συγγραφέας μπερδεύει τρία εντελώς διαφορετικά πράγματα: την πίστη, τη Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία και τον ηρωισμό των ανθρώπων στον πόλεμο. Η εκκλησία και η θρησκεία (οποιαδήποτε) είναι ένας πολιτικός θεσμός που έχει ως στόχο του να επεκτείνει τον έλεγχό του σε έναν αυξανόμενο αριθμό ανθρώπων, ενώ χρησιμοποιεί μεθόδους που το επιτρέπουν να γίνει πιο αποτελεσματικά (δεν καίμε ανθρώπους όχι επειδή η εκκλησία θεωρεί είναι λάθος, αλλά επειδή η εκκλησία επηρεάζεται από το κράτος και τα άτομα). Η πίστη είναι τελείως διαφορετική, ο Θεός δεν ενδιαφέρεται σε ποια γλώσσα Του απευθύνομαι, σε ποιο δωμάτιο, μπροστά σε τι και σε ποια θέση.
    Παρεμπιπτόντως, το κομματικό κίνημα στη χώρα μας προέκυψε όχι επειδή υπήρχαν ορθόδοξοι ιερείς, αλλά επειδή το κράτος μας είναι η Ρωσία. Οι άνθρωποι (συμπεριλαμβανομένων των ιερέων) πήγαιναν στα παρτιζάνικα αποσπάσματα επειδή είναι Ρώσοι, Ρώσοι, Σοβιετικοί. Μην συγχέετε την αιτία και το αποτέλεσμα.
    1. μαριονέτα
      μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:13
      -3
      όχι, ο συγγραφέας λέει ότι υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν PR σε βάρος της ROC, επειδή η ROC δεν σχολιάζει ανοησίες
      και όσο για τους παρτιζάνους, διαβάστε τα έγγραφα του 1812: οι άνθρωποι δεν αντιλαμβάνονταν τη ζωή τους ως περιουσία και ήταν έτοιμοι να την παραδώσουν για την Πατρίδα, και αυτή ακριβώς είναι η αξία των ιερέων και η εκπαίδευση στην πίστη (ο Θεός έδωσε ζωή σε ένα άτομο, και αν τώρα πρέπει να δοθεί, πρέπει να δώσεις , αυτό είναι ένα εγγυημένο εισιτήριο για τον παράδεισο - να δώσεις τη ζωή σου για τους φίλους σου, αυτός είναι ο δρόμος του Χριστού - Πέθανε για τους άλλους και κέρδισε) και " Ρώσοι, Ρώσοι» είναι όλα παράγωγα. Τότε ο λαός ξεσηκώθηκε μόνος του, αλλά το 1941, μετά από 20 χρόνια μάχης κατά της εκκλησίας, έπρεπε πρώτα να εκδώσει ένα διάταγμα «ούτε ένα βήμα πίσω» λυπημένος
      1. xorgi
        xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:17
        +8
        pupazzo. για τους παρτιζάνους δεν είναι αλήθεια. οι άνθρωποι πολέμησαν για την Πατρίδα, όχι για την Εκκλησία. Οι ιερείς δεν ασχολήθηκαν με την ανατροφή της αγάπης για την Πατρίδα, για τον τσάρο - ναι, αλλά για την Πατρίδα δεν υπάρχουν, τουλάχιστον σε μεγάλους αριθμούς, μεμονωμένοι ασκητές δεν μπορούν να θεωρηθούν.
        Όσο για το 1941, συγχώρεσε το κεφάλι σου με την προπαγάνδα κορόιδευε. Στην αρχή, αντάρτικα αποσπάσματα προέκυψαν στην κατεχόμενη περιοχή από άτομα με συγκεκριμένη διάθεση, συνήθως νέους, είτε από στρατιώτες που ήταν περικυκλωμένοι είτε ως οργανωμένο συστατικό κομματικών εργατών. Μετά από λίγο καιρό, άνθρωποι που υπέφεραν από την κατοχή ήρθαν στους παρτιζάνους. Και η τρίτη συνιστώσα είναι τα άτομα που στάλθηκαν από το «Κέντρο». Σε εθνική κλίμακα, οι ιερείς δεν έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στο κομματικό κίνημα, αν και συμμετείχαν.
    2. Καζακστάν
      Καζακστάν 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:49
      0
      Παράθεση από ξόργι
      Η εκκλησία και η θρησκεία (οποιαδήποτε) είναι ένας πολιτικός θεσμός που έχει ως στόχο του να επεκτείνει τον έλεγχό του σε έναν αυξανόμενο αριθμό ανθρώπων,

      Ξέρετε άλλον τρόπο να ενωθείτε και να εκπαιδεύσετε τις ηθικές αξίες στους ανθρώπους χωρίς να καταφεύγετε στη θρησκεία; Διαφωτίστε.
      1. xorgi
        xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:27
        +4
        Καζακστάν. Ξέρω, σοβιετική ανατροφή, εθνικές και οικογενειακές παραδόσεις. Οι σοβιετικοί άνθρωποι στη μάζα ήταν πιο ηθικοί από τους ανθρώπους που μεγάλωσαν στην τσαρική και σύγχρονη Ρωσία. Οι άνθρωποι που ζουν σε μικρές κοινότητες όπου η ανατροφή γίνεται από την οικογένεια και την «κοινωνία» είναι πιο ηθικοί από τις μεγάλες πόλεις, αν και ο αριθμός των θρησκευτικών κτιρίων, κειμένων και μορφών είναι αντιστρόφως ανάλογος.
        1. μαριονέτα
          μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:57
          0
          Παράθεση από ξόργι
          Ξέρω, σοβιετική ανατροφή,

          άρα το σοβιετικό σύστημα είναι απλώς μια προσπάθεια οικοδόμησης μιας νέας θρησκείας με βάση την προηγούμενη: πιστεύετε ότι η φράση «δόξα του ΚΚΣΕ» γεννήθηκε από μόνη της; μόλις πήρε το σχολικό βιβλίο και αντικατέστησε τις λέξεις-κλειδιά
          Λατρεύω την ΕΣΣΔ, μεγάλωσα σε αυτήν, αλλά κατέρρευσε επειδή βασίστηκε στην ανθρώπινη σκέψη, και όχι στη θεία αποκάλυψη, και ένα άτομο δεν μπορεί να υπολογίσει όλες τις κινήσεις εκ των προτέρων, μόνο ο Θεός
          1. xorgi
            xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:19
            0
            μαριονέτα
            η θρησκεία πείθει ότι τα πάντα βασίζονται στο Θείο σχέδιο και τη Θεία δραστηριότητα, δηλ. προσωπικές μη αποδεδειγμένες διαδικασίες. Η σοβιετική ιδεολογία το αρνήθηκε αυτό και προσπάθησε να οικοδομήσει ένα σύστημα γνώσης σε μια βάση αποδεικτικών στοιχείων. καταρχήν, οποιαδήποτε δράση και γνώση στη σοβιετική πραγματικότητα θα μπορούσε να αμφισβητηθεί. Ο Λένιν διόρθωσε τον Μαρξ, ο Στάλιν διόρθωσε τον Λένιν, ο Χρουστσόφ αμφισβήτησε τον Στάλιν κ.ο.κ. Η δομή του σοβιετικού συστήματος περιελάμβανε τη δυνατότητα αμφισβήτησης αυτής ή εκείνης της απόφασης, εξ ου και όλα τα μυστικά παιχνίδια στο Πολιτικό Γραφείο. Στη θρησκεία αυτό είναι αδύνατο, προσπαθήστε να αμφισβητήσετε ένα κεφάλαιο της Βίβλου. Ως εκ τούτου, για παράδειγμα, πράγματα όπως τα δόγματα και τα απόκρυφα, στην πραγματικότητα, αυτές είναι αποφάσεις που ελήφθησαν πριν από πολλά χρόνια, προσπαθήστε να τις αμφισβητήσετε τώρα.
            1. μαριονέτα
              μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:42
              -1
              Αυτή ακριβώς είναι η ατέλεια του Πολιτικού Γραφείου, ότι οι αποφάσεις του μπορούν να αμφισβητηθούν.
              και όσον αφορά τη Βίβλο, υπάρχει ένα ζωντανό παράδειγμα - Καθολικοί - μια προσπάθεια αμφισβήτησης του δόγματος, όπως δείχνει η πρακτική, είναι ανεπιτυχής, αλλιώς γιατί άρχισαν μετά να διαλύονται σε Προτεστάντες, Λουθηρανούς και διάφορους σεχταριστές ... αμφισβήτησαν το δόγμα, έχασαν την αλήθεια, και τώρα την ψάχνουν, αυτό είναι η Αγία Γραφή τώρα ξαναγράφεται για να παντρευτούν γκέι
              1. xorgi
                xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:57
                0
                γιατί αποφασίσατε ότι μια διαφωνία είναι χειρότερη από ένα αξίωμα; Η αλήθεια πρέπει να εκδηλωθεί σε μια διαμάχη, αλλά ποτέ σε ένα αξίωμα. Αυτή είναι η έλλειψη θρησκείας σε σχέση με την επιστημονική γνώση. Αν υπάρχει Θεός, τότε με επιστημονική γνώση αυτό μπορεί να επιτευχθεί. Εάν δεν υπάρχει Θεός, τότε με θρησκευτική κοσμοθεωρία, αυτό δεν θα συμβεί ποτέ.
                1. μαριονέτα
                  μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:22
                  0
                  Λοιπόν, ναι, όταν δύο τυφλοί, νιώθοντας το πόδι ενός ελέφαντα, μαλώσουν αν πρόκειται για ηλεκτρικό ή τηλέγραφο, σίγουρα θα γεννηθεί η αλήθεια στη διαμάχη τους, αργά ή γρήγορα

                  και δεν σου πέρασε ποτέ από το μυαλό ότι δεν γνωρίζουμε τα πάντα για την πραγματικότητα γύρω μας και δεν έχουμε πάντα ένα μέσο να γνωρίζουμε
                2. Γουέιλαντ
                  Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:28
                  0
                  Παράθεση από ξόργι
                  γιατί αποφασίσατε ότι μια διαφωνία είναι χειρότερη από ένα αξίωμα; Η αλήθεια πρέπει να εκδηλωθεί σε μια διαμάχη, αλλά ποτέ σε ένα αξίωμα. Αυτή είναι η έλλειψη θρησκείας σε σχέση με την επιστημονική γνώση.


                  Κύριε, αλλά για την ύπαρξη θρησκευτικές διαφορές Δεν άκουσες ποτέ;! Δεν χρειάζεται να επιδεικνύετε τόσο ξεκάθαρα την άγνοιά σας σε αυτόν τον τομέα!
                  1. xorgi
                    xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:58
                    +2
                    pupazzo.
                    Συμφωνώ, αλλά η επιστημονική σκέψη αναγνωρίζει την ατελή γνώση και την ατέλεια της μελέτης τους, σε αντάλλαγμα, η επιστημονική γνώση επιτρέπει τη γνώση της αλήθειας, η θρησκευτική γνώση όχι, η ίδια η θρησκεία δεν επιτρέπει τη δυνατότητα απόκτησης θεμελιωδώς νέας γνώσης.
                    Weyland.
                    Η θρησκευτική διαμάχη δεν θα σας επιτρέψει να πάρετε την αλήθεια, χειραγωγεί μόνο λέξεις, εκφράζει το ένα μέσω του άλλου
                3. Γουέιλαντ
                  Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:28
                  -1
                  Παράθεση από ξόργι
                  γιατί αποφασίσατε ότι μια διαφωνία είναι χειρότερη από ένα αξίωμα; Η αλήθεια πρέπει να εκδηλωθεί σε μια διαμάχη, αλλά ποτέ σε ένα αξίωμα. Αυτή είναι η έλλειψη θρησκείας σε σχέση με την επιστημονική γνώση.


                  Κύριε, αλλά για την ύπαρξη θρησκευτικές διαφορές Δεν άκουσες ποτέ;! Δεν χρειάζεται να επιδεικνύετε τόσο ξεκάθαρα την άγνοιά σας σε αυτόν τον τομέα!
    3. Γουέιλαντ
      Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:50
      +2
      Παράθεση από ξόργι
      Η Εκκλησία και η θρησκεία (οποιαδήποτε) είναι ένας πολιτικός θεσμός που έχει ως στόχο του να επεκτείνει τον έλεγχό του σε έναν αυξανόμενο αριθμό ανθρώπων, ενώ χρησιμοποιεί τέτοιες μεθόδους που επιτρέπουν να γίνει πιο αποτελεσματικά


      η επιθυμία να επεκταθεί ο έλεγχός του σε έναν αυξανόμενο αριθμό ανθρώπων είναι εγγενής όχι σε καμία, αλλά μόνο σε καθολικές θρησκείες!
      1. xorgi
        xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:30
        +1
        Weyland. Αναφερόμουν στις παραδοσιακές θρησκείες, χωρίς να κάνω διάκριση μεταξύ Χριστιανισμού, Ισλάμ, Βουδισμού και Ιουδαϊσμού. Τι είναι μια καθολική θρησκεία;
        1. Γουέιλαντ
          Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:21
          0
          Παράθεση από ξόργι
          Τι είναι μια καθολική θρησκεία;


          σύμπαν = σύμπαν. Οι παγκόσμιες θρησκείες είναι επιρρεπείς σε προσηλυτισμός: Χριστιανισμός, Ισλάμ, Βουδισμός. Υπάρχουν πολλοί Ινδουιστές όσον αφορά τους αριθμούς, αλλά ο Ινδουισμός ΔΕΝ είναι παγκόσμιος (ινδουϊστ δεν μπορεί να γίνουν - μπορούν μόνο να γεννηθούν. Ο Κρισναϊσμός, από τη σκοπιά των πραγματικών Ινδουιστών, είναι μια πλήρης αίρεση). Το ίδιο συμβαίνει και με τον Ιουδαϊσμό: σύμφωνα με το Ταλμούδ, «ένας νεοφώτιστος στο σώμα του Ισραήλ είναι το ίδιο με ένα σπυράκι σε ένα ανθρώπινο σώμα!».
          1. xorgi
            xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 17:13
            +1
            Ευχαριστώ για τη διαφώτιση.
    4. Γουέιλαντ
      Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:50
      +1
      Παράθεση από ξόργι
      Η Εκκλησία και η θρησκεία (οποιαδήποτε) είναι ένας πολιτικός θεσμός που έχει ως στόχο του να επεκτείνει τον έλεγχό του σε έναν αυξανόμενο αριθμό ανθρώπων, ενώ χρησιμοποιεί τέτοιες μεθόδους που επιτρέπουν να γίνει πιο αποτελεσματικά


      η επιθυμία να επεκταθεί ο έλεγχός του σε έναν αυξανόμενο αριθμό ανθρώπων είναι εγγενής όχι σε καμία, αλλά μόνο σε καθολικές θρησκείες!
  10. Velizariy
    Velizariy 10 Σεπτεμβρίου 2015 08:57
    -3
    ...Όσο είναι καταγεγραμμένος στους αγίους, το πόδι μου δεν θα είναι στις εκκλησίες. [/ Παράθεση]
    Και ο άθεος είναι πάντα άρρωστος στην εκκλησία, σε ποιον βάζεις τους όρους σου; Η θέση σας μοιάζει με τη θέση ενός πνιγμένου που πνίγεται, αλλά δηλώνει περήφανα στους διασώστες στη βάρκα: - Δεν θα χωρέσω, ανάμεσά σας, αυτούς που δεν μου αρέσουν! Τι λες… είναι ελεύθερη επιλογή σου…
    Και εδώ είναι μερικά ακόμη λόγια για τους haters:
    Στην Αίγυπτο, στην έρημο του Σινά, ζούσαν άγιοι που ανέστησαν τους νεκρούς και έκαναν θαύματα...
    Και ένας τέτοιος αποφάσισε να μεταλάβει τα Ιερά Μυστήρια, από καιρό σε καιρό έρχονταν οι ιερείς να τα μεταλάβουν, και τώρα ο ιερέας πήγαινε να μεταλάβει έναν άγιο ασκητή, και εκείνη την ώρα ο ερημίτης είχε ένα όραμα ότι ο ιερέας ήταν nuuu sooo αμαρτωλός, και δεν άνοιξε την πόρτα σε αυτόν που ήρθε ο παπάς, ο παπάς έφυγε. Και εδώ πάλι ο ερημίτης είχε ένα όραμα: στην έρημο υπάρχει ένα πηγάδι με το πιο αγνό νερό και πλήθη ανθρώπων εξαντλημένων από τη δίψα πηγαίνουν σε αυτό, και στο πηγάδι στέκεται ένας παπάς, βρώμικος με ψώρα, και με την πιο αγνή χρυσή κουτάλα. ποτίζει αυτούς τους ανθρώπους με ζωντανό νερό.
  11. ΈΛΕΓΧΟΣ
    ΈΛΕΓΧΟΣ 10 Σεπτεμβρίου 2015 09:01
    -3
    Υπάρχει μια παραγνωρισμένη άποψη (που επιβεβαιώνεται από ιστορικά έγγραφα, αρχαιολογικά ευρήματα και αρχειακή έρευνα) ότι η Ορθοδοξία είναι κάπως αρχαιότερη από τον Χριστιανισμό γενικά... αξιοπρεπώς, περίπου διπλάσια...
    1. μαριονέτα
      μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:19
      +1
      Αναρωτιέμαι πώς μπορεί να επιβεβαιωθεί αυτό με έγγραφα: Νομίζω ότι ο όρος Ορθοδοξία εμφανίστηκε μετά την απομάκρυνση των Καθολικών και πριν από τη διάσπαση όλοι ήταν απλώς χριστιανοί.
      1. ΈΛΕΓΧΟΣ
        ΈΛΕΓΧΟΣ 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:49
        +1
        Παράθεση από το pupazzo
        Ο όρος Ορθοδοξία εμφανίστηκε μετά την απομάκρυνση των Καθολικών και πριν από τη διάσπαση όλοι ήταν απλώς χριστιανοί.

        Ο όρος είναι ναι! αλλά η Ορθοδοξία δεν είναι στον όρο, αν και ο Χριστιανισμός είναι? Δεν ντρέπεστε για το Πάσχα, τη Γέννηση του Χριστού και άλλες γιορτές που είναι θεμελιώδεις για τον Χριστιανισμό - που έχουν μια εντυπωσιακή εμφάνιση του λεγόμενου. "παγανιστικές" τελετουργίες; ... τηγανίτες, βαμμένα αυγά πουλιών ... στολισμός δέντρων με κορδέλες, παιχνίδια ... μια σκηνή της φάτνης, τέλος, το αστέρι της Βηθλεέμ ...
        Δεν θέλω να σκέφτομαι «αντιφάσεις» που δεν είναι;…
        1. μαριονέτα
          μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:22
          0
          όλα τα παραπάνω δεν είναι η ουσία των διακοπών, αλλά μόνο προσθήκες που σχετίζονται με την ιστορία των διακοπών ή τις συνθήκες διαβίωσης των ανθρώπων: τηγανίτες - δεν μπορείτε πλέον να τρώτε κρέας κατά τη διάρκεια της εβδομάδας βουτύρου, αλλά μπορείτε ακόμα να φάτε γαλακτοκομικά προϊόντα, προετοιμασία για μια αυστηρή νηστεία. αυγά - διαβάστε για τη Μαρία Μαγδαληνή. Το κύριο πράγμα για έναν πιστό δεν είναι να ψήσει τηγανίτες, αλλά να έρθει στο ναό για να σερβίρει - διακοπές ΕΚΕΙ.
          Κι αν «ο Θεός είναι στην ψυχή», τότε τουλάχιστον μπορείς να βάψεις όλα τα αυγά του κόσμου, τίποτα δεν θα αλλάξει. Βγάλτε λοιπόν συμπεράσματα για την επίδραση των τελετουργιών στις αντιφάσεις
          1. ΈΛΕΓΧΟΣ
            ΈΛΕΓΧΟΣ 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:17
            +1
            Παράθεση από το pupazzo
            τότε ακόμα κι αν όλα τα αυγά του κόσμου μπορούν να βαφτούν, τίποτα δεν θα αλλάξει. Βγάλτε λοιπόν συμπεράσματα για την επίδραση των τελετουργιών στις αντιφάσεις

            Ωστόσο, υπάρχουν τελετουργίες, και το να το αρνείσαι αυτό είναι ανόητο, στο ελάχιστο! Και η προέλευση των τελετουργιών είναι προφανής, είναι προχριστιανικές, και δεν περνάει από το μυαλό κανένας να το αρνηθεί αυτό…
            Μιας και μιλάμε για "Θεό στην ψυχή", ψάξτε για υλικά για χριστιανούς μυστικιστές, για χριστιανούς "μάγους" ... Οι Κόπτες εξακολουθούν να είναι μυστικιστές (ελπίζω να μην αρνηθείτε ότι είναι χριστιανοί; θα προσβληθούν ... Κόπτες - πολύ μεγαλύτεροι από τους Καθολικούς!)
            1. μαριονέτα
              μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 16:30
              -1
              Δεν ξέρω πολλά για τους Κόπτες.

              Ο χριστιανικός μυστικισμός (από το ελληνικό μυστικός - μυστηριώδης) είναι η εμπειρία μιας άμεσης εμπειρίας ένωσης με τον Θεό. - υπέροχο, αλλά ποιος είπε ότι αυτό συμβαίνει μεμονωμένα από την εκκλησία, καθισμένος στον καναπέ

              οι μάγοι δεν ανήκουν καθόλου στους χριστιανούς, ακόμα μας λες για λευκή μαγεία

              και ποτέ δεν έδωσες παράδειγμα ειδωλολατρικής ιεροτελεστίας στον Χριστιανισμό
      2. Κάστορας
        Κάστορας 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:05
        -2
        Πριν από τη διάσπαση, όλοι ήταν καθολικοί. Σε πιο ακριβή μεταγραφή «καθολικοί».
        Δεν έχει σημασία ποιος πήρε τι όνομα, σημασία έχει ποιος κράτησε τη συλλογικά πάσχουσα Αλήθεια.
        Η Εκκλησία εξηγεί τον όρο «Ορθόδοξος» με τη μετάφραση της λέξης «ορθόδοξος». Σύγκριση - Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία.
      3. Η Dimka μακριά
        Η Dimka μακριά 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:09
        -1
        Παράθεση από το pupazzo
        Νομίζω ότι ο όρος Ορθοδοξία εμφανίστηκε μετά την απομάκρυνση των Καθολικών,

        Τι γίνεται όμως με την εορτή του Θριάμβου της Ορθοδοξίας; Η καθιέρωση της εορτής συνδέεται με τα γεγονότα της Συνόδου της Κωνσταντινούπολης το 843, που συγκάλεσε η αυτοκράτειρα Θεοδώρα για να αποκαταστήσει τη λατρεία των εικόνων στη Βυζαντινή Αυτοκρατορία. Πριν από τη διάσπαση είναι ακόμα 200 καλά χρόνια.
        1. μαριονέτα
          μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:26
          -1
          Νομίζω ότι η αυτοκράτειρα Θεοδώρα αυτοαποκαλούσε τον εαυτό της Χριστιανή παρά Ορθόδοξη, ειδικά πριν από τον καθεδρικό ναό
          1. Γουέιλαντ
            Γουέιλαντ 11 Σεπτεμβρίου 2015 01:50
            +2
            Μέχρι το σχίσμα του 1054 η Εκκλησία ονομαζόταν «Καθολικός (Νεοελληνικός «καθολικός», δηλ. οικουμενικός) ορθόδοξος (= ορθόδοξος)" - σε αντίθεση με το σωρό μη ορθόδοξοι ομολογίες - Αρειανοί, Μονοφυσίτες (αυτές περιλαμβάνουν την Αρμενική και Κοπτική Εκκλησία), Μονοθελίτες, Ιακωβίτες κ.λπ. Μετά το σχίσμα, η Δυτική Εκκλησία διατήρησε το όνομα "Καθολική", και η Ανατολική - "Ορθόδοξη".
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. Κάστορας
      Κάστορας 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:25
      +1
      Εάν όλες οι αιρέσεις που δεν αναγνωρίζονται από οικουμενικές συνόδους θεωρούνται «χριστιανισμός γενικά», τότε είναι δύσκολο να επιχειρηματολογήσουμε με αυτή τη γνώμη.
      ΥΓ Δεν είναι απολύτως σαφές ποιος και γιατί δεν αναγνωρίζεται αυτή η γνώμη. Μάθετε περισσότερα για την αρχειακή έρευνα.
      PPS Συμφωνώ εκ των προτέρων ότι το αρχειακό έργο είναι κάπως παλαιότερο από την Ορθοδοξία.
  12. Η Dimka μακριά
    Η Dimka μακριά 10 Σεπτεμβρίου 2015 09:24
    +2
    Οι καλικάντζαροι μαίνονται όλοι μέχρι θανάτου.
    Θα οικοδομήσω την εκκλησία μου, και οι πύλες της κόλασης δεν θα την υπερισχύσουν (Ματθαίος 16:18)
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  13. Velizariy
    Velizariy 10 Σεπτεμβρίου 2015 09:33
    +3
    Παράθεση από CONTROL
    Υπάρχει μια παραγνωρισμένη άποψη (που επιβεβαιώνεται από ιστορικά έγγραφα, αρχαιολογικά ευρήματα και αρχειακή έρευνα) ότι η Ορθοδοξία είναι κάπως αρχαιότερη από τον Χριστιανισμό γενικά... αξιοπρεπώς, περίπου διπλάσια...

    ποιο έγγραφο; τι βρίσκει; Και τι είδους αρχειακή έρευνα στα αρχεία της περιόδου του 2000;)
    Και ποιος μπορεί να πει κάτι τέτοιο; Όποιος δεν έχει ακούσει ποτέ και δεν έχει ιδέα για Χριστιανισμό, για Ορθοδοξία (αυτό είναι ένα και το αυτό) δεν έχει. Είναι σαν να μιλάς για τη γεύση ενός μούρου που δεν έχεις φάει ποτέ, αλλά το έχεις ακούσει μόνο από αυτούς που δεν το έφαγαν.
    Και μια πολύ περίεργη δήλωση ότι το δέντρο είναι παλαιότερο από τη ρίζα του.
    1. ΈΛΕΓΧΟΣ
      ΈΛΕΓΧΟΣ 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:34
      -5
      Παράθεση Βελιζάρη
      Και μια πολύ περίεργη δήλωση ότι το δέντρο είναι παλαιότερο από τη ρίζα του.

      Βιβλίο Veles και προηγούμενα ... - για παράδειγμα. ηλικίας άνω των 1000 ετών (αν και ορισμένοι αναγνωρίζουν ως ψευδή! Αλλά - τα "Πρωτόκολλα των Πρεσβυτέρων της Σιών" χαρακτηρίστηκαν επίσης πλαστά μόνο με το σκεπτικό ότι μια γυναίκα πράκτορας ήταν πληροφοριοδότης για αυτά ...)
      -----------------
      Και έτσι - δεν θα διαφωνήσω, πολύ περισσότερο - με ένα σαφές, συγγνώμη, ορθόδοξο ...
      (Για "άποψη" - ενεργό μέλος της εκκλησιαστικής κοινότητας εδώ και 22 χρόνια, διδάσκω σε ενοριακό σχολείο, η γυναίκα μου είναι αντιβασιλέας στο ναό (έχουν ηχογραφηθεί πολλά CD)
      1. Κάστορας
        Κάστορας 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:25
        0
        Παλαιά Διαθήκη? Όχι, δεν έχω ακούσει!
        1. βασίλι50
          βασίλι50 11 Σεπτεμβρίου 2015 12:31
          0
          Έχετε ακούσει για την Παλαιά Διαθήκη, είναι * Τορά *, * ιερό * βιβλίο των Εβραίων.
  14. Μάκους
    Μάκους 10 Σεπτεμβρίου 2015 09:54
    -1
    Φίλοι, ας μην γίνουμε ακόμα σαν «φιλελεύθεροι» και ας μπερδεύουμε τις έννοιες ΠΙΣΤΗ και ΕΚΚΛΗΣΙΑ. Άλλωστε, η ΠΙΣΤΗ είναι ο πυρήνας που βοηθά στη δημιουργία, την εμπειρία, τη βελτίωση του εαυτού σου. Και η ΕΚΚΛΗΣΙΑ είναι ακόμα άνθρωποι, και οι άνθρωποι είναι αμαρτωλοί, επομένως οι αμαρτίες του κλήρου δεν πρέπει να σκιάζουν την ΠΙΣΤΗ. Ναι, έχουμε δικαίωμα να κατακρίνουμε τους ΕΡΓΑΤΕΣ της εκκλησίας, αλλά όχι τις ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ της.
    1. Κόρβο
      Κόρβο 10 Σεπτεμβρίου 2015 10:32
      -1
      Απόσπασμα από τον Maxus
      κριτικάρω ΗΘΟΠΟΙΟΙ εκκλησία, αλλά όχι αυτή ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ.

      Ήδη μυρίζει σχιζοφρένεια. wassat
      1. Μάκους
        Μάκους 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:39
        +1
        Η σχιζοφρένεια δεν μυρίζει, αν αρχίσει να μυρίζει - κάποιος είναι νεκρός ή μεγαλώνει όγκος στο κεφάλι (μιλάω για οσφρητικές παραισθήσεις).
        1. Κόρβο
          Κόρβο 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:07
          +3
          Απόσπασμα από τον Maxus
          Η σχιζοφρένεια δεν μυρίζει

          Αυτό είναι το μόνο που σας ενδιαφέρει στο σχόλιό μου;

          Ως "γιατρός" σας ζητώ να εξηγήσετε πώς να ονομάσετε τη διάγνωση ενός ατόμου όταν διαχωρίζει τα στοιχεία από τις δικές του δραστηριότητες wassat ?
          1. Γουέιλαντ
            Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:55
            +1
            Παράθεση από Korvo
            πώς να ονομάσουμε τη διάγνωση ενός ατόμου όταν διαχωρίζει τους ηθοποιούς από τις δικές τους δραστηριότητες


            Πολύ απλό: καλός δάσκαλος.

            Ποτέ μην το πεις σε ένα παιδί"Μπορείτε κακό!"
            Εσύ μιλάς εισήχθη κακό!» (γ)
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          3. Μάκους
            Μάκους 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:49
            -1
            Γιατί ο γιατρός είναι σε εισαγωγικά; Εσείς σαν άνθρωπος βγάζετε πολλά... κόπρανα την ημέρα, ταυτίζεστε με αυτό το προϊόν;
        2. Καζακστάν
          Καζακστάν 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:46
          +2
          Απόσπασμα από τον Maxus
          Η σχιζοφρένεια δεν μυρίζει, αν αρχίσει να μυρίζει - κάποιος είναι νεκρός ή μεγαλώνει όγκος στο κεφάλι (μιλάω για οσφρητικές παραισθήσεις).

          καλός
      2. Γουέιλαντ
        Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:52
        +2
        Παράθεση από Korvo
        Ήδη μυρίζει σχιζοφρένεια.


        Με κανένα τρόπο! Πιο συγκεκριμένα, μπορεί κανείς (και πρέπει) να επικρίνει τις ενέργειες μεμονωμένων εκκλησιαστικών ηγετών - και να τις διακρίνει από τις δραστηριότητες της Εκκλησίας στο σύνολό της!
      3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. μαριονέτα
      μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:28
      -2
      Απόσπασμα από τον Maxus
      έχουμε το δικαίωμα να κατακρίνουμε τους ΗΓΕΤΕΣ της εκκλησίας

      Αν ήμουν στη θέση σου, θα πρόσεχα περισσότερο: οι εκκλησιαστικοί ηγέτες - ιερείς, έχουν άμεση υποταγή στον Θεό, και αυτός που τους επικρίνει ανακατεύεται στις δικές τους δουλειές και το τέλος της είναι λυπηρό. Αν αρχίσετε να επικρίνετε έναν στρατιώτη που δεν είναι υπό τις διαταγές σας, τι θα σας απαντήσει ο διοικητής του;
      1. xorgi
        xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:47
        +2
        pupazzo. Οι εκκλησιαστικοί ηγέτες υπόκεινται στην επισκοπή και όχι στον Θεό. Το πιο απλό παράδειγμα, στο χωριό μας υπάρχει εκκλησία, εκεί γίνονται λειτουργίες, αλλά γάμοι δεν γίνονται. Ποιον είπε ο Θεός ότι είναι αδύνατο για όσους αγαπούν να παντρευτούν σε αυτή την εκκλησία; Κανείς. Αυτή είναι μια εσωτερική διοικητική εκκλησιαστική διοίκηση.
        1. μαριονέτα
          μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:19
          -1
          Λοιπόν, δεν χρειάζεται να διαστρεβλωθεί: η επισκοπή - στον επίσκοπο, στον επίσκοπο - στον πατριάρχη.
          Δεν ξέρω για την τοποθεσία σας, αλλά οι γάμοι και οι βαπτίσεις, για παράδειγμα, δεν γίνονται σε μοναστήρια, αυτός είναι ένας γενικός κανόνας σε όλο τον κόσμο, ελπίζω να μην χρειάζεται να εξηγήσω γιατί. Αν δεν συμβαίνει αυτό στην εκκλησία σας, τότε υπάρχει λόγος, έχω κι εγώ πρόβλημα. Λοιπόν, αν, όπως λέτε, ο Θεός έχει διαφορετική γνώμη, τότε για αυτό θα ρωτήσει ποιος πρέπει
          1. xorgi
            xorgi 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:33
            0
            Μιλάω λοιπόν για αυτό και λέω: Ο Θεός δεν είναι εναντίον, εναντίον ανθρώπων που υπακούουν σε άλλους ανθρώπους. επομένως οι ηγέτες της εκκλησίας δεν υποτάσσονται στον Θεό. Ή μάλλον, όχι περισσότερο από άλλους ανθρώπους, απλώς το οικειοποιήθηκαν.
  15. Velizariy
    Velizariy 10 Σεπτεμβρίου 2015 10:10
    -2
    [quote = Maksus] Φίλοι, ας μην γίνουμε σαν "φιλελεύθεροι" και να μπερδεύουμε τις έννοιες ΠΙΣΤΗ και ΕΚΚΛΗΣΙΑ...
    Απλώς οι ίδιοι φιλελεύθεροι χωρίζουν την πίστη και την εκκλησία. Οι Προτεστάντες και οι Καθολικοί έχουν ξεχωριστή πίστη και εκκλησία, αλλά είναι φιλελεύθεροι (πιστεύουν γιατί τους βολεύει και τους είναι πιο εύκολο). Και στην Ορθοδοξία αυτές είναι συγχωνευμένες έννοιες. Και δεν υπάρχουν μόνο άνθρωποι στην εκκλησία... και η εκκλησία δεν περιορίζεται μόνο στον ορατό υλικό κόσμο...
    Και αυτοί που λένε ότι η εκκλησία είναι άνθρωποι, ότι πιστεύει «με αυτοπεποίθηση» γιατί του είναι βολικό και επιθυμητό και σε ό,τι απλά ταιριάζει στη συνείδησή του.
    1. Μάκους
      Μάκους 10 Σεπτεμβρίου 2015 10:23
      +2
      Δε συμφωνώ μαζί σου. Πίστη είναι πίστη στον Θεό, όχι στον ναό και στον Πάπα. Δεν είναι έτσι; Και το να κρίνουμε όλη τη μάζα των πιστών από τις δραστηριότητες ΚΑΠΟΙΩΝ (όχι όλων, όμως) ιεραρχών της εκκλησίας δεν είναι σωστό. Έτσι, μπορείτε να γλιστρήσετε σε μια τέτοια ζούγκλα που εξαιτίας ενός μεθυσμένου ηλίθιου σε ένα αυτοκίνητο, να αρχίσετε να κατηγορείτε όλους τους οδηγούς για μέθη.
  16. leon17
    leon17 10 Σεπτεμβρίου 2015 10:51
    -4
    Δεν είμαι φιλελεύθερος. Είμαι πατριώτης της πατρίδας μας. Αλλά, δυστυχώς, εμείς οι Σλάβοι δεν γνωρίζουμε την ιστορία μας, δεν ξέρουμε την καταγωγή μας. Απαγορεύεται να γνωρίζουμε αυτές τις πληροφορίες (προς το παρόν). Ποιοι είναι οι Παλαιοί Πιστοί; Τι είναι η Ορθοδοξία; Ποιοι είναι οι Perun, Svarog, Makosh, Mara, Belobog, Chernobog; Ποιός ξέρει? Απαντώ! Ποιοι είναι οι Βάρβαροι; (Βάρβαρος - από την αρχαία λέξη VAR - προστασία, οι βάρβαροι είναι πολυεπίπεδες προστατευτικές κατασκευές, τα κορίτσια εξακολουθούν να ονομάζονται Varvara, VARezka - προστατεύει από το κρύο, BOW food - προστατεύει από τη φθορά για λίγο, aVARIA - έλλειψη προστασίας κ.λπ. ). Οι Παλαιοί Πιστοί είναι ειδωλολάτρες (που γνωρίζουν τη σλαβική γλώσσα), είναι επίσης Ynglings, Inglians. Οι Παλαιοί Πιστοί δεν πίστευαν στην εβραϊκή θρησκεία - στον Χριστό. Πίστη σημαίνει: να είσαι επικεφαλής της RA, και να μην πιστεύεις ή να μην πιστεύεις. Η Ορθοδοξία υποχρεώθηκε να θεωρήσει την πίστη στον Χριστό, Πατριάρχη Νίκωνα, έτσι ώστε ο Χριστιανισμός να συγχωνευθεί στη Βεδική Ορθοδοξία. Μας λένε από τον πάγκο του σχολείου ότι στους Σλάβους "μισάνθρωπους - μισά ζώα" δόθηκε ένα γράμμα από τους μοναχούς Κύριλλο και Μεθόδιο - 49 γράμματα (παραθέτω τα λόγια του Πατριάρχη Κύριλλου: η πίστη στον Χριστό μας μετέτρεψε από ημίζωα σε πολιτισμένους ανθρώπους). Έχω ήδη δημοσιεύσει μια φωτογραφία του αλφαβήτου του Παγκόσμιου Χάρτη, που είχαμε πριν από τον Χριστιανισμό, με τη βοήθεια αυτού του χάρτη - 147 γράμματα (οξιές) ο Πούσκιν έγραψε το ποίημα Ruslan and Lyudmila. Θα δημοσιεύσω ξανά αυτή τη φωτογραφία. Υπάρχει επίσης η σλαβική γλαγολιτική, η ρουνική γραφή, η συλλαβική γραφή (μια σύντομη γλώσσα οδηγιών - που εφαρμόζεται σε όπλα, είδη οικιακής χρήσης κ.λπ.). Η χριστιανική ψευδοορθόδοξη εκκλησία σκονίζει τα μυαλά των κατοίκων της πόλης για να καλύψει το κρατικό σύστημα, στην προκειμένη περίπτωση - δημοκρατία (δήμος - οι πλούσιοι, κράτος - διαχείριση, δηλαδή το κοινωνικό σύστημα όπου οι πλούσιοι ελέγχουν τα πάντα, και η θρησκεία τους σκεπάζει, όλα οι θρησκείες καλύπτουν το κρατικό τους σύστημα - επωφελούνται από αυτό). Ήρθε η ώρα να ξυπνήσουμε εμείς οι Σλάβοι, να πάψουμε να είμαστε δούλοι (του Θεού και όχι μόνο), να μελετήσουμε το παρελθόν μας!
    1. Μάκους
      Μάκους 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:39
      0
      Ο Φομένκο και ο Νοσόφσκι δεν είναι συνάδελφοί σας; Έχουν επίσης πολλές ενδιαφέρουσες ιδέες)))
    2. Καζακστάν
      Καζακστάν 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:53
      +3
      Παράθεση από leon17
      Δεν είμαι φιλελεύθερος. Είμαι πατριώτης της πατρίδας μας. Αλλά, δυστυχώς, εμείς οι Σλάβοι δεν γνωρίζουμε την ιστορία μας, δεν ξέρουμε την καταγωγή μας. Απαγορεύεται να γνωρίζουμε αυτές τις πληροφορίες (προς το παρόν). Ποιοι είναι οι Παλαιοί Πιστοί; Τι είναι η Ορθοδοξία; Ποιοι είναι οι Perun, Svarog, Makosh, Mara, Belobog, Chernobog; Ποιός ξέρει? Απαντώ!

      Οπότε γράψτε άρθρα, εκπαιδεύστε μας αν οι συντονιστές δεν αφήσουν να μάθει η κοινότητα. Και εγώ ο ίδιος μπορώ να κάνω τέτοιες ερωτήσεις χωρίς απαντήσεις. Υπάρχει ζωή στον Άρη; Είναι ψηλά μέχρι τον έβδομο ουρανό; ριπή οφθαλμού
    3. Γουέιλαντ
      Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:00
      +2
      Παράθεση από leon17
      Ποιοι είναι οι Perun, Svarog, Makosh, Mara, Belobog, Chernobog; Ποιός ξέρει? Απαντώ!


      Λοιπόν, ξέρω... Αλλά πόσο καλά το ξέρεις; Το Rodnoverie θα είχε νόημα αν οι Μάγοι είχαν επιβιώσει μέχρι την εποχή μας (με την έννοια συνεχής παραδόσεις). Και προσπαθεί να αναδημιουργήσει "από την αρχή" μακροχρόνια εξαφανισμένη διδασκαλία - σωστά, αστείο!
      1. βασίλι50
        βασίλι50 11 Σεπτεμβρίου 2015 12:48
        -1
        Γνωρίζετε και θυμάστε έναν πολύ καιρό * λυγισμένο * Εβραίο, ακόμη και * αγαπάτε *, αλλά δεν θέλετε να γνωρίζετε τους άλλους; Δεν λες ψέματα στον εαυτό σου.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    4. Η Dimka μακριά
      Η Dimka μακριά 10 Σεπτεμβρίου 2015 13:04
      +1
      Παράθεση από leon17
      Η Ορθοδοξία υποχρεώθηκε να θεωρήσει την πίστη στον Χριστό, Πατριάρχη Νίκωνα, έτσι ώστε ο Χριστιανισμός να συγχωνευθεί στη Βεδική Ορθοδοξία.

      Ελα. Και υπάρχει και αυτό
      «Κήρυγμα περί Νόμου και Χάριτος» του Μητροπολίτη Ιλαρίωνα (1037-1050):
      Επαινέστε τις αξιέπαινες φωνές της ρωμαϊκής χώρας του Πέτρου και του Παύλου, εικονίστε την πίστη σας στον Ιησού Χριστό, τον Υιό του Θεού. Ασία και Έφεσο, και Πατμ Ιωάννης ο Ευαγγελιστής, Ινδία Θωμάς, Αίγυπτος Μάρκος. Όλες οι χώρες και οι πόλεις και οι άνθρωποι τιμούν και δοξάζουν κάθε φορά τον δάσκαλό τους, που μου δίδαξε την Ορθόδοξη πίστη.
      Ή αλλιώς:
      "The Tale of Bygone Years. Laurentian List":
      «Τέτοια πράγματα θα δελεάσουν την Ορθόδοξη πίστη μας»
      Η Ορθοδοξία αναφέρεται επίσης υπό τον Ιβάν τον Τρομερό και στο ΑΒΓ του Ιβάν Φεντόροφ. Επίσης στον βίο του Αγίου Σεργίου του Ραντονέζ για τον 14ο αιώνα:
      «Τηρείτε τη Θεία Λειτουργία κάθε μέρα, αλλά οι πρωινές και απογευματινές προσευχές δεν είναι δύσκολο να δοξαστούν για την ταπείνωση όλου του κόσμου και για την ευημερία των ιερών εκκλησιών και για τους Ορθοδόξους τσάρους και τους πρίγκιπες και για όλους Ορθόδοξοι Χριστιανοί»
      Ναι, και άλλες Ορθόδοξες Εκκλησίες -Σερβικές, Ελλαδικές, Βουλγαρικές- αυτοαποκαλούνται επίσης Ορθόδοξες. Αλλά δεν υπήρχε δύναμη της Nikon.

      Και ο ίδιος "μοναχός Βελισάριος" που φέρεται να έγραψε τα κείμενά του το 532 για τους "Ορθοδόξους" στη Ρωσία αποδείχθηκε ψεύτικο και το κείμενο λήφθηκε και ξαναφτιάχτηκε από την ιστορία για τον Απόστολο Ανδρέα από το Tale of Bygone Years.

      Σταματήστε να κοροϊδεύετε τα μυαλά των ανθρώπων.
    5. Αρχων
      Αρχων 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:37
      0
      εσύ που λένε αλλάζεις το σουβλί για σαπούνι έκλεισε το μάτι
  17. βασίλι50
    βασίλι50 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:29
    -3
    Η αυθάδεια της εκκλησίας είναι απεριόριστη. Ανεβαίνουν παντού, διδάσκουν, ενώ οι ίδιοι, όπως σε ανέκδοτα για παπάδες, χάλια και είναι αηδιαστικά. Ο σημερινός πατριάρχης δεν είναι μόνο εγκαταλελειμμένος, αλλά μιλάει και άσχημα πράγματα για τους προγόνους του. Η κακία και η δουλοπρέπεια των Χριστιανών είναι γνωστή, και ταυτόχρονα κάνουν ο ένας τον άλλον δίκαιο και άγιο. Κανείς δεν θα ανέβαινε στην εκκλησία με κριτική αν οι ίδιοι οι εκκλησιαστικοί δεν έκαναν βλακείες και δεν προέκυπταν με αξιώσεις.
  18. Γουέιλαντ
    Γουέιλαντ 10 Σεπτεμβρίου 2015 11:32
    +2
    Γιατί λοιπόν η Ορθοδοξία έγινε στόχος; Ποιος θα εξαφανίσει τη λαϊκιστική κρέμα από τις σκανδαλώδεις ενέργειες;

    Απαντώ:
    «Μετά την κατάρρευση του κομμουνισμού, η δημοκρατία έχει έναν εχθρό - την Ορθόδοξη Εκκλησία» (Brzezinski)
  19. Velizariy
    Velizariy 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:00
    +1
    Απόσπασμα από τον Maxus
    Δε συμφωνώ μαζί σου. Πίστη είναι πίστη στον Θεό, όχι στον ναό και στον Πάπα. Δεν είναι έτσι; Και το να κρίνουμε όλη τη μάζα των πιστών από τις δραστηριότητες ΚΑΠΟΙΩΝ (όχι όλων, όμως) ιεραρχών της εκκλησίας δεν είναι σωστό. Έτσι, μπορείτε να γλιστρήσετε σε μια τέτοια ζούγκλα που εξαιτίας ενός μεθυσμένου ηλίθιου σε ένα αυτοκίνητο, να αρχίσετε να κατηγορείτε όλους τους οδηγούς για μέθη.

    Στην εκκλησία δεν πιστεύουν στον πάπα και όχι στο χτίσιμο του ναού, η εκκλησία είναι μια συλλογή ανθρώπων, τόσο ζωντανών στη γη όσο και αυτών που πέρασαν στην αιώνια ζωή - αγίων, με αρχηγό τον Χριστό και όχι τον πάπα .
    Και προφανώς είσαι Προτεστάντης και όχι Ορθόδοξος Χριστιανός, δεν ξέρεις καν τον ορισμό της εκκλησίας, πόσο μάλλον τον τρόπο ζωής της.
  20. Λύκος Tambov
    Λύκος Tambov 10 Σεπτεμβρίου 2015 12:29
    -1
    Η πίστη είναι ο πυρήνας των ανθρώπων. Η Εκκλησία είναι ο αγωγός της πίστης. Και όσο για το επιφανειακό - "ο καθένας θα ανταμειφθεί σύμφωνα με τις πράξεις του." Αλλά δεν θα αφήσουμε κανέναν να αγγίξει την Πίστη και την Εκκλησία. Διαφορετικά, εμείς είναι όλα άχρηστα σε σχέση με τους προγόνους μας.
  21. Αρχων
    Αρχων 10 Σεπτεμβρίου 2015 14:35
    0
    Αυτό το προκλητικό θέμα δείχνει πολύ καθαρά τον αριθμό των ανθρώπων που σκέφτονται με το κεφάλι τους. Το αποτέλεσμα είναι απογοητευτικό και λυπηρό.
  22. Mentat
    Mentat 10 Σεπτεμβρίου 2015 15:16
    -1
    Απόσπασμα: Max Otto
    Εκεί οι Αμερικάνοι ήδη κάνουν πειράματα για την προετοιμασία μιας πτήσης στον Άρη, αλλά τι γίνεται με εμάς; Παρακολουθώ την κατασκευή ενός άλλου καθεδρικού ναού έξω από το παράθυρο.

    Μπορείς να είσαι άθεος - είναι επιλογή του καθενός σε τι θα πιστέψει (η «επιστημονική κοσμοθεωρία» είναι, στην πραγματικότητα, η θρησκεία του υλισμού), αλλά σίγουρα δεν πρέπει να γράφεις ανοησίες. Πώς διασταυρώνεται το ένα με το άλλο;

    Μια υγιής κοινωνία δεν μπορεί να αναπτυχθεί χωρίς πολιτισμό, τέχνη και ικανοποίηση μη υλικών αναγκών.

    Η λοξή σε γυμνή τεχνοκρατία αυξάνει σημαντικά τον κίνδυνο αυτοκαταστροφής του πολιτισμού, επειδή. Η ηθική ανάπτυξη υστερεί πολύ πίσω από την τεχνική ανάπτυξη.
  23. Ο ΚΥΒΟΣ ΕΡΡΙΦΘΗ
    Ο ΚΥΒΟΣ ΕΡΡΙΦΘΗ 10 Σεπτεμβρίου 2015 17:35
    -1
    Κάποιοι de.bils παλεύουν με πέτρες, άλλοι de.bils προωθούν σε αυτό... Πότε θα σταματήσει αυτό;
    1. μαριονέτα
      μαριονέτα 10 Σεπτεμβρίου 2015 18:12
      0
      όταν εξαφανίζονται «έξυπνοι άνθρωποι», που μπορούν να κάνουν μια ενημερωτική περίσταση από κάθε κακάο
  24. Mentat
    Mentat 10 Σεπτεμβρίου 2015 18:17
    -1
    Παράθεση από ξόργι
    αφενός είναι αδύνατο να πάρεις φόρο συνείδησης, αφετέρου όμως η εκκλησία λαμβάνει εισόδημα, αλλά δεν πληρώνει φόρους, δηλ. ενώ έχει κέρδος, η εκκλησία δεν διαθέτει μέρος για τους μισθούς των δασκάλων, των γιατρών και των στρατιωτικών

    Δεν καταλαβαίνετε γιατί το κράτος δεν φορολογεί την Εκκλησία; Λοιπόν, διαβάστε κάτι για αυτό το θέμα, αν δεν καταλαβαίνετε, συμπληρώστε το κενό γνώσης. Αυτό εφαρμόζεται εδώ και πολύ καιρό και όχι μόνο στη Ρωσία.
    1. xorgi
      xorgi 11 Σεπτεμβρίου 2015 11:40
      -1
      Το γεγονός είναι ότι κατανοώ τη σημασία της θρησκείας και της εκκλησίας στον σύγχρονο κόσμο. Δεν χρειάζεται να με παρερμηνεύσετε, απλά επεσήμανα ψευδείς πληροφορίες από ένα από τα μέλη του φόρουμ. Το μισό πρόβλημα είναι ότι οι πιστοί δεν πιστεύουν στον Θεό, αλλά σε ένα θρησκευτικό σύστημα: τα λόγια ενός ιερέα, ιερά βιβλία, τελετουργίες, αυτό από μόνο του είναι περίεργο, εντάξει, θέλουν να πιστέψουν, ας πιστέψουν. ΑΛΛΑ αυτοί οι άνθρωποι δεν αποδέχονται απολύτως την ύπαρξη της άποψης κάποιου άλλου, δεν είναι ικανοί για διάλογο (μην το μπερδεύετε με συμβιβασμό, οι ιερείς το πάνε), δεν είναι ικανοί για κριτική σκέψη. Θέλουν όλοι να σκέφτονται όπως αυτοί - τι δεν είναι καλό.
  25. Mentat
    Mentat 11 Σεπτεμβρίου 2015 08:59
    +1
    Τα μειονεκτήματα των πρόσφατων δημοσιεύσεων είναι ένα καλό παράδειγμα του γεγονότος ότι οι φανατικοί δεν είναι μόνο θρησκευόμενοι, αλλά και άθεοι φανατικοί. Η ορθολογική σκέψη απέχει πολύ από τέτοιους ανθρώπους. Δεν θα μπορούν να εξηγήσουν γιατί βάζουν μείον, επειδή οδηγούνται από φανατισμό ή απλώς άγνοια, και είναι πιο εύκολο να βάλουν ένα μείον ήσυχα, όπως πάντα, για να βρουν κάτι εκεί για να διαβάσουν.
  26. Mentat
    Mentat 11 Σεπτεμβρίου 2015 09:06
    0
    Παράθεση από Weyland
    εκείνοι. αυτός που με το θάνατό του μαρτύρησε την πίστη στην Ορθοδοξία

    Όχι η Ορθοδοξία, αλλά ο Θεός. Παρεμπιπτόντως, τα ονόματα των θρησκειών και των κινημάτων γράφονται με μικρό γράμμα. Υπήρχαν μάρτυρες και σε άλλες αιρέσεις, καθολικοί και προτεστάντες, όλοι υπέφεραν για τη χριστιανική πίστη, δείχνοντας πίστη στον Θεό.
  27. Mentat
    Mentat 11 Σεπτεμβρίου 2015 10:02
    0
    Λοιπόν, γιατί καταψηφίστηκε η τελευταία ανάρτηση; Αρνείστε τη συμβολή του Καθολικισμού στον Χριστιανισμό ή την ύπαρξη προτεσταντών μαρτύρων; Δεν καταλαβαίνετε τι σημαίνει η λέξη «μάρτυρας»; Λοιπόν, πήγαινε να μιλήσεις στον πατέρα σου. Εδώ πάλι για αυτό: αντί να το καταλάβω, πήγε το μείον. Οπότε, φυσικά, είναι πιο εύκολο να ζεις.
  28. Ερπετοειδές
    Ερπετοειδές 11 Σεπτεμβρίου 2015 21:55
    +1
    Είτε πηγαίνουν οι άνθρωποι στην εκκλησία είτε όχι, νομίζω ότι δεν είναι τόσο σημαντικό σε αυτή την περίπτωση. Γνωρίζω καλά αυτήν την περιοχή. Πλευρά της Πετρούπολης, ήσυχοι μικροί δρόμοι. Αυτή η εκκλησία είναι καινούργια. Σε σύγκριση με το σπίτι. Θα το είχα αποφασίσει τότε. Νομίζω --- Αυτή είναι μια συκοφαντία για το ROC. Έτυχε να μην σκέφτομαι πραγματικά πώς να πάω στην εκκλησία.
  29. Ερπετοειδές
    Ερπετοειδές 11 Σεπτεμβρίου 2015 23:57
    +1
    Το να διαλέξεις μέρος για εκκλησία είναι πολύ σοβαρό και αργό θέμα.Έμαθα πολλά για αυτό το θέμα σε αυτές τις 2 ώρες.Κάποιος έγραψε πρόσφατα "Η ερώτηση είναι μαλακίες." Απόφασή τους, το κάνουν μόνο ..... όπως ο Ε.Β.Ν. Ένας πιστός δεν μπορεί να αντέξει τέτοιες αυθαιρεσίες.
  30. Ουραλέτες
    Ουραλέτες 15 Ιανουαρίου 2017 11:02
    0
    Ίσως δεν πρέπει να συγκρίνετε την πίστη και το ROC; Το σημερινό Πατριαρχείο Μόσχας έχει πολύ λίγο παρελθόν. Η εκκλησία και η πίστη στον Θεό μετατράπηκαν σε επιχείρηση γι 'αυτούς, και αυτό είναι συνέπεια της πολιτικής της ΕΣΣΔ και του Συμβουλίου Θρησκευτικών Υποθέσεων (διαβάστε τον Χαρτσόφ, είπε ότι μόνο τρία άτομα έγιναν δεκτά στο σεμινάριο και η KGB προωθήθηκε άτομα με όχι τις καλύτερες ηθικές ιδιότητες προς την επισκοπή). Και αυτοί οι άνθρωποι μας διδάσκουν πώς να ζούμε. Δεν ξέρω, είμαι άθεος, ίσως με ενδιαφέρει συναισθηματικά.