Στρατιωτική αναθεώρηση

Όπλα του Τρωικού Πολέμου. Spears (μέρος πέμπτο)

56
Το δόρυ είναι σίγουρα ένα από τα παλαιότερα είδη όπλα, αν όχι το παλαιότερο. Ωστόσο, το κλαμπ μπορεί κάλλιστα να θεωρηθεί το πιο αρχαίο, μόνο ένα δόρυ, και ειδικά ένα δόρυ με μύτη από πυριτόλιθο, είναι πιο τέλειο πράγμα. Πότε εμφανίστηκαν τα πρώτα δόρατα; Η επιστήμη μπορεί επιτέλους να μιλήσει με σιγουριά σε αυτό το σημείο. Οι παλαιότερες αιχμές του δόρατος έχουν βρεθεί στην ανατολική Αφρική. Είναι περίπου 280 χιλιάδες χρόνια, δηλαδή είναι 80 χιλιάδες χρόνια παλαιότερα από τα παλαιότερα υπολείμματα του σύγχρονου Homo sapiens και 200 ​​χιλιάδες χρόνια παλαιότερα από άλλα δείγματα παρόμοιων αντικειμένων, τα οποία εξακολουθούσαν να θεωρούνται τα παλαιότερα παραδείγματα τέτοιων προϊόντων! Ανακαλύφθηκαν στον σχηματισμό Gademotta στις πλαγιές ενός κατεστραμμένου ηφαιστείου σε μια κοιλάδα ρήγματος στην κεντρική Αιθιοπία. Σήμερα, αυτή η περιοχή είναι μια οροσειρά που υψώνεται πάνω από μια από τις τέσσερις δεξαμενές της κοιλάδας του ρήγματος - τη γραφική λίμνη Zivay. Κατά το μεγαλύτερο μέρος του Μέσου Πλειστόκαινου (περίπου πριν από 125-780 χιλιάδες χρόνια) υπήρχε ένας «μεγαλάκας» που ένωσε τους τέσσερις σημερινούς. Οι παλαιοντολόγοι έχουν βρει πολλά υπολείμματα αντιλόπες και ιπποπόταμους και 141 σημεία οψιανού εκεί. Τα μελέτησε ο Jonathan Zale από το Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνια και οι άκρες των όπλων ρίψης έγιναν το αντικείμενο, για το οποίο εξετάστηκε η ζημιά σε αυτά. Το γεγονός είναι ότι τη στιγμή της πρόσκρουσης, σχηματίζονται ρωγμές σε σχήμα V στις πλάκες οψιανού. Επιπλέον, η κορυφή αυτού του γράμματος "V" σηματοδοτεί το σημείο από το οποίο εξαπλώνονται. Όσο στενότερα είναι τα «φτερά» του «V», τόσο μεγαλύτερος είναι ο ρυθμός σχηματισμού ρωγμών στον οψιανό. Δηλαδή στην πρώτη περίπτωση έριξε δόρυ μέσα στο θύμα και στη δεύτερη πέταξε στον στόχο εκτινασσόμενος από δυνατό χέρι.

Όπλα του Τρωικού Πολέμου. Spears (μέρος πέμπτο)

Η περίφημη εικόνα της «πορείας των πολεμιστών» σε ένα βάζο από τις Μυκήνες. Δώστε προσοχή στις φυλλόμορφες μύτες και στα παράξενα σχήματα σημαιάκια στα δόρατα.

Προφανώς, η εφεύρεση των όπλων ρίψης ήταν ένα γιγάντιο βήμα προς τα εμπρός σε σύγκριση με τα όπλα άμεσης πρόσκρουσης (πέτρινες αιχμές λόγχης εμφανίζονται στο αρχαιολογικό αρχείο πριν από περίπου 500 χιλιάδες χρόνια). Τώρα οι κυνηγοί μπόρεσαν να επιτεθούν από απόσταση, γεγονός που μείωσε δραματικά τον κίνδυνο θανάτου όταν πλησίαζαν ένα δυνητικά επικίνδυνο ζώο (ταύρο ή ιπποπόταμο) και επέκτεινε σημαντικά το εύρος του ίδιου του θηράματος. Πριν από αυτή την ανακάλυψη, πιστευόταν ότι τα όπλα ρίψης εμφανίστηκαν πριν από περίπου 60-100 χιλιάδες χρόνια. Τα παλαιότερα βελάκια που βρέθηκαν ήταν 80 ετών. Πίσω τους ερχόταν τόξο και βέλη, καθώς και δόρατος (atlatl). Φαινόταν πολύ λογικό ότι όλα αυτά τα εφευρέθηκε κανένας άλλος από τον Homo sapiens, γιατί είναι πολύ πιο δύσκολο να βρεις και να φτιάξεις όπλα ρίψης παρά διάτρηση και κοπή. Και μόλις αυτό το όπλο εμφανίστηκε στα χέρια των προγόνων μας, κατοικούσαν σχετικά γρήγορα τον υπόλοιπο κόσμο, εκτοπίζοντας άλλους εκπροσώπους του γένους Homo από αυτόν. Ωστόσο, νέα δεδομένα καταστρέφουν αυτήν την αρμονική εικόνα και υποδηλώνουν ότι όχι μόνο οι άμεσοι πρόγονοί μας χρησιμοποιούσαν βελάκια, αλλά και εκπρόσωποι κάποιου άλλου, πιο αρχαίου αφρικανικού πληθυσμού. Ο ίδιος ο Zale πιστεύει ότι ο δημιουργός των παλαιότερων βελών ήταν πιθανότατα ο άνθρωπος της Χαϊδελβέργης - ο πιο πιθανός πρόγονος του Homo sapiens και των ίδιων Νεάντερταλ.


Μια από τις παλαιότερες αιχμές βελών της αχαϊκής εποχής που χρονολογείται από 2700 - 2300 χρόνια. π.Χ., και βρέθηκε στο νησί της Αμοργού στο αρχιπέλαγος των Κυκλάδων.

Αλλά μην στεναχωριέστε αν ποτέ δεν μάθουμε αν οι άνθρωποι του γένους Homo sapiens υιοθέτησαν αυτό το όπλο ή το εφηύραν μόνοι τους. Είναι πολύ πιο σημαντικό να γνωρίζουμε ότι αυτή η περίοδος (200-300 χιλιάδες χρόνια πριν) ήταν πολύ σημαντική στην εξέλιξη του ανθρώπου: εμφανίστηκαν νέα ανατομικά χαρακτηριστικά και πιο περίπλοκα εργαλεία, υποδεικνύοντας μια αλλαγή στη συμπεριφορά του (και, κατά συνέπεια, στη σκέψη). Προφανώς, τότε ήταν που ο κόσμος άρχισε να μιλάει. Δεν πρέπει να δώσετε προσοχή στο γεγονός ότι αυτό το εύρημα έγινε στην Αιθιοπία. Θα μπορούσαν να εφευρεθούν οπουδήποτε και από οποιονδήποτε. Το κύριο πράγμα είναι ότι ήδη σε τόσο μακρινό χρόνο από εμάς, οι αρχαίοι άνθρωποι θα μπορούσαν κάλλιστα να πολεμήσουν σε απόσταση! Αν και οι ίδιες πέτρες στην εποχή μας δεν χρησιμοποιήθηκαν πάντα από πρωτόγονους λαούς. Για παράδειγμα, τα δόρατα των Αβορίγινων της Αυστραλίας είναι τις περισσότερες φορές μασίφ ξύλο, είναι δηλαδή ένα απλό μυτερό ραβδί! Ακριβώς το ίδιο τρόπαιο - ένα γυαλισμένο ξύλινο δόρυ με ξύλινη (!) μύτη σε σχήμα καμάκι εξορύχθηκε το 1779 στα νησιά της Χαβάης σε μάχη με τους νησιώτες, όπου σκοτώθηκε ο λοχαγός Τζέιμς Κουκ. Στα νησιά του Σολομώντα, οι αιχμές στις αιχμές των λόγχες ήταν από κόκαλο, ωστόσο, χρησιμοποιούσαν και δόρατα με σκαλιστές ξύλινες μύτες και ... γιατί οι μακρινοί πρόγονοί μας στη Λίθινη Εποχή χρησιμοποιούν ακριβώς τα ίδια δόρατα, γιατί όλα τα τα υλικά για την κατασκευή τους ήταν στα χέρια τους!

Έτσι, έχοντας τέτοια ιστορικές «άγγιξε» στο παρελθόν, δεν προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι τόσο οι αρχαίοι Κρήτες όσο και οι Αχαιοί χρησιμοποιούσαν επίσης δόρατα και βελάκια. Έτσι, κατά τις ανασκαφές πρώιμων ελληνικών οικισμών, όπως το Σέσκλο και το Διμήνι, που χρονολογούνται στην πρώιμη και μέση εποχή του Χαλκού, βρέθηκαν σε μεγάλους αριθμούς αιχμές δόρατων και γενικά είναι αρκετά διαδεδομένες.


Άλλο ένα παρόμοιο tip από τις Κυκλάδες.

Υπάρχει μια ταξινόμηση των αιχμών του δόρατος που ανακαλύφθηκε στην εποχή τους, αλλά δεν είναι τόσο ενδιαφέρουσα και ενδεικτική όσο η ταξινόμηση των σπαθιών, οπότε δεν έχει νόημα να την δώσουμε εδώ. Αλλά σύμφωνα με τα κύρια χαρακτηριστικά, αυτός ο τύπος όπλου αξίζει μια λεπτομερή περιγραφή. Έτσι, αν κρίνουμε από τα εικονογραφικά δεδομένα, τα δόρατα ήταν τριών βασικών παραλλαγών: πολύ μακριά, μάλλον μακριά και κοντά.


Επίπεδες αιχμές βελών στερέωσης που βρέθηκαν στις Κυκλάδες και την Κρήτη (XVI αιώνας π.Χ.)

Τα πρώτα, που μπορούσαν να φτάσουν σε μήκος από 3 έως 5 μ., και χρησιμοποιήθηκαν κυρίως στις πρώιμες περιόδους, ακόμη κι αν η χρήση τους επιβεβαιώνεται στην Ιλιάδα. Θα μπορούσαν να είναι τα όπλα των πεζικών, που τα κρατούσαν με τα δύο χέρια και ενεργούσαν μαζί τους τόσο εναντίον του εχθρού στον πόλεμο όσο και εναντίον ενός επικίνδυνου ζώου κατά τη διάρκεια του κυνηγιού. Πιθανότατα, αυτά τα δόρατα ήταν εξοπλισμένα με μεγάλες χάλκινες μύτες. Αντίθετα, κοντύτερα δόρατα χρησιμοποιήθηκαν σε όλα τα στάδια της Ύστερης Εποχής του Χαλκού. Τα κοντά δόρατα χρησιμοποιήθηκαν για ρίψη και κατά τη διάρκεια μάχης ή κυνηγιού. Συχνά δεν διακρίνονται από τα βελάκια, δηλαδή τα ειδικά δόρατα ρίψης.

Όσον αφορά τα ευρήματα των αιχμών του δόρατος, ένα από τα αρχαιότερα δείγματα που ανακαλύφθηκαν στον κόσμο του Αιγαίου είναι μια χάλκινη αιχμή σε σχήμα φύλλου που χρονολογείται από το 2700-2300 π.Χ. π.Χ., και βρέθηκε στο νησί της Αμοργού στο αρχιπέλαγος των Κυκλάδων. Το σχήμα αυτού του άκρου και ο τρόπος που συνδέεται με τον άξονα είναι ενδιαφέρον. Είναι προφανές ότι εισήχθη σε σχίσιμο ή κόψιμο (βλ. Εικ.) και δέθηκε στον άξονα με σχοινί ή τένοντες. Είναι πιθανό μια τέτοια βάση να ήταν εύθραυστη και εύκολα "χαλαρή", επομένως, τέτοιες άκρες αντικαταστάθηκαν σύντομα (σχετικά, φυσικά!) με μια άλλη - μίσχο. Την περίοδο από το 1600 έως το 1200 π.Χ. τέτοιες μίσχοι από χαλκό και μπρούτζο εξαπλώθηκαν στα εδάφη του αιγαιοπελαγίτικου κόσμου και αντικατέστησαν τις μύτες του προηγούμενου τύπου.


Συμβουλές 1600 έως 1200 π.Χ βρέθηκε στην Κύπρο.


Στερέωση άκρων μίσχου.

Δεν μπορείτε να αρνηθείτε την πρωτοτυπία της σκέψης στους συντάκτες αυτής της στερέωσης. Είναι προφανές ότι έγινε μια τρύπα κάτω από τον μίσχο στο σχίσιμο με μια τρύπα για να φέρει το καπάκι του μίσχου σε μια από τις πλευρές. Στη συνέχεια, ο ίδιος ο μίσχος αλείφθηκε με κόλλα, η οπλισμένη κόλλα, πιθανότατα, εισήχθη σε αυτή την τρύπα και το ίδιο το σχίσιμο τυλίχτηκε ξανά με σχοινί ή τένοντες. Ένα τέτοιο βουνό ήταν πολύ ισχυρότερο από το προηγούμενο, επομένως ήταν πιο βολικό να χρησιμοποιήσετε ένα τέτοιο δόρυ τόσο στη μάχη όσο και στο κυνήγι. Η ίδια η άκρη έχει γίνει επίσης ισχυρότερη. Μια αξιοσημείωτη διαμήκης πλευρά εμφανίστηκε πάνω του.


Συμβουλή από την Πύλο (περίπου 1350 - 1200 π.Χ.)

Στο τέλος της ύστερης Αχαϊκής εποχής, εμφανίστηκαν αιχμές βελών, οι οποίες απλώς τοποθετήθηκαν στον άξονα. Είχαν διάφορα σχήματα - φυλλόμορφα, με φακοειδές προφίλ, με και χωρίς νευρώσεις, και όψεις, συχνά σταυροειδείς σε διατομή.


Χάλκινη αιχμή βέλους από ταφή στο Αζίν (περίπου 1300 π.Χ.).

Τα κοντά ακόντια χρησιμοποιήθηκαν όχι μόνο για ρίψη, αλλά και σε μάχη σώμα με σώμα, κάτι που φαίνεται ξεκάθαρα από μια τοιχογραφία από την Πύλο, όπου ένας από τους μαχητές μαχαιρώνει με αυτό τον αντίπαλό του στη βουβωνική χώρα. Είναι ενδιαφέρον ότι, αν και ο ίδιος ο πολεμιστής είναι σχεδόν γυμνός, έχει πάλι ένα κράνος από κυνόδοντες κάπρου στο κεφάλι του και παπούτσια στα πόδια του που καλύπτουν το πόδι και τις περικνημίδες.


Τοιχογραφία από την Πύλο.

Με παρόμοιο τρόπο -δηλαδή με ένα κοντό βέλος ή δόρυ, οπλίζεται επίσης ένας πολεμιστής με γρασίδι, ένα «κράνος κάπρου» και ένα «μπλουζάκι» σε τοιχογραφία από τις Μυκήνες.


Τοιχογραφία από τις Μυκήνες.


Όμως αυτή η τρίαινα βρέθηκε κατά τις ανασκαφές του αχαϊκού οικισμού κοντά στο Χάλα Σουλτάν Τεκκέ στην Κύπρο και χρονολογείται από τον XNUMXο αιώνα. ΠΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥ. Δεν είναι σχεδόν τίποτα στρατιωτικό. Πιθανότατα, τα ψάρια χτυπήθηκαν με μια τέτοια τριάδα.
Συντάκτης:
Άρθρα από αυτή τη σειρά:
Όπλα και πανοπλίες των στρατιωτών του Τρωικού Πολέμου. Σπαθιά και στιλέτα (μέρος πρώτο)
Armor of the Trojan War (μέρος δεύτερο)
Πανοπλίες των στρατιωτών του Τρωικού Πολέμου. Κράνη (μέρος τρίτο)
http://topwar.ru/83250-schity-troyanskoy-voyny-chast-chetvertaya.html
56 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. aszzz888
    aszzz888 7 Οκτωβρίου 2015 06:57
    +3
    Κολοσσιαία δύναμη ενέργειας σε ένα ιπτάμενο δόρυ! Ως εκ τούτου, σχεδόν όλες οι πανοπλίες και οι πανοπλίες έκαναν το δρόμο τους.
    Και φυσικά δεν θα ζηλέψετε αυτόν που χτυπήθηκε από το δόρυ.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 7 Οκτωβρίου 2015 09:39
      +1
      Δεν είναι τόσο μεγάλη.
      1. Riv
        Riv 7 Οκτωβρίου 2015 09:52
        -1
        Πώς ναι. Ένα πεταμένο pilum έχει περίπου τη μισή ενέργεια από μια σφαίρα πιστολιού και τέσσερις φορές λιγότερη από μια αυτόματη. Και 5.45 από τον φράχτη ricochets - μόνο στο δρόμο.
        1. Glot
          Glot 7 Οκτωβρίου 2015 10:29
          +1
          Πώς ναι. Ένα πεταμένο pilum έχει περίπου τη μισή ενέργεια από μια σφαίρα πιστολιού και τέσσερις φορές λιγότερη από μια αυτόματη. Και 5.45 από τον φράχτη ricochets - μόνο στο δρόμο.


          Η ενέργεια είναι, φυσικά, υψηλότερη για μια σφαίρα πιστολιού ή πολυβόλου, και ναι, κάνουν ριτσοκέτες, μπορείτε ακόμη και να κάνετε ριτσοκέτα, αλλά, ένα δόρυ, ένα πέλμα ή κάτι άλλο, ζυγίζει πολύ περισσότερο από μια σφαίρα. Οπότε εκεί που 5,45 ricochets, το pilum θα σπάσει. χαμόγελο
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        3. aszzz888
          aszzz888 7 Οκτωβρίου 2015 12:27
          -1
          Riv RU Σήμερα, 09:52 ↑ Νέο
          Πώς ναι. Ένα πεταμένο pilum έχει ενέργεια κάπου μικρότερη από τη μισή από αυτή μιας σφαίρας πιστολιού και τέσσερις φορές μικρότερη από μια αυτόματη.


          Δεν είναι απολύτως σωστό να συγκρίνουμε την ενέργεια της ανθρώπινης δύναμης και ένα φορτίο σκόνης. Εσύ μείον.
          1. Riv
            Riv 7 Οκτωβρίου 2015 12:46
            0
            Επιστροφή στο σχολείο, παιδιά. Στο σχολείο! Στο σχολείο θα σας μάθουν (αν και στο σημερινό - xs) ότι η κινητική ενέργεια του σώματος δεν εξαρτάται από το πώς διασκορπίστηκε. Μπορείτε να κλωτσήσετε, να πυροβολήσετε ή να τρίψετε μια γάτα. Σε κάθε περίπτωση, είναι ίσο με το μισό γινόμενο της μάζας και το τετράγωνο της ταχύτητας αυτού του σώματος (δεν θα τραυλίσουμε για την περιστροφή προς το παρόν).

            Τώρα ας μιλήσουμε για ρικοτσέτες. Γιατί η σφαίρα ενός πολυβόλου είναι πιο επιρρεπής σε ρικοτσέτες με υψηλότερες ταχύτητες από μια σφαίρα πιστολιού; Γιατί είναι περισσότερο. Όταν χτυπάτε ένα εμπόδιο σε μια εφαπτομένη, η περιστροφή το βάζει στο πλάι. Πριν προλάβει η σφαίρα να διαπεράσει το φράγμα, η ορμή (google το νόμο της διατήρησης της ορμής) έχει χρόνο να αλλάξει κατεύθυνση και η σφαίρα πετάξει ξέρει πού. Ως εκ τούτου, 5.45 ακόμη και ριτσέτες από τους θάμνους. Στο 7.62, η σφαίρα είναι πιο χοντρή, αυτό δεν είναι χαρακτηριστικό γι 'αυτό, πετάει μόνο από τις πέτρες. Και το πιστόλι είναι γενικά σχεδόν στρογγυλό και απέχει πολύ από το τι θα λειτουργήσει καλύτερα στην πανοπλία.

            Τώρα κοιτάξτε το δόρυ. Μακρύς? Ναι, και πολλές φορές περισσότερο από μια σφαίρα. Κατά την πτήση, ο άξονας του άξονα συμπίπτει πάντα με την ορμή; Οχι. Η κινητική ενέργεια είναι πολύ μικρότερη από αυτή μιας σφαίρας. Λοιπόν, μαντέψτε, μαθητές, τι είναι πιο επιρρεπές στο ρικοσέ: μια σφαίρα ή ένα βέλος;
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            2. Glot
              Glot 7 Οκτωβρίου 2015 16:22
              +1
              Επιστροφή στο σχολείο, παιδιά. Στο σχολείο!


              Όχι, καλύτερα να πας σχολείο. χαμόγελο
              Τι συμβαίνει με το ρικοσέ; Και, σαν να λέμε, δεν είναι πραγματικά σωστό να συγκρίνουμε την πρόσκρουση των αυτόματων φορητών όπλων και ενός δόρατος και των παραγώγων του σε μια ασπίδα ή κάτι άλλο.
              Κι όμως, τι να συγκρίνουμε τη δράση (κρούση) στον στόχο μιας σφαίρας από πιστόλι και πολυβόλο; Μπορείτε επίσης να συγκρίνετε πώς μια βαριά σφαίρα από το PKM και από το PMA θα εκτοξευθεί όταν χτυπηθεί. Είναι ξεκάθαρο ότι είναι διαφορετικό. Ναι, ανάλογα με το τι. χαμόγελο
              Πήγαινε στον αυτοκρατορικό δρόμο.
              Πάρτε δύο μαχαίρια, περίπου ίδιου μεγέθους και σχήματος αλλά διαφορετικού βάρους. Ας πούμε ότι το πρώτο δεν είναι περισσότερο από 100 γραμμάρια, το δεύτερο είναι 300 γραμμάρια και τα ρίχνουμε σε έναν ενισχυμένο πίνακα, δέντρο, βάση ρίψης.
              Η δύναμη ρίψης θα είναι περίπου η ίδια, το σχήμα των μαχαιριών θα είναι το ίδιο, αλλά η διαφορά στο βάρος θα παίξει ρόλο, τόσο όσον αφορά την πρόσκρουση στον στόχο (διείσδυση), όσο και όσον αφορά τις ριτσέτες, τις στροφές κ.λπ. .
              Απλά μην πείτε ότι θα «δουλέψουν» με τον ίδιο τρόπο. Μου αρέσει να πετάω μαχαίρια και ξέρω πώς το βάρος του μαχαιριού επηρεάζει τον στόχο όταν εκτοξεύεται (διεισδύει, σπάει). χαμόγελο
              1. Riv
                Riv 7 Οκτωβρίου 2015 17:14
                0
                Επιστροφή στο σχολείο, τώρα! Στο μεταξύ - ένα χοντρό ζευγάρι στη φυσική για την έκτη δημοτικού. :)

                Η δύναμη, όπως προκύπτει από τον δεύτερο νόμο του Νεύτωνα, είναι ίση με το γινόμενο της μάζας και της επιτάχυνσης. Προφανώς, με την ίδια ταχύτητα των μαχαιριών (και είναι περίπου η ίδια), και η ίδια επιβραδυντική επιτάχυνση (η αλλαγή της ταχύτητας και για τα δύο μαχαίρια στον στόχο είναι επίσης περίπου η ίδια και συμβαίνει σχεδόν στον ίδιο χρόνο), η ρίψη Η δύναμη δεν θα είναι ίδια για μαχαίρια διαφορετικής μάζας.

                Εσύ φίλε μου δεν ξέρεις καθόλου φυσική. Είναι λυπηρό. Και τι σχέση έχει το ριμπάουντ - εξήγησα ήδη. Η δύναμη διείσδυσης στην περίπτωσή μας δεν εξαρτάται μόνο από τη μάζα, αλλά από την κινητική ενέργεια του σώματος. Εάν ένα αντικείμενο με υψηλότερη κινητική ενέργεια δεν διεισδύει στην πανοπλία, τότε ένα αντικείμενο με χαμηλότερη και πιο επιρρεπή σε ρισχετισμό δεν θα τη διαπεράσει ούτε.

                Δεν εξετάζουμε ακόμη επιλογές για όπλα υποδιαμετρήματος. Αν και ... Δώστε προσοχή στο σχήμα της άκρης στην πρώτη φωτογραφία και σκεφτείτε γιατί χρειάζεστε ένα ενισχυτικό στις μύτες.
                1. Glot
                  Glot 7 Οκτωβρίου 2015 21:56
                  0
                  Επιστροφή στο σχολείο, τώρα!


                  Πηγαίνοντας! γέλιο
                  Διαφορετικά, χωρίς φυσική, τα δόρατα δεν τρυπούν τίποτα, ρικοσκεύουν, και πέφτουν ακόμα από τους άξονες, και οι ασπίδες δεν είναι ίδιες, και τα ξίφη δεν είναι έτσι ... Ο διάβολος ξέρει πώς όλα αυτά στην αρχαιότητα τα τρυπούσε, τα κρατούσε και ψιλοκομμένο; lol
                  Αυτό ήταν, πηγαίνω σχολείο! Ναί
                2. Εξεγερμένος LNR
                  Εξεγερμένος LNR 8 Οκτωβρίου 2015 00:59
                  +2
                  Isu 152 με βλήμα που διαπερνά πανοπλία βάρους 52 κιλών, σαν να μην τρύπησε ούτε την πανοπλία των τίγρεων, αλλά για κάποιο λόγο έσπασε ή γκρέμισε τον πύργο, η κινητική ενέργεια κάνει τη δουλειά της
                  1. Riv
                    Riv 8 Οκτωβρίου 2015 06:19
                    -1
                    Εδώ, αποδεικνύεται, πώς ήταν απαραίτητο να κερδίσουμε τον πόλεμο! Κάντε ένα μεγαλύτερο δόρυ. Η μάζα αποφασίζει. Και για κάποιο λόγο τα τάνκερ μας προσπάθησαν να τρυπήσουν θωράκιση. Εδώ είναι οι άγριοι άνθρωποι ... Πρέπει να κάνουν κοχύλια από μόλυβδο. Η μάζα θα είναι διπλάσια, πράγμα που σημαίνει ότι θα είναι πιο αποτελεσματικό για τη δεξαμενή.
                    Σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου. Πήγα στη δουλειά με την πιο ευχάριστη διάθεση. :)))

                    Μπορείς όμως να εξηγήσεις πώς διέφερε η διάρρηξη της πανοπλίας από τη διάρρηξή της; Επεκτείνετε το θέμα με τις μεγάλες σας γνώσεις.
                    1. brn521
                      brn521 8 Οκτωβρίου 2015 11:17
                      +3
                      Παράθεση από τον Riv.
                      Μπορείς όμως να εξηγήσεις πώς διέφερε η διάρρηξη της πανοπλίας από τη διάρρηξή της;

                      Παίρνουμε έναν αστυνομικό ΜΑΤ με πλήρη εξοπλισμό. Παίρνουμε μια ξύλινη πόρτα. Ο αστυνομικός των ΜΑΤ πυροβολεί πρώτα την πόρτα με το PMM του. Αποδεικνύεται μια τρύπα. Αυτό είναι ένα ξεσπάσματα. Τότε ο αστυνομικός ταραχών επιταχύνει σε ένα εύκολο τρέξιμο και χτυπά την πόρτα με τον ώμο του. Πετάει από τους μεντεσέδες. Αυτό είναι ένα ξεσπάσματα. Η ενέργεια είναι η ίδια. Το αποτέλεσμα και η αρχή λειτουργίας είναι διαφορετικά. Είναι ένα πράγμα όταν το βλήμα αντιτίθεται από το υλικό της θωράκισης. Το άλλο είναι όταν το φορτίο μεταφέρεται στις συγκολλήσεις, την ανάρτηση και τη στήριξη του πύργου.
                      Τώρα για τη σχολική φυσική. Δεν υπάρχει τίποτα λογικό σε αυτό, που επιτρέπει να εξηγηθεί συγκεκριμένα το αποτέλεσμα μιας τέτοιας αλληλεπίδρασης αντικειμένων. Μόνο γενικές ιδέες. Και ούτε στο γενικό πανεπιστημιακό πρόγραμμα. Εκτός αν διδάσκουν μηχανικούς, και μάλιστα τότε, ανάλογα με την ειδικότητα. Ο ίδιος εδώ και καιρό έψαχνα για απλοποιημένο θεωρητικό υλικό για το θέμα. Για παράδειγμα, για να αξιολογήσετε τι θα τρυπήσει μια συγκεκριμένη σφαίρα και τι δεν θα τρυπήσει. Δεν βρήκε τίποτα.
                      Για να επεξηγήσουμε το παραπάνω παράδειγμα. Ο αστυνομικός ταραχών μπορεί να πυροβολήσει μέσα από μια χαλύβδινη πόρτα με μια σφαίρα διάτρησης πανοπλίας από ένα ΤΤ (μετά τον εκσυγχρονισμό, φυσίγγια για PM, έχοντας λάβει έναν μη σκληρυμένο πυρήνα σε σχήμα μανιταριού, έχασε πολλά στη διάτρηση πανοπλίας). Αλλά με τον ώμο του, μπορεί τουλάχιστον να την ραμφίσει μέχρι να γίνει μπλε στο πρόσωπο. Το αποτέλεσμα θα είναι μηδέν και η ενέργεια συγκρίσιμη με την ενέργεια μιας σφαίρας ΤΤ θα συγχωνευθεί χωρίς αποτέλεσμα. Εξηγήστε λοιπόν αυτό το θέμα με τη βοήθεια της σχολικής φυσικής όπως θέλετε. Χωρίς να τραβιέται από τα αυτιά και να χτυπάει το δάχτυλο στο ταβάνι.
                      ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. φράσεις όπως
                      Επιστροφή στο σχολείο, τώρα! Στο μεταξύ - ένα χοντρό ζευγάρι στη φυσική για την έκτη δημοτικού. :)
                      πολύ καλά σε αρμονία με το avatar. Δεν καταλαβαίνω γιατί οι άνθρωποι είναι νευρικοί, είναι διασκεδαστικό. Συνεχίστε στο ίδιο πνεύμα :) .
                      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
                      2. Riv
                        Riv 8 Οκτωβρίου 2015 16:59
                        -1
                        Ευχαριστώ, γέλασα. "Παίρνουμε έναν αστυνομικό ΜΑΤ" - καλά, πρέπει να ...
                        Εσείς, κατά τύχη, δεν θα είστε από την Ουκρανία;
                      3. brn521
                        brn521 9 Οκτωβρίου 2015 12:15
                        +1
                        Παράθεση από τον Riv.
                        "Παίρνουμε έναν αστυνομικό ταραχών" - καλά, ουάου... Εσείς, τυχαία, δεν θα είστε από την Ουκρανία;

                        Από την περιοχή της Μόσχας. Εδώ, το "Omonovets" είναι ένας αρκετά γνωστός και παραστατικός χαρακτήρας από τα 90s - αρχές του 2000. Σχεδόν σαν το «Νέο Ρώσικο».
                        Παράθεση από τον Riv.
                        Ευχαριστώ, γέλασα.

                        Και τι θα λέγατε να εξηγήσετε αυτή την περίπτωση με τη βοήθεια της σχολικής φυσικής; Οι έννοιες της ενέργειας, της ώθησης της δύναμης και η σύνδεσή της με την ορμή του σώματος σε αυτή την περίπτωση μπορούν να παίξουν έστω και έναν ενδεικτικό ρόλο με δυσκολία και να εξηγήσουν ελάχιστα.
                      4. 4η Παρ
                        4η Παρ 11 Νοεμβρίου 2015 11:41 π.μ
                        0
                        Υπάρχουν επίσης μεταβλητές όπως η περιοχή πρόσκρουσης, το κέντρο μάζας και η σκληρότητα του βλήματος, το ιξώδες και η σκληρότητα του εμποδίου .... Υπάρχουν πάρα πολλές μεταβλητές, επομένως δεν υπάρχει συγκεκριμένος τύπος, μόνο εμπειρία και υποθέσεις.
            3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. 222222
      222222 7 Οκτωβρίου 2015 10:56
      +1
      Όπλα του Τρωικού Πολέμου».
      ...Μελετώντας την εμπειρία των προγόνων...!! ριπή οφθαλμού
      .... ΜΕΛΛΟΝΤΑ ΟΠΛΑ ΤΟΥ 4ου ΚΟΣΜΟΥ !!!????
  2. D-Master
    D-Master 7 Οκτωβρίου 2015 07:04
    0
    Ενδιαφέρον άρθρο, ανυπομονούμε να συνεχίσουμε. Ανυπομονώ για ένα άρθρο για τα τρωικά ξίφη - "χαλκό-κοφτερό". Είναι πολύ ενδιαφέρον να διαβάσουμε για το πώς οι Έλληνες πολέμησαν με χάλκινα όπλα που είναι βαρύτερα από το ατσάλι και γίνονται αμβλύτερες πολλές φορές πιο γρήγορα.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 7 Οκτωβρίου 2015 09:40
      +2
      Ήταν ήδη. Περί σπαθιών το πρώτο άρθρο του κύκλου. Μπορείτε να το διαβάσετε στον σύνδεσμο στο κάτω μέρος αυτού του άρθρου.
      Τα χάλκινα όπλα δεν είναι βαρύτερα από τα ατσάλινα. Το ίδιο 1-1.5 κιλό ανά λεπίδα. Και το θέμα εδώ δεν είναι η πυκνότητα του μπρούντζου, η οποία δεν διαφέρει πολύ από την πυκνότητα του χάλυβα, παρεμπιπτόντως:

      χάλυβας - 7700-7900 kg/m3
      χάλκινο - 7800-8700 kg/m3

      Δηλαδή, η διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη ώστε το κατασκευασμένο όπλο, με παρόμοιες διαστάσεις, να είναι εντελώς πολλές φορές πιο βαρύ. Συν ή πλην μερικά εκατοστά σε μέγεθος και η σωστή ισορροπία θα κάνουν μια μπρούτζινη λεπίδα να μην διακρίνεται από το ατσάλι ως προς την ευκολία.
  3. surozh
    surozh 7 Οκτωβρίου 2015 07:11
    +2
    Ως παιδί, δεν μπορούσα να κολλήσω σωστά την άκρη στο βέλος. Χάρη στον συγγραφέα, οι αρχαίοι άνθρωποι ήταν πιο έξυπνοι από ό,τι φαινόταν πριν.
    1. Αλτζαβάντ
      Αλτζαβάντ 8 Οκτωβρίου 2015 20:53
      +1
      Οι αρχαίοι άνθρωποι ήταν πιο έξυπνοι από ό,τι φαινόταν πριν.


      Δεν ήταν πιο έξυπνοι από εσένα και εμένα. Ο εγκέφαλος είναι το ίδιο. Το πρόγραμμα σπουδών είναι διαφορετικό. Αντί για μάρκες, από την παιδική ηλικία απομνημόνευαν τις ιδιότητες των φυτών και τις συνήθειες των ζώων, και αντί για ποδοσφαιρικούς συλλόγους, θυμήθηκαν τις παραδόσεις και τα πάθη των γειτονικών φυλών.

      Και αντί για ποπ - εγγενείς μελωδίες. ριπή οφθαλμού
  4. Riv
    Riv 7 Οκτωβρίου 2015 08:36
    +4
    Λοιπόν, για άλλη μια φορά, ας συνδέσουμε τη φυσική με την υπόθεση, έτσι δεν είναι; :)

    Σημειώστε τις δύο εγκοπές στην άκρη του αρχαίου βέλους. Φαίνεται ότι προορίζονταν για στερέωση στον άξονα και δεν φαινόταν να υπάρχουν άλλες λογικές επιλογές ... Αλλά υπάρχει μια απόχρωση: η άκρη, τυλιγμένη όπως φαίνεται στο σχήμα, θα κρατήσει τέλεια τη δύναμη που εμφανίζεται κατά την πρόσκρουση, αλλά μπορείτε απλά να το τραβήξετε από το δόρυ με το χέρι σας ακόμα και χωρίς γάντια. Ο μικρός γάντζος στην άκρη δεν θα βοηθήσει πολύ. Για ένα βέλος, αυτό είναι ακόμη καλό - η άκρη θα παραμείνει στην ασπίδα ή στην πληγή και ο εχθρός δεν θα μπορέσει να πετάξει το βέλος πίσω. Αλλά σε κλειστή μάχη, τέτοια όπλα είναι σχεδόν άχρηστα.

    Δηλαδή, τα δόρατα ήταν ήδη ξεκάθαρα χωρισμένα σε λόγχες ρίψης και τρυπάνι. Και στην «Ιλιάδα» τέτοια διαίρεση δεν ανιχνεύεται. Όλα είναι καθολικά εκεί: το πετάς, τρυπάς την ασπίδα, η άκρη λυγίζει, μετά πολεμάς με το σπαθί. Τι εμπόδισε όμως ακόμη και μια λυγισμένη άκρη να αφαιρεθεί από την ασπίδα; Έτσι παρενέβη το σχέδιο! Τραβήξτε πιο δυνατά - ένας άξονας θα παραμείνει στα χέρια σας. Τότε γιατί περιγράφονται οι συνεχείς βολές με σχεδόν 100% κίνδυνο να μείνουμε χωρίς δόρυ; Επειδή όμως ο Όμηρος περιγράφει μόνο τους αγώνες των αρχηγών. Το γυμνό πεζικό φύλαγε τα δόρατά τους. Δεν είχε τίποτα άλλο. Και γιατί ο πλούσιος αρχηγός να μην πετάξει τα δικά του; Έχει πολλά αντίτυπα.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 7 Οκτωβρίου 2015 09:58
      +7
      Τι συμβαίνει με τη φυσική;! Απλά για να ξεστομίσω; Τα κλισέ σας: «άνοιξε το μυαλό σου», «άνοιξε τη φυσική» - με τόσο συχνή χρήση, προκαλούν ήδη ένα αντανακλαστικό φίμωσης. Επιπλέον, στις αναρτήσεις σας με εκκλήσεις επιδεικνύετε σταθερά πλήρη ερασιτεχνισμό. Συμπεριλαμβανομένης της φυσικής και στην πρακτική εφαρμογή της.
      Αλλά υπάρχει μια απόχρωση: το άκρο, τραύμα όπως φαίνεται στο σχήμα, θα κρατήσει τέλεια τη δύναμη που εμφανίζεται κατά την πρόσκρουση, αλλά μπορείτε απλά να το τραβήξετε από το δόρυ με το χέρι σας, ακόμη και χωρίς γάντι.
      μην προσπαθείτε να απλώσετε τη δική σας καμπυλότητα σε άλλους. Όλα είναι καλά και σταθερά συνδεδεμένα με αυτό. Σε προηγούμενα άρθρα σχετικά με τα όπλα και τις πανοπλίες, δεν απαντήσατε ποτέ στην ερώτησή μου: πόσα ξίφη κρατήσατε στα χέρια σας στη ζωή σας, πόση πανοπλία φτιάξατε ή βάλατε στον εαυτό σας;
      Και στην «Ιλιάδα» τέτοια διαίρεση δεν ανιχνεύεται.
      Αυτή η διαίρεση μπορεί να εντοπιστεί στην εποχή των παγετώνων. Μη λες βλακείες. Πονάει.
      τρύπησε την ασπίδα, το άκρο λύγισε,
      Εσείς, ως συνήθως, τα μαζεύετε όλα μαζί: συνηθισμένα δόρατα, ρωμαϊκά πίλους... Αυτό είναι άφθαρτο μέσα σας.
      Το γυμνό πεζικό φύλαγε τα δόρατά τους.
      Το εντελώς γυμνό πεζικό είχε ελαφρά όπλα: σφεντόνες, βελάκια, ρόπαλα. Το ευκατάστατο βαρύ πεζικό είχε κανονικά δόρατα. Καθώς και ένα αρκετά ανεπτυγμένο τεθωρακισμένο συγκρότημα. Αλλά δεν ξέρεις.
      Και γιατί ο πλούσιος αρχηγός να μην πετάξει τα δικά του; Έχει πολλά αντίτυπα.
      Αλλά εδώ ναι. Κατά τη διάρκεια της μονομαχίας των ηγετών, οι υπηρέτες μπορούσαν κάλλιστα να δώσουν στον εαυτό τους εφεδρικά δόρατα, λεπίδες, ασπίδες ...
      1. Riv
        Riv 7 Οκτωβρίου 2015 12:58
        -4
        Ναι, κύριε... Ενεργοποιήστε τον εγκέφαλό σας μερικές φορές, αν το έχετε ακόμα, φυσικά.

        Στα χέρια μου κρατούσα τρία σπαθιά. Αναπαραστάσεις μάχης, εννοώ. Δεν θα λάβουμε υπόψη την προπόνηση Μάο και Τζιαν. Εκτός από αυτά, nunchaku (το μόνο πράγμα που έμαθα να κυματίζω αξιοπρεπώς), ένα μαχητικό flail, ένα μαστίγιο, ένα bo, ένα naginata. Δοκίμασε το maha-dhanur (παρεμπιπτόντως, αυτή ήταν η αρχή της αγάπης του για τα όπλα). Δεν μπορούσα να τραβήξω. :(

        Διάολε, δεν μπορώ να σου δώσω καμία συμβουλή. Είστε μεγάλος ειδικός σε αυτό και το καταλαβαίνετε καλύτερα. Δεν τραυλίσατε μόλις τώρα που ένα χάλκινο όπλο δεν είναι βαρύτερο από ένα ατσάλι; Εδώ είναι τρία σπαθιά jian. Αριστερά ατσάλι, δεξιά χάλκινο. Η αντοχή των λεπίδων είναι περίπου η ίδια. Ποια είναι πιο βαριά;
        1. διαμέτρημα
          7 Οκτωβρίου 2015 16:32
          +2
          Επικοινώνησα με έναν από τους Άγγλους οπλουργούς - ειδικό στα χάλκινα σπαθιά. Θα υπάρξει υλικό για αυτό. Δημιουργεί αντίγραφα μουσειακών αντικειμένων για μουσεία και πανεπιστήμια. Κατά βάρος είναι ελαφριά, ελαφρύτερα από το σίδερο ή το ίδιο βάρος με αυτά! Επιπλέον, το μέταλλο λαμβάνεται με τον ίδιο τρόπο που δείχνει η ανάλυση. Δηλαδή, ο αριθμός αντιγράφων είναι σχεδόν 100%. Χάλυβα όπλα - τα σπαθιά, τα σπαθιά είναι πολύ πιο βαριά! Επιπλέον, η αποτελεσματικότητα ελέγχθηκε τόσο με κοπή όσο και με κοπή ...
          1. Riv
            Riv 7 Οκτωβρίου 2015 17:35
            -2
            Λοιπόν, πάλι, ένα πείραμα πλήρους κλίμακας για αυτόν τον οπλουργό. Αφήστε τον να πάρει οποιοδήποτε από τα προϊόντα του και να τα χτυπήσει στο κούτσουρο, όπως σε μια μάχη ενάντια σε μια ασπίδα. Και θα δούμε το αποτέλεσμα της καμπύλης.
            Ένα χάλκινο προϊόν με το ίδιο βάρος με ένα ατσάλινο - καλά, ουάου ... :))) Ένα αντίγραφο μπορεί να γίνει ακόμα και από αλουμίνιο. Θα είναι ελαφρύ και λαμπερό - μια γιορτή για τα μάτια. Μπορούν ακόμη και να κόψουν. Τρεις φορές. Και κόψτε χαρτί. Ένα πραγματικό σπαθί Τζεντάι.

            Πάνω φωτογραφία: τρία σπαθιά jian. Ο ίδιος σκοπός, το ίδιο σχέδιο και περίπου η ίδια δύναμη. Ποιο από αυτά είναι το πιο ελαφρύ, είναι σαφές ακόμη και σε έναν σκαντζόχοιρο. Στην πραγματικότητα, έχουν μόνο μία διαφορά από τα remakes - αυτά τα όπλα κατασκευάστηκαν για μάχη και όχι για επίδειξη.
            1. διαμέτρημα
              7 Οκτωβρίου 2015 21:27
              +4
              Το πείσμα δεν είναι καλό πράγμα οι άνθρωποι παίρνουν πολλά χρήματα για τη δουλειά τους. Όσοι τα δίνουν θέλουν να έχουν ένα πιστό αντίγραφο του μουσειακού εκθέματος. Δεν πρόκειται μόνο για άτομα, αλλά και για τα ίδια τα μουσεία - τώρα γίνεται όλο και πιο δημοφιλές να υπάρχει ένα τεχνούργημα και το αποκατεστημένο αντίγραφό του κοντά, καθώς και πανεπιστήμια. Επομένως, κανείς δεν χρειάζεται αντίγραφα αλουμινίου. Και οι άνθρωποι «εκεί» δεν είναι καθόλου ανόητοι, για τους ανόητους είναι ο Ζαντόρνοφ. Και ελέγχουν αυτό το όπλο στο έδαφος, στην τιμονιέρα. Όλα αυτά τεκμηριώνονται και μελετώνται. Και σε αυτό η ιστορική τους επιστήμη είναι πιο δυνατή από τη δική μας, γιατί είναι πιο πλούσια. Μπορεί να μην το πιστεύετε, αλλά... δεν θα αλλάξει τίποτα. Όπως λένε, άλλοι έχουν το δικό τους κόμμα, άλλοι το δικό τους. «Ο δικός σου δεν κατάλαβε». Παρεμπιπτόντως, μπείτε στην ιστοσελίδα του Μητροπολιτικού Μουσείου και δείτε τα εκθέματα. Υπάρχουν διαστάσεις και βάρη. Χάλκινα και σιδερένια ξίφη...
              1. Riv
                Riv 8 Οκτωβρίου 2015 05:53
                -4
                Γιατί να εκπλαγείτε που τόσοι πολλοί Φομενκοβίτες χώρισαν; Στην ιστορική επιστημονική καθημερινότητα είναι πραγματικά γεμάτη ασυνέπειες. Και φυσικά, ένας άνθρωπος που «παίρνει πολλά λεφτά για τη δουλειά» δεν θα πει ποτέ ότι έπαιρνε αυτά τα χρήματα σε όλη του τη ζωή για το τίποτα.

                Ο κασσίτερος και ο χαλκός αποκτώνται πολύ πιο εύκολα από τον χάλυβα. Ο μπρούτζος χυτεύεται καλύτερα και είναι πιο εύκολος στην εργασία από τον χάλυβα. Ένα μπρούντζο προϊόν είναι λιγότερο επιρρεπές στη διάβρωση και το σίδερο φλας σκουριάζει με ρυθμό μισό χιλιοστό ετησίως εάν δεν είναι βαμμένο. Γιατί λοιπόν όλος ο κόσμος πέρασε στο σίδερο μόλις εμφανίστηκε και η παραμικρή ευκαιρία για αυτό; Μπορείς να αναφερθείς σε «αρχές οπλουργών» όσο θέλεις, αλλά ένας άνθρωπος που έχει φτιάξει τουλάχιστον ένα μαχαίρι με τα χέρια του, μόνο γελάει μαζί σου.

                Είναι δυνατόν να εξηγήσετε σε ένα άτομο ότι ο χάλυβας είναι ισχυρότερος από τον μπρούντζο μόνο με τη μέθοδο Musashi. :)
                1. brn521
                  brn521 8 Οκτωβρίου 2015 11:50
                  +1
                  Παράθεση από τον Riv.
                  Γιατί λοιπόν όλος ο κόσμος πέρασε στο σίδερο μόλις εμφανίστηκε και η παραμικρή ευκαιρία για αυτό;

                  Λόγω της επικράτησης του.
                  1. Riv
                    Riv 8 Οκτωβρίου 2015 16:10
                    0
                    Λοιπόν, το πυρίτιο είναι ακόμη πιο συνηθισμένο από τον σίδηρο. Και οι υπολογιστές άρχισαν να κατασκευάζονται πολύ πρόσφατα. Παράξενο, σωστά; Τι εμπόδισε τον αρχαίο Κρητικό να ξεκολλήσει τον επεξεργαστή;
                    1. brn521
                      brn521 9 Οκτωβρίου 2015 12:35
                      0
                      Παράθεση από τον Riv.
                      Λοιπόν, το πυρίτιο είναι ακόμη πιο συνηθισμένο από τον σίδηρο. Και οι υπολογιστές άρχισαν να κατασκευάζονται πολύ πρόσφατα. Παράξενο, σωστά;

                      Ο σίδηρος από την άποψη της τεχνολογίας παραγωγής και επεξεργασίας είναι πολύ πιο κοντά στον μπρούντζο και τον χαλκό από την παραγωγή των υπολογιστών. Είναι σαν να συγκρίνεις το μέγεθος ενός αστεροειδούς και ενός πλανητικού συστήματος. Για τις οικιακές ανάγκες, αρκεί ο συνηθισμένος σίδηρος ελών, ο οποίος αναπαράγεται από βακτήρια κυριολεκτικά σε δεκαετίες. Και ακόμη και από μια τέτοια αποκρουστική ποιότητα σιδήρου, αποκτήθηκαν αντικείμενα που ήταν πιο αποτελεσματικά και βολικά από τα κόκαλα, την πέτρα, ακόμη και τον χαλκό.
                  2. 4η Παρ
                    4η Παρ 11 Νοεμβρίου 2015 11:57 π.μ
                    0
                    Παράθεση από: brn521
                    Λόγω της επικράτησης του.

                    Όχι πραγματικά, τα καλά χάλκινα όπλα ήταν πολύ πιο ακριβά από τα σιδερένια. Ναι, και τότε υπήρχαν λιγότεροι ειδικοί στο χάλκινο. Στο πρώτο στάδιο, ο σίδηρος κέρδισε λόγω της τιμής και της διαθεσιμότητας για τον χρήστη και όχι λόγω της ποσότητας σιδήρου.
              2. Riv
                Riv 8 Οκτωβρίου 2015 06:02
                0
                Για να καθαρίσω τη συνείδησή μου, πρέπει να πω ότι είναι πραγματικά δυνατό να φτιάξετε ένα μπρούτζινο προϊόν που δεν είναι κατώτερο σε αντοχή από το χάλυβα. ΑΛΛΑ! Θα χρειαστεί να διατηρηθεί προσεκτικά η σύνθεση του κράματος, η περιεκτικότητα σε πρόσθετα κράματος εντός δέκατων τοις εκατό και μετά τη χύτευση να πραγματοποιηθεί μηχανική και θερμική επεξεργασία υπό αυστηρά καθορισμένες συνθήκες. Ο αρχαίος (και όχι τόσο αρχαίος) σιδεράς δεν μπορούσε να προσφέρει τίποτα από αυτά και μπορούσε να αποκτήσει τις ιδιότητες του κράματος που χρειαζόταν μόνο τυχαία.

                Και ακόμα, τέτοιος μπρούτζος θα είναι κατώτερος από τον χάλυβα σε σκληρότητα.
                1. 4η Παρ
                  4η Παρ 11 Νοεμβρίου 2015 12:05 π.μ
                  0
                  Παράθεση από τον Riv.
                  Και ακόμα, τέτοιος μπρούτζος θα είναι κατώτερος από τον χάλυβα σε σκληρότητα.

                  εξαρτάται από μπρούτζο και χάλυβα. δύο για την επιστήμη των υλικών. Και υπάρχει επίσης ένας τέτοιος δείκτης όπως το ιξώδες. Ένα συμπαγές ξίφος, αλλά με χαμηλό ιξώδες, απλά θα σπάσει όταν συναντηθεί, όπως τα τζιαν ή τα κατάνα σας, φτιαγμένα πριν από τον 17ο αιώνα. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο προέκυψε η ιαπωνική σχολή ξιφασκίας, και οι τζιαν ήταν αμβλύ, τρυπούσαν μόνο, και τα χτυπήματα κοπής είχαν σκοπό μόνο να χτυπήσουν τα εσωτερικά όργανα ή να σπάσουν τα πλευρά.
            2. Αλτζαβάντ
              Αλτζαβάντ 8 Οκτωβρίου 2015 21:10
              +2
              Πάνω φωτογραφία: τρία σπαθιά jian. τον ίδιο σκοπό, το ίδιο σχέδιο


              Τι φταίνε τα μάτια σου;;;; σταματώ
          2. brn521
            brn521 8 Οκτωβρίου 2015 11:43
            0
            Απόσπασμα από το caliber
            Χάλυβα όπλα - τα σπαθιά, τα σπαθιά είναι πολύ πιο βαριά! Επιπλέον, η αποτελεσματικότητα ελέγχθηκε τόσο με κοπή όσο και με κοπή ...

            Ναι, οι λεπτομέρειες είναι ενδιαφέρουσες. Αφού είναι γνωστό ότι ο απλός κασσίτερος μπρούτζος δεν λάμπει με χαρακτηριστικά. Και πάλι η τιμή. Ο φρύνος θα στραγγαλιστεί επειδή προσπαθεί να ακονίσει και να γυαλίσει τη λεπίδα με νέο τρόπο μετά τη μάχη. Παρεμπιπτόντως, ίσως αυτός είναι ο πραγματικός λόγος για τη χρήση κυρίως όπλων διάτρησης εάν είναι κατασκευασμένα από μπρούτζο ή χαλκό. Θυμάμαι στο σχολείο μας έλεγαν ότι οι χάλκινοι και χάλκινοι πέλεκυς δεν ήταν ακονισμένοι, αλλά χυτοί εκ νέου. Το άκρο μπορεί να κοπεί και να καρφωθεί ξανά, χωρίς απώλεια υλικού και ποιότητας. Και με μια άκρη κοπής, αυτό πιθανότατα δεν θα λειτουργήσει, η σπασμένη άκρη θα αποδειχθεί αδέξια.
            Επιπλέον, οι ειδικοί (όπως οι ίδιοι Clements) υποστηρίζουν ότι η εκπαίδευση στην κοπή ενός δέντρου με πλήρη σπαθιά μάχης με έλεγχο κοπής είναι το κλειδί για την εκπαίδευση της σωστής ικανότητας.
            1. brn521
              brn521 8 Οκτωβρίου 2015 12:10
              +1
              Παράθεση από: brn521
              Και με μια άκρη κοπής, αυτό πιθανότατα δεν θα λειτουργήσει, η σπασμένη άκρη θα αποδειχθεί αδέξια.

              Θυμήθηκα και αυτό το θέμα. Υπήρχε ένα άθλιο κινέζικο επιτραπέζιο μαχαίρι. αναλόγως ακονίστηκε άσχημα. Έτσι χτύπησα την άκρη με ένα σφυρί, μετά την ακόνισα και την ισοπέδωσα. Λοιπόν, πώς καρφώνεται μια πλεξούδα, ποιος άλλος θυμάται. Το κέρδισα μερικές φορές, μετά αυτό το πράγμα άρχισε να καταρρέει.
              1. Riv
                Riv 8 Οκτωβρίου 2015 16:05
                +1
                Αλλά αυτό είναι ήδη εκατό λίρες γιατί τους χτύπησαν λάθος. Η σκλήρυνση είναι μια αρκετά περίπλοκη τεχνολογία. Εάν απλώς χτυπήσετε τη λεπίδα με όλο το ντοπάρισμα με ένα σφυρί, τότε αυτό θα οδηγήσει στην ανάπτυξη μικρορωγμών και θρυμματισμού. Γενικά, για έλασης χάλυβα, η σκλήρυνση εργασίας πραγματοποιείται συνήθως μόνο μετά από θερμική επεξεργασία.
                1. brn521
                  brn521 9 Οκτωβρίου 2015 11:57
                  0
                  Παράθεση από τον Riv.
                  Αλλά αυτό είναι ήδη εκατό λίρες γιατί τους χτύπησαν λάθος.

                  Δεν διαφωνώ, αλλά δεν θα το νικήσετε με κανέναν τρόπο, γιατί. ένα μαχαίρι, όχι ένα δρεπάνι. Και το υλικό είναι διαφορετικό. Στην πραγματικότητα προσπάθησα να σφυρηλατήσω το πίσω μέρος του σφυριού σε μια μάλλον παχιά μαλακή λεπίδα από ανοξείδωτο χάλυβα με κοπτική άκρη. Σχεδόν το κατάλαβα. Αλλά κυλάει από τη δύναμη μια-δυο φορές, και μετά αυτό το πράγμα πρέπει να λειανθεί εντελώς, γιατί. τα τζάμια συσσωρεύονται με τη μορφή ανωμαλιών, αναπτύσσονται ρωγμές. Τα προκύπτοντα "κουρέλια" με νέο τρόπο δεν μπορούν να νικηθούν. Η λείανση στην περίπτωση των χάλκινων και χάλκινων όπλων είναι απαράδεκτη, γιατί. ακριβά πράγματα. Τελικά το ίδιο συμπέρασμα. Οι λόγχες και τα ξίφη με ξιφίδια διαρκούν περισσότερο και τα ξίφη και τα τσεκούρια θα πρέπει συχνά να λιώνουν.
        2. Αλτζαβάντ
          Αλτζαβάντ 8 Οκτωβρίου 2015 21:09
          +2
          Το Jian είναι απλά ένα κινέζικο ίσιο σπαθί. Γενικό όνομα. Για δέκα αιώνες έχει υποστεί εξέλιξη. Ήταν και στρατιωτικό και τελετουργικό. Η σύγκριση είναι γελοία. Στη φωτογραφία χάλκινο - με το ένα χέρι. Χάλυβας - σαφώς με δύο χέρια. Η τεχνική της περίφραξης είναι διαφορετική. Σε μια φωτογραφία - σαφώς από παρεξήγηση.
          Τι να κάνω? Γύρω από τα σκόλοτα και τη διαδικτυακή εκπαίδευση!
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. 4η Παρ
      4η Παρ 11 Νοεμβρίου 2015 11:51 π.μ
      0
      Παράθεση από τον Riv.
      Σημειώστε τις δύο εγκοπές στην άκρη του αρχαίου βέλους. Φαίνεται ότι προορίζονταν για στερέωση στον άξονα και δεν φαινόταν να υπάρχουν άλλες λογικές επιλογές ... Αλλά υπάρχει μια απόχρωση: η άκρη, τυλιγμένη όπως φαίνεται στο σχήμα, θα κρατήσει τέλεια τη δύναμη που εμφανίζεται κατά την πρόσκρουση, αλλά μπορείτε απλά να το τραβήξετε από το δόρυ με το χέρι σας ακόμα και χωρίς γάντια. Ο μικρός γάντζος στην άκρη δεν θα βοηθήσει πολύ. Για ένα βέλος, αυτό είναι ακόμη καλό - η άκρη θα παραμείνει στην ασπίδα ή στην πληγή και ο εχθρός δεν θα μπορέσει να πετάξει το βέλος πίσω. Αλλά σε κλειστή μάχη, τέτοια όπλα είναι σχεδόν άχρηστα.

      αμέσως καθαρό - ΕΙΔΙΚΟ! αλλά στην Ευρώπη δεν χρησιμοποιούσαν μπαμπού στο οποίο είστε συνηθισμένοι, αλλά στο ίδιο αχλάδι, καρυδιά ή λεύκη (μετά το στέγνωμα, η λεύκη γίνεται πέτρα σε σκληρότητα) άξονας (και υπάρχουν και άλλα υλικά) γίνονται εσοχές κάτω από την περιέλιξη. και ως εκ τούτου η μύτη δεν κουνιέται όσο και να την τραβήξεις.
  5. abrakadabre
    abrakadabre 7 Οκτωβρίου 2015 10:04
    0
    Τα πρώτα, που μπορούσαν να φτάσουν σε μήκος από 3 έως 5 μ., και χρησιμοποιήθηκαν κυρίως στις πρώιμες περιόδους, ακόμη κι αν η χρήση τους επιβεβαιώνεται στην Ιλιάδα.
    Αγαπητέ Vyacheslav, είναι δυνατόν να εξηγήσετε λεπτομερέστερα, συμπεριλαμβανομένων των πηγών, σχετικά με τη χρήση αντιγράφων άνω των 3 μέτρων για την εν λόγω εποχή και περιοχή;
    1. διαμέτρημα
      7 Οκτωβρίου 2015 10:16
      +1
      Καλό απόγευμα Δεν θα δουλέψει! Το πρόβλημά μου είναι ότι υπάρχει πολύ υλικό. Σε επιστημονικά άρθρα σε επιστημονικά περιοδικά αναφέρεται κάθε γεγονός, αριθμός, επώνυμο. Είναι δύσκολο να γράψεις, και ακόμα πιο δύσκολο να το διαβάσεις. Και ο όγκος αυξάνεται εκθετικά. Ως εκ τούτου, συμβαίνει ότι είναι απαραίτητο να «τραχύνουμε» τα ιστοριογραφικά δεδομένα (ως αναγνώσεις οργάνων), να δώσουμε μία αναφορά σε έναν αριθμό δεικτών. Σε αυτή την περίπτωση, μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι δεν το επινόησα εγώ, αλλά δεν μπορώ να πω από πού προέρχονται οι αριθμοί τώρα. Αν αυτό σας ενδιαφέρει, θα πρέπει να το ψάξετε. Κοιτάξτε την τοιχογραφία, υπάρχουν απλά πολύ μακριά δόρατα, και από πού είναι γραμμένη η τοιχογραφία!
  6. IS-80
    IS-80 7 Οκτωβρίου 2015 12:35
    +2
    Είναι πιθανό ότι μια τέτοια βάση ήταν εύθραυστη και εύκολα "χαλαρή", επομένως, αυτές οι συμβουλές αντικαταστάθηκαν σύντομα (σχετικά, φυσικά!) με ένα άλλο - μίσχο.

    Και δεν είναι αυτός ο λόγος. Και επειδή η διεισδυτική δύναμη τέτοιων άκρων είναι μεγαλύτερη. Επιπλέον, η περιοχή εργασίας του άκρου αυξάνεται. Επιπλέον, λιγότερη κατανάλωση μετάλλου ανά άκρη με συγκρίσιμο επίπεδο ζημιάς.
    Η ίδια η άκρη έχει γίνει επίσης ισχυρότερη. Μια αξιοσημείωτη διαμήκης πλευρά εμφανίστηκε πάνω του.

    Χμμμ. Ναι. Εμφανίστηκε. Ρίξτε μια ματιά στις δύο πρώτες συμβουλές. Υπάρχουν και παϊδάκια. Και οι ίδιες οι συμβουλές είναι ένα αριστούργημα της μηχανικής της Εποχής του Χαλκού.
    1. Riv
      Riv 7 Οκτωβρίου 2015 14:23
      0
      Πρόστιμο. Περισσότερη τροφή για σκέψη...
      Πώς θα στερεώσετε το άκρο με σχισμή στον άξονα; Έγινε τότε σύρμα, αλλά ... μόνο χρυσός. Το δέρμα είναι ελαστικό και πόσες φορές μπορείτε να παραλείψετε το λουρί μέσα από την υποδοχή; Δύο-τρία όχι παραπάνω. Θα είναι αδύναμο. Τα λινά είναι εύθραυστα. Η αλογότριχα έχει μια αστεία ιδιότητα: μακραίνει όταν είναι βρεγμένη. Δηλαδή είτε η άκρη δεν κάθεται σταθερά, είτε θα πέσει στη βροχή.

      Τώρα φανταστείτε τον εαυτό σας να χτυπά ένα δόρυ σε μια ασπίδα. Φυσικά, η κινητική του ενέργεια είναι κατώτερη από μια αυτόματη σφαίρα, αλλά όχι κατά τάξη μεγέθους. Μόλις τρεις φορές. Η αδράνεια του άξονα τη στιγμή της πρόσκρουσης απλώς θα σπάσει κάθε ίνα που έχετε τυλίξει με τόση αγάπη στην υποδοχή και θα γυρίσει την άκρη στο πλάι. Γι' αυτό ακριβώς άρχισαν να χρησιμοποιούνται μύτες με κορώνα που τυλίγεται γύρω από τον άξονα.
      1. IS-80
        IS-80 7 Οκτωβρίου 2015 15:16
        +2
        Παράθεση από τον Riv.
        Η αδράνεια του άξονα τη στιγμή της πρόσκρουσης απλώς θα σπάσει κάθε ίνα που έχετε τυλίξει με τόση αγάπη στην υποδοχή και θα γυρίσει την άκρη στο πλάι.

        Είναι επειδή δεν ταίριαξες καλά. Προσεγγίζεις το θέμα πιο υπεύθυνα και όλα θα πάνε καλά, τίποτα δεν θα καταρρεύσει.
        1. Riv
          Riv 7 Οκτωβρίου 2015 16:13
          -1
          Λοιπόν ... Όπως πάντα, συνιστώ τη διεξαγωγή ενός πειράματος πλήρους κλίμακας. Πάρτε ένα σιδηροπρίονο (ατσάλι, μοντέρνο) στα χέρια σας και κόψτε στο κοντάρι, που θα είναι ο άξονας, μια διαμήκης αυλάκωση για την άκρη. Συνέβη; Εκπληκτικός. Τώρα αφαιρέστε το πριόνι. Είστε στην Εποχή του Χαλκού. Πρέπει να κάνετε το ίδιο αυλάκι χωρίς σύγχρονο εργαλείο.
          Ξεκινήστε και θα γελάσουμε. :)))

          Τι, ένα στενό αυλάκι δεν λειτουργεί; Είναι πολύ φαρδύ; Λοιπόν, κανείς δεν υποσχέθηκε ότι θα ήταν εύκολο. Τώρα προσπαθήστε να στερεώσετε με ασφάλεια το άκρο από την εικόνα σε μια ευρεία αυλάκωση ή δοκιμάστε να χωρίσετε τον ίδιο πείρο και να στερεώσετε το άκρο στο σχίσιμο. Δερμάτινη κορδέλα και κόλλα κόκαλο. Ελέγξτε το τελικό προϊόν. Υπολογίστε πού θα σας το σπρώξει κάποιος Οδυσσέας αν του προσφέρετε το προϊόν σας.
          Εγκαταλείψτε την ιδέα να γίνετε αρχαίος σιδηρουργός. :)
          1. IS-80
            IS-80 7 Οκτωβρίου 2015 16:41
            +1
            Παράθεση από τον Riv.
            Εγκαταλείψτε την ιδέα να γίνετε αρχαίος σιδηρουργός. :)

            Και στην πραγματικότητα δεν επρόκειτο να γίνω ακόμη σιδηρουργός, ειδικά αρχαίος. Είστε εσείς που προσπαθείτε να δοκιμάσετε τις δάφνες του (αιθάλη, αμόνι, σφυρί). Δεν μπορείς. Και προσπαθείς να γενικεύσεις και να αποδώσεις την ανεπιτυχή ιδιωτική σου εμπειρία σε όλους στον κόσμο.
            1. Riv
              Riv 7 Οκτωβρίου 2015 16:58
              -1
              Λοιπόν είναι περισσότερο σαν ναι. :) Και έπρεπε να δουλέψω με ένα σφυρί, και με ένα συγκολλητικό σίδερο, και με ένα πριόνι, και υπήρχε ακόμη και μια εκκένωση ενός συγκολλητή. Ξέρω για τι πράγμα μιλάω. Και η προσέγγισή σας είναι απλή: δεν ξέρω, δεν ξέρω πώς και δεν θέλω να μάθω πώς. Όπως και ολόκληρη η γενιά του 2000.
              Λοιπόν... Ας είναι λοιπόν: Θα σας αφήσω να έχετε τη δική σας γνώμη. Σε αντάλλαγμα θα έχω και τη δική σας γνώμη.
              1. διαμέτρημα
                7 Οκτωβρίου 2015 17:45
                +4
                Λοιπόν, τι μαλώνετε. Το υλικό προετοιμάζεται με βάση πληροφορίες από ΤΡΕΙΣ αναπαραγωγούς από την Αγγλία και τις ΗΠΑ, και πρωτοκλασάτους. Θα τα δεις όλα μόνος σου ... Έφαγαν σκύλο στο μπρούτζο!
          2. mordvin 3
            mordvin 3 7 Οκτωβρίου 2015 21:36
            +4
            Παράθεση από τον Riv.
            Λοιπόν ... Όπως πάντα, συνιστώ τη διεξαγωγή ενός πειράματος πλήρους κλίμακας. Πάρτε ένα σιδηροπρίονο (ατσάλι, μοντέρνο) στα χέρια σας και κόψτε στο κοντάρι, που θα είναι ο άξονας, μια διαμήκης αυλάκωση για την άκρη. Συνέβη; Εκπληκτικός. Τώρα αφαιρέστε το πριόνι. Είστε στην Εποχή του Χαλκού. Πρέπει να κάνετε το ίδιο αυλάκι χωρίς σύγχρονο εργαλείο.
            Ξεκινήστε και θα γελάσουμε. :)))

            Υπήρχαν πριόνια στην Εποχή του Χαλκού. Και μάλιστα στην πέτρα. Και τον 20ο αιώνα, ένας τύπος στη Λατινική Αμερική πριόνισε τα κάγκελα μιας φυλακής με κλωστή από κάλτσες, σάλιο και σκόνη από σκυρόδεμα. Μπορείς να γελάσεις.
            1. διαμέτρημα
              7 Οκτωβρίου 2015 21:39
              +2
              Ναι, υπήρχε ένας «ειδικός» που αμφέβαλλε ότι υπήρχαν ξυραφάκια στην Εποχή του Χαλκού και οι άνθρωποι ξυρίζονταν με αυτά. Ήταν! Αν και το σχήμα είναι ασυνήθιστο! Οι άνθρωποι... λατρεύουν την άνεση!
              1. Glot
                Glot 7 Οκτωβρίου 2015 21:58
                +2
                Ναι, υπήρχε ένας "ειδικός"


                Μη θυμάσαι τον διάβολο τη νύχτα... γέλιο
              2. Riv
                Riv 8 Οκτωβρίου 2015 07:55
                -3
                Είναι αστείο, αλλά ακόμη και οι αρχαίοι Έλληνες ήταν αρκετά σε θέση να κάνουν χωρίς ξυράφια, απλά μαζεύοντας τα μαλλιά τους. Εδώ μπορούν να γίνουν κατανοητά. Όσοι επιθυμούν μπορούν να δοκιμάσουν να ξυριστούν με χάλκινο ξυράφι, πριν από αυτό, αφού το έχουν κολλήσει μόνοι τους σε μια ζώνη.
                Το μάδημα πιθανότατα θα είναι λιγότερο επώδυνο. :)))
              3. Αλτζαβάντ
                Αλτζαβάντ 8 Οκτωβρίου 2015 21:20
                0
                Ναι, υπήρχε ένας «ειδικός» που αμφέβαλλε ότι υπήρχαν ξυραφάκια στην Εποχή του Χαλκού και οι άνθρωποι ξυρίζονταν με αυτά. Ήταν! Αν και το σχήμα είναι ασυνήθιστο! Οι άνθρωποι... λατρεύουν την άνεση!


                Στη Βαβυλώνα, ακόμη και ένα αγκάθι στα μάτια αφαιρέθηκε με ένα μπρούτζινο ξυράφι.
                Βλέπε «Νόμοι του Χαμουραμπί».
            2. Riv
              Riv 8 Οκτωβρίου 2015 16:07
              -1
              Και περισσότερα τοπικά μπαχαρικά. Χωρίς κέτσαπ, το κόλπο δεν θα είχε περάσει.
              Καταλαβαίνω τι υπονοείς. Η γενέτειρα του κέτσαπ είναι η αρχαία Κρήτη.
          3. 4η Παρ
            4η Παρ 11 Νοεμβρίου 2015 12:16 π.μ
            0
            Παράθεση από τον Riv.
            Συνέβη; Εκπληκτικός. Τώρα αφαιρέστε το πριόνι. Είσαι στην Εποχή του Χαλκού. Πρέπει να κάνετε το ίδιο αυλάκι χωρίς σύγχρονο εργαλείο.
            Ξεκινήστε και θα γελάσουμε. :)))

            έχουμε ήδη δει τέτοια «γέλια», και μάλιστα περισσότερες από μία φορές. Θυμάμαι λένε ότι οι εξωγήινοι έφτιαξαν τις πυραμίδες, μόνο οι άνθρωποι είδαν αυτές τις πλάκες, με τις οποίες οι πυραμίδες είναι μερικώς επενδεδυμένες με συνηθισμένες λωρίδες χαλκού με το χέρι και πιο γρήγορα από ό,τι με τους σύγχρονους δίσκους από σκληρό κράμα.
            Αν δεν ξέρεις την τεχνολογία εκείνης της εποχής, τότε κανείς δεν πρέπει να πει τίποτα, μόνο και μόνο επειδή δεν είσαι ικανός.
        2. 4η Παρ
          4η Παρ 11 Νοεμβρίου 2015 12:10 π.μ
          0
          Παράθεση: IS-80
          είναι επειδή τα μπέρδεψες άσχημα. Προσεγγίζεις το θέμα πιο υπεύθυνα και όλα θα πάνε καλά, τίποτα δεν θα καταρρεύσει.

          και συν υπάρχουν τέτοιες "κλωστές" όπως ιμάντες από εμποτισμένο ακατέργαστο δέρμα, ή zhyly. Δεν το πέρασαν αυτό στην Κίνα.
  7. Γιαν Ιβάνοφ
    Γιαν Ιβάνοφ 8 Οκτωβρίου 2015 00:34
    +1
    Ευχαριστώ, ενδιαφέρον ως συνήθως. Θα ήθελα πολύ να διαβάσω για τις τακτικές και τις ενέργειες στις τάξεις αυτών των συντρόφων με δόρατα, σπαθιά και άλλα τόξα. )
  8. Ερπετοειδές
    Ερπετοειδές 8 Οκτωβρίου 2015 07:42
    +1
    Ευχαριστώ, Vyacheslav, για άλλο ένα υπέροχο άρθρο! +++++++++++ σε εσάς!
  9. JaaKorppi
    JaaKorppi 9 Οκτωβρίου 2015 11:50
    +1
    Ολα ειναι καλά! Αλλά θα ήθελα να επιστήσω την προσοχή στο κράνος στο λόγχη !! Ο άνθρωπος πάντα αναζητούσε να προστατεύει το κεφάλι του!! Και στην τηλεοπτική σειρά Vikings, ηλίθιοι χαρακτήρες τρέχουν με ακάλυπτα τα κεφάλια !!! Μην βλέπετε την ιστορική σειρά του Amer !! Βλακεία!!
  10. Εγχειρίδιο
    Εγχειρίδιο 9 Οκτωβρίου 2015 23:29
    +1
    Βλέποντας την «πορεία των πολεμιστών» μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα ότι δεν πρόκειται για περίεργα σημαιάκια, αλλά για σάκους για τη μεταφορά τροφίμων, πιθανότατα κριθαριού. Ο φυλλόμορφος τύπος αιχμών δόρατος είναι ο πιο κοινός τύπος στον κόσμο.
  11. Δαχτυλίδι Ιβάν
    Δαχτυλίδι Ιβάν 19 Οκτωβρίου 2015 22:25
    0
    Ενδιαφέρον άρθρο. Το δόρυ είναι το κύριο όπλο του πεζικού, για κάποιο λόγο ξεχασμένο από πολλούς.