Μάχη στον ποταμό Vorskla

«... Ο Ιντεγκέι άρχισε να πολεμά, -
Ο κόσμος δεν γνώρισε τέτοιο πόλεμο!
Έτσι γενναία δεν πολέμησε
Ο Iskander, ο οποίος ήταν ιδιοκτήτης του Rum,
Έτσι γενναία δεν πολέμησε
Ο ίδιος ο Ρουστάμ - τι τόλμημα ήταν!
Ο σύζυγος του Τζένγκις, του οποίου ο πατέρας είναι ο Yuzekey,
Λένε ότι ήταν:
Φωτιά λαξευμένη από πέτρες
Έσκαψε νερό από την άμμο,
Έκοψε το αίμα από τους άντρες.
Έσκαψε το πνεύμα από τους εχθρούς,
Αλλά όταν ο Idegey χτύπησε,
Όλοι μαζί ήταν πιο δυνατός! ..».

Λαϊκό έπος Τατάρ "Idegey"
Canto Eleven

Έμβλημα της Χρυσής Ορδής

Μετά την εκστρατεία του Aksak-Timur το 1395-1396. στην περιοχή του Κάτω Βόλγα, στον Βόρειο Καύκασο και στην Κριμαία, φαινόταν ότι η Χρυσή Ορδή, κάποτε ισχυρή και μεγάλη, πέθαινε σιγά σιγά. Οι πόλεις της περιοχής του Βόλγα ήταν ερειπωμένες. Η καθιερωμένη ζωή της Ταταρικής αυτοκρατορίας διαταράχθηκε. Η πείνα άρχισε και η πανούκλα ξέσπασε ξανά. Το ενιαίο κράτος έπαψε ουσιαστικά να υπάρχει. Ο Khan Toktamysh με τους ανθρώπους του περιπλανήθηκε στις στέπες του Δνείπερου και της Κριμαίας. Έφυγε από το Aksak-Timur και στη συνέχεια κρύφτηκε από τους αντιπάλους του με την ελπίδα να διατηρήσει τουλάχιστον ένα μέρος της περιουσίας του. Ακολούθησε απογοήτευση. Έγινε σκληρός αγώνας για την εξουσία. Όποιος ήταν πιο δυνατός, έγινε κυρίαρχος. Φαινόταν ότι το μεγάλο κράτος, που κάποτε είχε κάνει τη Δυτική Ευρώπη και την Ασία να τρέμουν, δεν θα σηκωθεί ξανά από τα ερείπια και δεν θα ξαναγεννηθεί. Και ω, πόσο το ήλπιζαν οι γείτονες! Αλλά αυτές οι ελπίδες δεν ήταν προορισμένες να πραγματοποιηθούν. Την τελευταία στιγμή, όταν η χώρα αιωρούνταν ήδη πάνω από την άβυσσο, βρέθηκαν δυνάμεις που σταμάτησαν τον θάνατο της Χρυσής Ορδής στην άκρη.

Ο Τατάρ καρατσιμπέκ Ιντεγκέι έγινε επικεφαλής των μπεκ και εμίρηδων του Κοκ-Ορντα. Σε σύντομο χρονικό διάστημα σταμάτησε τις εμφύλιες διαμάχες και έφερε στην εξουσία τον Χαν Τιμούρ-Κουτλούγκ. Όλη η περιοχή του Βόλγα, ο Βόρειος Καύκασος ​​και η Βουλγαρία ήταν υποταγμένες σε έναν ηγεμόνα. Το 1398, εισέβαλε στην Κριμαία και νίκησε τον Tokhtamysh, ο οποίος αναγκάστηκε να καταφύγει στην περιοχή του Δνείπερου. Ένα χρόνο πριν από τα έκπληκτα μάτια των γειτονικών κρατών, ο Μεγάλος Ούλος σηκώθηκε από τις στάχτες, σαν πουλί του Φοίνικα, και άρχισε να αποκτά δύναμη.

Την άνοιξη του 1399, ο Khan Tokhtamysh είδε ξεκάθαρα την ενίσχυση των θέσεων των εχθρών του, με επικεφαλής τον Idegey, και δεν υπήρχε πιο τρομερή δύναμη στο Dasht-i Kypchak από τη δύναμη της αναβιωμένης αυτοκρατορίας. Ο Tokhtamysh πηγαίνει επειγόντως στη Βίλνα για διαπραγματεύσεις με τον Μέγα Δούκα της Λιθουανίας Vitovt και προσφέρεται να διαιρέσει τη Ρωσία με αντάλλαγμα τη βοήθεια στον αγώνα κατά του Idegei. Η πρόταση του Tokhtamysh αποδείχθηκε πολύ χρήσιμη, καθώς ο Vitovt είχε από καιρό σκαρφιστεί ένα σχέδιο για να καταλάβει μέρος της Ρωσίας. Σε αντάλλαγμα για βοήθεια στον πόλεμο με τον Idegei, ο Tokhtamysh υπόσχεται να αναγνωρίσει τα δικαιώματα του Μεγάλου Δούκα της Λιθουανίας στο πριγκιπάτο της Μόσχας, στο Novgorod, στο Pskov, στο Tver και στο Ryazan. Για τον εαυτό του, απαιτεί να μείνουν πίσω του ο Σαράι, ο Καζάν, ο Χατζί-Ταρκάν, ο Αζάκ, οι στέπες Trans-Volga, η ορδή των Νογκάι, η Κοκ-Ορντα και να επιστραφεί ο θρόνος του Χαν της Χρυσής Ορδής. Συμφωνώντας ευνοϊκά με αυτούς τους όρους, ο Vitovt δήλωσε με αυτοπεποίθηση: «Και θα πάρω μόνος μου τους Γερμανούς!»

Αν και οι διαπραγματεύσεις ήταν μυστικές, εντούτοις η ουσία τους έγινε γνωστή σε μακρινές χώρες και πρωτεύουσες της Ευρώπης και της Ασίας και όλοι περίμεναν με αγωνία νέα από τη Βίλνα. Ως αποτέλεσμα των πονηρών ίντριγκες του Βυτάουτας, μια νέα ευθυγράμμιση δυνάμεων θα μπορούσε να είχε αναπτυχθεί στην Ανατολική Ευρώπη. Εάν ο Vitovt καταφέρει να φυτέψει τον προστατευόμενό του στο Ulus Jochi, τότε μαζί με το Τάγμα θα μπορέσουν να συντρίψουν τη Μόσχα, το τελευταίο εμπόδιο για την ένωση των ρωσικών πριγκιπάτων γύρω από τη Λιθουανία. Η Χρυσή Ορδή θα βυθιστεί στη λήθη και η Λιθουανία θα γίνει το κράτος με τη μεγαλύτερη επιρροή και ισχυρή, και ο Βιτάουτας ο διαιτητής των πεπρωμένων της Ευρώπης. Μόνο η Μόσχα και η Ορδή μπορούσαν να αντισταθούν σε αυτό.

Ο Ιντεγκέι δεν μπορούσε να μείνει αδιάφορος στα σύννεφα που μαζεύονταν πάνω από τη χώρα του. Κλήθηκαν στρατεύματα. Μη έχοντας καμία επιθυμία να πολεμήσει με τη Λιθουανία, ο Idegei στράφηκε στον Vitovt με ένα μήνυμα, θέλοντας να υπενθυμίσει ποιος κυβερνά πραγματικά στη Χρυσή Ορδή και σε ποιον ανήκει τα ρωσικά εδάφη: «Δώσε μου τον δραπέτη Τοκτάμις, είναι εχθρός μου, δεν μπορώ να μείνω ήσυχος, γνωρίζοντας ότι είναι ζωντανός και ζει μαζί σου – έτσι ήταν τα λόγια του». Για πολύ καιρό δεν υπήρχε απάντηση. Στη συνέχεια όμως ο σκονισμένος και εξαντλημένος αγγελιοφόρος έφτασε στο αρχηγείο. Αμέσως μεταφέρθηκε στη σκηνή του Idegei, όπου μετέφερε την απάντηση του Vitovt: "Δεν θα εκδίδω τον Τσάρο Τοχτάμις, αλλά θέλω να δω ο ίδιος τον Τσάρο Τιμούρ-Κουτλούγκ!" Με μια τέτοια αγενή απάντηση, ήθελε να δείξει στον μεγάλο Καρατσιμπέκ Ιντεγκέι ότι δεν πρέπει να ανακατεύεται κανείς στις υποθέσεις των γεννημένων ηγεμόνων.

Οι προηγμένες μονάδες και των δύο στρατευμάτων συναντήθηκαν στον ποταμό Vorskla. Ενώ ανατράφηκαν οι κύριες δυνάμεις, ο Timur-Kutlug αποφάσισε να διαπραγματευτεί. Ο πρεσβευτής που στάλθηκε στον Βυτάουτα μετέφερε την ερώτηση του Χαν: «Γιατί ήρθες σε μένα; Δεν πήρα τη γη σου, ούτε τις πόλεις σου ούτε τα χωριά σου. Στο οποίο ο Λιθουανός πρίγκιπας απάντησε: «Ο Θεός κατέκτησε όλα τα εδάφη σε μένα, υποτάξε και σε μένα, γίνε γιος μου, και θα γίνω πατέρας σου, και δώσε μου φόρο τιμής και εισφορές κάθε χρόνο, αν δεν θέλεις να γίνεις γιος, τότε θα γίνεις σκλάβος, και ολόκληρη η ορδή σου θα μαχαιρωθεί!». Ακούγοντας μια τέτοια απάντηση, οι σύμβουλοι του Χαν άρχισαν να τον αποτρέπουν από τη μάχη και ο Τιμούρ-Κουτλούγκ έτρεμε.

Αυτή τη στιγμή, ο Idegei έφτασε τελικά στο στρατόπεδο Horde με τον στρατό του. Μόλις έμαθε για το τι είχε συμβεί, έγινε έξαλλος και όρμησε στη σκηνή, όπου ο φοβισμένος χάνος και οι εμίρηδες του συνεδρίαζαν. Ακριβώς μπροστά σε όλους, ο Idegei άρχισε να κατηγορεί έντονα τον Χαν για δειλία: «Είναι καλύτερο για εμάς να αποδεχτούμε τον θάνατο παρά να υποταχτούμε!» Ο Ιντεγκέι έστειλε τους εμίρηδες στα χέρια τους και, αφού απομάκρυνε τον Χαν, πήρε τη διοίκηση στα χέρια του. Αποφασίστηκε να συνεχιστούν οι διαπραγματεύσεις με τον Vytautas «πρόσωπο με πρόσωπο».

Συγγραφέας M.V. Gorelik, 2012

Οι ηγέτες συναντήθηκαν σε ένα ρηχό ποτάμι. Γεμάτοι δύναμη, ηρωική κατασκευή, ο πρίγκιπας και ένα γερασμένο, κοντός Τατάρ καρατσιμπέκ, είδαν ο ένας τον άλλον και είχαν την ευκαιρία να μιλήσουν χωρίς ξένους. Προβλέποντας μια σημαντική νίκη, ο Vitovt δεν έκανε καμία παραχώρηση και κάθε καθυστέρηση τον έπεισε μόνο για την αδυναμία της Ορδής. Ο Ideagey πήγε στη Vorskla όχι για να διαιρέσει τη Χρυσή Ορδή με τον Tokhtamysh και τον Vitovt, αλλά για να επιβεβαιώσει τη μεγάλη δύναμή της. Αυτός, που προσπαθούσε για την εξουσία όλη του τη ζωή, δεν μπορούσε να υποχωρήσει ζωντανός και απάντησε περήφανα στον λιθουανό πρίγκιπα: «Δικαίως πήρες τον Χαν μας για γιο σου, γιατί είσαι μεγαλύτερος από αυτόν. Αλλά σκέψου μόνος σου: όπως είμαι μεγαλύτερος από σένα, έτσι είσαι νεότερος από μένα, και μου ταιριάζει να είμαι πατέρας πάνω σου, και εσύ γιε μου. Και φόρο τιμής και εισφορές κάθε καλοκαίρι πληρώνω από όλη τη βασιλεία σου. και σε όλη σου τη βασιλεία να κόψεις την επωνυμία μου στα χρήματά σου! Ο Βίτοβτ πνίγηκε από οργή όταν άκουσε μια τέτοια προσβολή. Σιωπηλά, ανέβηκε στο άλογό του και όρμησε στα στρατεύματά του για να προετοιμαστεί αμέσως για μάχη.

12 Αυγούστου 1399 τέθηκε σε ιστορία ως ημερομηνία της πιο τρομερής και αιματηρής μάχης του Μεσαίωνα.

Ο Ιντεγκέι έκτισε το στρατό του σε έξι μεγάλα σώματα, τα οποία χωρίστηκαν σε τρία συντάγματα (κούλα) που αριθμούσαν μέχρι δύο ή τρεις χιλιάδες ιππείς. Κάθε πτέρυγα έφερε το λάβαρο του εμίρη της. Στα πλάγια ξεχώριζαν τα πρότυπα των εμίρηδων της δεξιάς και της αριστερής πτέρυγας της Ορδής και στο κέντρο κυμάτιζε το λάβαρο του ένδοξου προγόνου των Τατάρων.

Εδώ θα σταματήσουμε για λίγο για να μιλήσουμε για αυτό το πανό. Κάποτε, ο πρεσβευτής της Νότιας Κίνας Μενγκ Χονγκ, στις Σημειώσεις του για τους Μογγόλους-Τάταρους, που ανακάλυψε και μεταφράστηκε από τον Ρώσο ακαδημαϊκό V.P. Vasiliev, άφησε την ακόλουθη περιγραφή του πανό του Πρώτου Τάταρου Τσάρου, που εκλέχτηκε από τον λαό του : «Σαν ένδειξη της παρουσίας του Τζένγκις, εξαπολύουν ένα μεγάλο πανό, ολόλευκο: εκτός από αυτό, δεν υπάρχουν άλλα πανό και πανό... Ο Τζένγκις χρησιμοποιεί μόνο ένα λευκό πανό με 9 ουρές: ένα μαύρο φεγγάρι απεικονίζεται στη μέση από αυτό: ανθίζει όταν πάνε σε εκστρατεία. Λένε ότι εκτός από αυτόν μόνο ένας αρχιστράτηγος έχει ένα πανό.

Έτσι, στη θέα αυτού του πανό, πάνω από τις τακτικές τάξεις του στρατού της Ορδής, η μάχη κραυγή "Ουρανός!" Το εφεδρικό σύνταγμα, υπό τη διοίκηση του ίδιου του Ιδεγέη, ήταν κρυμμένο σε μια χαράδρα, πίσω από ένα μεγάλο σύνταγμα. Το ελαφρύ ιππικό, που ήταν συνήθως οπλισμένο με τόξα, προωθήθηκε προς τα εμπρός. Πανό του Ρωσο-Λιθουανο-Ταταρικού στρατού παρατάχθηκαν ενάντια στον στρατό του Ιντεγκέι. Μπροστά από τον σχηματισμό της συμμαχικής ράτης, τοποθετήθηκαν ελαφροί βομβαρδισμοί, arquebuses και ένας σχηματισμός βαλλίστρων. Τα στρατεύματα πάγωσαν, προετοιμάζονταν για μάχη και οι διοικητές έκαναν κύκλους στους μάχιμους σχηματισμούς των μονάδων τους, στρέφοντας προς τους ανθρώπους τους. Αλλά τότε οι σάλπιγγες βούιξαν προσκλητικά, τα τύμπανα χτυπούσαν, τα κύμβαλα χτυπούσαν και η λάβα του Τατάρ ιππικού όρμησε μπροστά. Ένα σύννεφο βελών συνέτριψε την πρώτη γραμμή των συμμαχικών στρατευμάτων, λίγο περισσότερο - και το ιππικό έπρεπε να συντρίψει την πρώτη γραμμή του εχθρού. Αλλά τους συνάντησε από κοντά ένα βόλι από κανόνια και βαλλίστρες. Το ιππικό των Τατάρων, χάνοντας τους νεκρούς και τους τραυματίες του, έστριψε προς τα δεξιά εν κινήσει, ορμώντας σε ένα καμπυλωτό τόξο κατά μήκος του εχθρού. Οι ιππείς του Tokhtamysh πήδηξαν από τις τάξεις μετά από αυτούς. Ακολουθώντας, αιωρώντας τα πανό, οι κύριες δυνάμεις του ρωσο-λιθουανο-ταταρικού στρατού κινήθηκαν αργά και απειλητικά, παραταγμένες σε σφήνα. Για να τους συναντήσουν, κατεβάζοντας τα δόρατά τους, οι ιππείς της Ορδής όρμησαν σε ένα συρτό, παραταγμένοι επίσης σε μια εντυπωσιακή σφήνα. Δύο στρατοί, χιλιάδες άνθρωποι ουρλιάζουν ο ένας στον άλλο!

Τη στιγμή της σύγκρουσης ακούστηκε ένας τρομερός βρυχηθμός από το τρίξιμο σπασμένων λόγχες, σπασμένες πανοπλίες, το συριγμό των αλόγων και τις κραυγές θανάτου των τραυματιών. Ένα-ένα, τα συντάγματα εξαφανίστηκαν σε αυτό το φονικό ρεύμα που βράζει και μόνο από τα ιπτάμενα πανό ήταν δυνατό να προσδιοριστεί ποια πλευρά κέρδιζε το πάνω χέρι. Όπως ένα δυνατό κύμα χτυπούσε μια γρανιτένια ακτή, έτσι δύο στρατοί ενώθηκαν, αλλά κανένας δεν μπορούσε να νικήσει την άλλη δύναμη.

Η μάχη συνεχίστηκε για αρκετές ώρες, στις πλευρές, τα αναρτημένα ρωσο-λιθουανικά πανό άρχισαν να σπρώχνουν την Ορδή. Όλος ο ουρανός ήταν σκεπασμένος με σκόνη και τα αυτιά ήταν φραγμένα από ένα φοβερό βουητό. Από τις τάξεις των μαχών που και που ξέσπασαν τρελά άλογα που μετέφεραν νεκρούς και τραυματίες. Ο στρατός της Ορδής παραπαίωσε, ο εχθρός άρχισε να τους σπρώχνει. Ο Vitovt, για να εδραιώσει την επιτυχία του, ρίχνει στη μάχη τις τελευταίες του εφεδρείες - Πολωνούς, Γερμανούς και Λιθουανούς ιππότες. Ένα μεγάλο σύνταγμα της Χρυσής Ορδής τοξωτό σαν τόξο, το τόξο του οποίου πρόκειται να σκάσει. Ωστόσο, αυτό που φαινόταν να είναι η αρχή της υποχώρησης της Ορδής ήταν στην πραγματικότητα ένας επιδέξιος ελιγμός του Idegeya. Και όταν όλες οι δυνάμεις του Vitovt παρασύρθηκαν σε αυτήν την «κρεατομηχανή», τα φρέσκα τουμένια και η προσωπική φρουρά του Murza Idegei κατέρριψαν τη δύναμή τους στα πλευρά του ρωσολιθουανικού στρατού, συντρίβοντας τα πάντα στο πέρασμά τους και μπαίνοντας στο πίσω μέρος του ο συμμαχικός στρατός. Προέκυψε σύγχυση στις τάξεις του και τα στρατεύματα του Βίτοβτ άρχισαν να υποχωρούν και μετά το χτύπημα του βαριά οπλισμένου ιππικού των Τατάρων, οι τάξεις των υποχωρούντων παρασύρθηκαν και άρχισε μια άτακτη φυγή. Τώρα κανείς δεν σκέφτηκε την αντίσταση. Τα απομεινάρια του συμμαχικού στρατού, προσπαθώντας να σώσουν τη ζωή τους, πέταξαν κάρα, όπλα, ο τραυματίας. Ένας από τους πρώτους που τράπηκαν σε φυγή ήταν ο πρίγκιπας Vitovt και ο Khan Toktamysh. Ήταν μια πλήρης αποτυχία.

Σχεδόν ολόκληρος ο ρωσολιθουανικός στρατός σκοτώθηκε στη μάχη ή κατά τη διάρκεια της πτήσης. Το ρωσικό χρονικό λέει με πικρία ότι εβδομήντα τέσσερις πρίγκιπες πέθαναν, «και πολλοί άλλοι κυβερνήτες και σπουδαίοι βογιάροι, και Χριστιανοί, και Λιθουανοί, και Ρώσοι, και Πολωνοί και Γερμανοί, σκοτώθηκαν πολλοί - ποιος μπορεί να μετρήσει;». Σε αυτή την αιματηρή μάχη, πέθανε ολόκληρο το χρώμα των Ρωσο-Λιθουανών πρίγκιπες, οι οποίοι βοήθησαν τον Βίτοβτ να δημιουργήσει το Μεγάλο Δουκάτο της Λιθουανίας και της Ρωσίας και προηγουμένως πολέμησε υπό το λάβαρο του Ντμίτρι Ντονσκόι.

Ο Vitovt έσπευσε να συνάψει μια συνθήκη ειρήνης με τον Idegei, η οποία όριζε την εκδίωξη του Tokhtamysh από τη Λιθουανία, την πληρωμή από το Κίεβο, το Lutsk και επίσης ολόκληρη τη νότια Ρωσία μιας τεράστιας αποζημίωσης. Μετά από αυτή την ήττα, ο Λιθουανός πρίγκιπας δεν μπορούσε πλέον να διεκδικήσει το ρόλο του ενοποιητή της Ρωσίας υπό την πτέρυγα της Λιθουανίας και να ακολουθήσει ενεργή πολιτική. Για άλλη μια φορά, η ταταρική ασπίδα έσωσε τα ρωσικά πριγκιπάτα από το λιθουανό-πολωνικό σπαθί.

Τώρα που ο Idegei είχε φτάσει στο απόγειο της δύναμης, προσπάθησε να αναβιώσει τη μεγάλη αυτοκρατορία, τη Χρυσή Ορδή. Ως ταλαντούχος στρατιωτικός ηγέτης και πολιτικός, ο Ulug Karachibek Idegey πέτυχε επιτυχία τόσο στην εσωτερική όσο και στην εξωτερική πολιτική, μεταξύ των οποίων ήταν η ήττα των απογόνων του Aksak-Timur το 1405.

Comments

[διαμέτρημα]

Στο M.V. Ο Gorelik είχε ένα πολύ καλό άρθρο για αυτό το θέμα στο περιοδικό Zeikhgauz ...

[parusnik]

Η ήττα του Vytautas στη μάχη της Vorskla το 1399 είχε σημαντικές συνέπειες για την Ανατολική Ευρώπη. Έχοντας αποδυναμώσει, έστω και προσωρινά, το Μεγάλο Δουκάτο της Λιθουανίας, έδωσε πλήγμα στα σχέδια του Βιτάουτας για τη Βόρεια και Ανατολική Ρωσία και καθυστέρησε την επέκταση των συνόρων του από αυτή την πλευρά. Στη Μόσχα, όχι χωρίς κρυφή ευχαρίστηση, κοίταξαν τον σκληρό αγώνα των δύο βασικών εχθρών τους: της Ορδής και της Λιθουανίας.Η εκστρατεία που ανέλαβε ο Βίτοβτ είχε χαρακτήρα σταυροφορίας. Ο Πάπας Βονιφάτιος Θ', με έναν ειδικό ταύρο προς τον κλήρο της Πολωνίας και της Λιθουανίας, διέταξε να κηρύξουν μια σταυροφορία κατά της Ορδής και έδωσε άδεια από αμαρτίες σε όλους τους συμμετέχοντες.

[βασιλιάς μακριά]

Το οικόσημο της Χρυσής Ορδής θυμίζει πολύ το εθνόσημο μιας σύγχρονης χώρας...

[σέρσεν]

Φυσικά, ένας δικέφαλος αετός.
Άρα δεν έχουμε βυζαντινό οικόσημο, αλλά ταταρομογγολικό; Τι νέα.

[Αύριο]

Όχι όμοια. Υπάρχει μια φωτογραφία ενός κοτόπουλου εκεί. Έχουμε ένα ανατολικό ρωμαϊκό οικόσημο.

[cth;fyn]

Πολύ παρόμοια με την ήττα των Ρωμαίων από τον Χάνιμπαλ στις Κάννες

[DesToeR]

Για άλλη μια φορά, η ταταρική ασπίδα έσωσε τα ρωσικά πριγκιπάτα από το λιθουανό-πολωνικό σπαθί.

Ένα πολύ ενδιαφέρον συμπέρασμα - ειδικά η λέξη "σώθηκε". Σώθηκε βάζοντας «εβδομήντα τέσσερις πρίγκιπες» στο έδαφος, «και άλλοι κυβερνήτες και σπουδαίοι βογιάροι, και χριστιανοί, και Λιθουανοί, και Ρώσοι, και Πολωνοί και Γερμανοί, σκοτώθηκαν πολλοί - ποιος μπορεί να μετρήσει;» Έσωσε κάποιους Σλάβους από την ενοποίηση από άλλους Σλάβους; Τελικά, αν κατάλαβα σωστά τον συγγραφέα, τότε η Χρυσή Ορδή είναι οι Μογγόλοι και οι Τάταροι.

Η 12η Αυγούστου 1399 έμεινε στην ιστορία ως η ημερομηνία της πιο τρομερής και αιματηρής μάχης του Μεσαίωνα.

Παρακαλώ δώστε κατά προσέγγιση αριθμούς των αντιπάλων πλευρών. Μέχρι τώρα πίστευε ότι η μάχη του Grunwald το 1410 ήταν η πιο αιματηρή.

[insafufa]

Το ραπανάκι χρένου δεν είναι πιο γλυκό

Παράθεση από DesToeR

Η 12η Αυγούστου 1399 έμεινε στην ιστορία ως η ημερομηνία της πιο τρομερής και αιματηρής μάχης του Μεσαίωνα.

Παρακαλώ δώστε κατά προσέγγιση αριθμούς των αντιπάλων πλευρών. Μέχρι τώρα πίστευε ότι η μάχη του Grunwald το 1410 ήταν η πιο αιματηρή.

Και που και που οι κουκουβάγιες αυτών των τόρων υποβάθμισαν τις απώλειές τους και υπερέβαλλαν αυτές των άλλων.

Τι διάολο είναι η διαφορά πόσο αιματηρή ήταν η μάχη, και Τάταροι και Ρώσοι, Πολωνοί και Λιθουανοί πέθαναν εδώ κι εκεί

[Max_Bauder]

Παράθεση από DesToeR

Σώσατε κάποιους Σλάβους από την ενοποίηση από άλλους Σλάβους;

Είναι φίλοι οι Πολωνοί και οι Λιθουανοί; μη με κάνεις να γελάσω. εκτός από τον ευρωπαϊκό τύπο προσώπου, τίποτα κοινό

PySy. Νομίζω ότι η Ορδή ήταν πιο αφοσιωμένη και τώρα ο Μογγόλος θα υποστηρίξει περισσότερο τους Ρώσους από, για παράδειγμα, τους Βούλγαρους.

[σέρσεν]

Συμφωνώ ότι η Ασία είναι πιο κοντά μας τόσο γενετικά όσο και διανοητικά παρά αυτή η Ευρώπη.

[Alex]

Ο πρίγκιπας Vitovt και ο Khan Toktamysh ήταν από τους πρώτους που τράπηκαν σε φυγή.

Θυμάμαι ότι επί Γκρούνβαλντ υποχώρησε και ο Βίτοβτ. Έχει τόσο δυστυχισμένο πλάνο ή του λείπει η αντοχή;

ΥΓ Η εικόνα της μάχης καθρεφτίζεται τυχαία; Και σχεδόν όλοι οι πολεμιστές κατά κάποιο τρόπο έγιναν αριστερόχειρες.

[επισκέπτης67]

Σίγουρα καθρεφτίζεται. Διαφορετικά, θα ήταν μάχη αριστερόχειρων και όχι μάχη στη Vorskla. ;-))))

[Αύριο]

Εκείνοι. Το Τατζικιστάν είναι πιο κοντά μας από την Πολωνία; Τι θα λέγατε για επιχειρήματα; Αν είμαι Σλάβος και Ουζμπέκος και Τάτορας, δεν θα με κάνεις!

[Αντιποσεβίνο]

Παρεμπιπτόντως, πρώτα για τη λογοκλοπή, η οποία επιτρεπόταν κατά τη σύνταξη αυτού του άρθρου: όπως συνηθίζεται τώρα σε ορισμένους «επαγγελματίες ιστορικούς», ιδιαίτερα τους Τατάρους, οι οποίοι, εκθέτοντας τη φιλοδυτική «επιστημονική εκδοχή» τους, αναμειγνύουν πληροφορίες από τα βιβλία του ανεξάρτητου ιστορικού Γ.Ρ. Ο Enikeev, και εδώ, δεν αποφεύχθηκε η λογοκλοπή - κλοπή του έργου κάποιου άλλου, όταν οι «προφιστορικοί» παραθέτουν από έργα άλλων και δεν αναφέρουν τον συγγραφέα, δηλαδή αποδίδουν στον εαυτό τους έργο κάποιου άλλου.
Για παράδειγμα, η φράση αυτού του άρθρου: «Ο πρεσβευτής της Νότιας Κίνας Meng-hong στις Σημειώσεις του για τους Μογγόλους-Τάταρους, που ανακάλυψε και μεταφράστηκε από τον Ρώσο ακαδημαϊκό V.P. Vasilyev, άφησε την ακόλουθη περιγραφή του πανό του Πρώτου Τάταρου Τσάρου , εκλεγμένος από τον λαό του:
«Σε ένδειξη της παρουσίας του Τζένγκις, εξαπολύουν ένα μεγάλο πανό, ολόλευκο: εκτός από αυτό, δεν υπάρχουν άλλα πανό και πανό... Ο Τζένγκις χρησιμοποιεί μόνο ένα λευκό πανό με 9 ουρές: ένα μαύρο φεγγάρι απεικονίζεται στη μέση από αυτό: ανθίζει όταν πάνε σε εκστρατεία. Λένε ότι εκτός από αυτόν μόνο ένας αρχιστράτηγος έχει ένα πανό. Αυτή η φράση αντιγράφεται από το βιβλίο του G.R. Enikeev "Στα βήματα του μαύρου θρύλου" (Μόσχα, εκδοτικός οίκος "Medina", 2009). Από εκεί, η εικόνα του Banner των Τατάρων, που από την αρχή ήταν το κύριο λάβαρο του Ανώτατου Στρατηγείου της Μεγάλης Ορδής, που ιδρύθηκε από τον Chyngyz Khan. Παρεμπιπτόντως, στο βιβλίο "Στα χνάρια του μαύρου μύθου" αυτό το πανό έφερε για πρώτη φορά. Συγκεκριμένα, η εικόνα του Banner of the Tatars που δίνεται σε αυτό το άρθρο είναι το αποτέλεσμα της δουλειάς ενός από τους ιδρυτές της ομάδας "Chyngyz Khan һәm Tatarlar [Ψ] Genghis Khan and the Tatars": https://vk.com /club22958272 Δημοσιεύτηκε για πρώτη φορά σε αυτήν την ομάδα, αυτή είναι μια βελτιωμένη έκδοση εικόνες του Banner of the Tatars, το οποίο δημοσιεύτηκε στο βιβλίο "Following the Black Legend", ή μάλλον, στο εξώφυλλο αυτού του βιβλίου: http ://tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/kniga_quotpo_sledam_chjorno
j_legendyquot/continuation/6-1-0-36

[Αντιποσεβίνο]

Πρέπει επίσης να ειπωθεί ότι αυτό το άρθρο βασίζεται γενικά σε μυθοπλασίες φιλοδυτικών ιστορικών που εξυμνούν τον επαναστατημένο Murza (Πρίγκιπα) Idegei, στην πραγματικότητα έναν προδότη της Μεγάλης Ορδής, ο οποίος οργάνωσε έναν αιματηρό εσωτερικό πόλεμο στη Χρυσή Ορδή. Επιπλέον, με τη συμμετοχή «ξένων» βοηθών στον εαυτό τους, επιτιθέμενων κατά της Ρωσίας και της Χρυσής Ορδής.
Παρεμπιπτόντως, ο νόμιμος Μεγάλος Χαν Τοκτάμις, που εκλέχθηκε σύμφωνα με τα «έθιμα των Τατάρων» (σύμφωνα με τον Μεγάλο Γιαζ του Τσίνγκιζ Χαν), όπως συνηθίζεται με τους δυτικούς «επαγγελματίες», συκοφαντήθηκε σε αυτό το άρθρο.
Επιπλέον, σύμφωνα με πληροφορίες από τατάρ ιστορικές πηγές, κρυμμένες και αποσιωπημένες από επίσημους ιστορικούς (συμπεριλαμβανομένων των Τατάρων), συμπεριλαμβανομένων πληροφοριών από το dastan "Idegei", το αρχαίο Banner των Τατάρων (το λάβαρο του Chyngyz Khan) ήταν ακριβώς στα χέρια του Khan Toktamysh και των υποστηρικτών του, η πιστή Horde Idea του Chyngyz Khan. Και ο Ιντεγκέι συγκέντρωσε γύρω του τους αντιπάλους της Ορδής, οι οποίοι, επιπλέον, ήλπιζαν ότι «η Δύση και η Ανατολή θα τους βοηθούσαν» στον πόλεμο ενάντια στην ίδια τους την Πατρίδα. Η αρχή αυτής της ιστορίας με τον Ιντεγκέι» Ταταρικές πηγές συνδέονται με την εκτέλεση του πατέρα του Ιντεγκέι, ο οποίος καταδικάστηκε σε θάνατο από το Ανώτατο Δικαστήριο της Ορδής για προδοσία.
Για παράδειγμα, "... στο ταταρικό ιστορικό dastan (ποίημα) "Idegei" το dastan "Idegei" περιγράφει έναν εσωτερικό πόλεμο μεταξύ των υποστηρικτών του Khan της Χρυσής Ορδής Toktamysh και του επαναστατημένου Murza (biy) Idegei. κήρυξε τον πόλεμο στον νόμιμο χαν Τοκτάμις, απορρίπτοντας την προσφορά ειρήνης από την πλευρά του.
Επιπλέον, ο Idegei-bi συνέβαλε στην εισβολή στη Γη των Τατάρων από τον διάσημο κατακτητή Aksak-Timur, «καταραμένο από τους Τατάρους» (A.-Z. Validi). Και ο Idegei πολέμησε στο πλευρό του Timur εναντίον του Toktamysh Khan. Αλλά αποδείχτηκε, αλίμονο, ότι πολέμησε εναντίον των δικών του ανθρώπων, αν και βρήκε πολλούς υποστηρικτές. Αυτή είναι η βαθύτερη τραγωδία της μοίρας του Idegei, την οποία μεταφέρει ο συγγραφέας του dastan με εκπληκτική ποιητική δεινότητα.
Το dastan δείχνει επίσης ξεκάθαρα ότι η πλειοψηφία των Τατάρων της Χρυσής Ορδής βγήκε στο πλευρό του Toktamysh Khan. Ο στρατός του αποτελούνταν από εκπροσώπους "όλης της φυλής Chyngyz Khan", από τους Kipchak, Argyn, Tumen και πολλές άλλες φυλές. . Με τίμημα τεράστιων απωλειών, η εισβολή στο Ακσάκ-Τιμούρ αποκρούστηκε. Ως αποτέλεσμα της εισβολής και των εμφύλιων συγκρούσεων, πολλές πόλεις της Χρυσής Ορδής καταστράφηκαν, ανυπολόγιστες καταστροφές προκλήθηκαν στους λαούς του κράτους. Αλλά η Χρυσή Ορδή - η "Βόρεια Δύναμη των Τατάρων" - παρ' όλα αυτά άντεξε, δεν έπαψε να υπάρχει, σε αντίθεση με τους ισχυρισμούς των δυτικών ιστορικών.
Αργότερα, ο μεγάλος Khan Ulug Muhammad, ανιψιός του Toktamysh Khan, αποκατέστησε την ενότητα της Χρυσής Ορδής και το 1438 μετέφερε την πρωτεύουσά της στο Καζάν...» (από το βιβλίο "Heritage of the Tatars" - Moscow, "Algorithm", 2015) Συγγραφείς G. Enikeev, Sh. Kitabchy): http://tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/quot_velikaja_orda_druzja_v

ragi_i_nasledniki_quot/novoe_izdanie_knigi_nasledie_tatar_v_dopolnennom_variante

_2015_g/11-1-0-74

[Αύριο]

Δεν βλέπω κανένα λόγο να δοξάσω την Ορδή. Η Ορδή κατέστρεψε τη Ρωσία για πολλά χρόνια. Δεκάδες μεγάλες πόλεις εξαφανίστηκαν, εκατοντάδες χιλιάδες κάτοικοι παραβιάστηκαν μέχρι θανάτου από το Batu. Άφησες ακόμα ένα δάκρυ για το Τρίτο Ράιχ.

[Αντιποσεβίνο]

Παρεμπιπτόντως, δεν είναι σαφές γιατί ο συγγραφέας ανέφερε μια εικόνα πολύ χαμηλής ποιότητας (κακό αντίγραφο;) ενός νομίσματος από την εποχή της Χρυσής Ορδής ως "έμβλημα της Χρυσής Ορδής" - υπάρχουν εικόνες πολύ υψηλής ποιότητας αυτού του συμβόλου σε νομίσματα τόσο της Χρυσής Ορδής όσο και των μεταγενέστερων εποχών (βλ. στο βιβλίο " Μεγάλη Ορδή; εχθροί, φίλοι και κληρονόμοι" - Μόσχα, "Αλγόριθμος", 2011 και "Κληρονομιά των Τατάρων" (Μόσχα, "Αλγόριθμος" , 2015, συγγραφείς G. Enikeev και Sh. Kitabchy).

Ας εξηγήσουμε όμως σχετικά με το εθνόσημο, από πού διαγράφηκε αυτό το γεγονός (εξάλλου, και πάλι ο συγγραφέας του άρθρου σιώπησε, την ανακάλυψη του οποίου οικειοποιήθηκε):

"Από πού προήλθε το μεγαλοπρεπές πουλί στο ρωσικό οικόσημο

… Ας συνεχίσουμε να μελετάμε την περίοδο του Μοσχοβιτικού βασιλείου στην ιστορία της Πατρίδας μας από το γνωστό σε εμάς σύμβολο, τον δικέφαλο αετό, ο οποίος ακόμη και τώρα, ως κρατικό έμβλημα της Ρωσίας, απεικονίζεται στα σχετικά κρατικά έγγραφα, όπως καθώς και σε χαρτονομίσματα και κέρματα.

Αρχικά, ας ξεκινήσουμε με τα λιγότερο γνωστά για αυτό το σύμβολο: ας θυμηθούμε την ταταρική ιστορική πηγή "Daftar Chyngyz Name" ("Chyngyz Khan Daftar") 90, η οποία λέει για την προέλευση και τη ζωή του Chyngyz Khan [34].

Σύμφωνα με την αναφερόμενη Ταταρική ιστορική πηγή, ο δικέφαλος αετός ήταν tamga, δηλαδή το οικόσημο της φυλής (φυλής) του Chyngyz Khan [34; 44, σελ. δεκαοχτώ].

Η αρχαία παράδοση των Τατάρ, όπως βλέπουμε, λέει ότι ο δικέφαλος αετός μας ήταν από την αρχαιότητα το έμβλημα του "αυλού στον οποίο γεννήθηκε ο Chyngyz Khan", και γνωρίζουμε επίσης ότι αυτός ο αυλός και οι άνθρωποι στους οποίους ο αυλός του Ο Chyngyz Khan ανήκε, δηλαδή, γενιές που ήταν της ίδιας φυλής με αυτό το ulus, είχαν ένα κοινό εθνικό όνομα και αυτοόνομα γι 'αυτούς: "όχι άλλο από τους Τατάρους" [14, σελ. 159; 36].

Δικέφαλος αετός στα Τατάρ ονομάζεται Ikebash Karakosh («Δικέφαλος αετός») [34; 44], ή Sәmrug kosh (“Samrug bird”), ενώ θα ξέρουμε ότι το πρώτο όνομα είναι αρχαιότερο και αρχικά ταταρικό.
Ο δικέφαλος αετός άρχισε να απεικονίζεται στα νομίσματα του Μογγολικού κράτους - Μογγόλος Ulus (μετάφραση από το Startatar "Eternal Power" - από τη στιγμή της ίδρυσής του, από τις αρχές του 61ου αιώνα. Νομίσματα με δικέφαλο αετό και επιγραφές πάνω τους στην ταταρική γλώσσα, που εφαρμόζονται στην "Ουιγούρια γραφή" ( Ταταρικά γράμματα) και επίσης σε αραβικά γραφικά, κόπηκαν σε όλα τα εδάφη του κράτους των Τατάρων - από το Ιράν έως τη Βόρεια Κίνα, συμπεριλαμβανομένων, φυσικά, των εδαφών της σύγχρονης Ρωσίας και της Κεντρικής Ασίας [95; 32, σελ. XNUMX] ( βλέπε παραπάνω, μέρος I).
Τα σύμβολα που απεικονίζονταν στα νομίσματα ανά πάσα στιγμή ανήκαν σε κρατικά σύμβολα και σήμαιναν ότι η έκδοση νομισμάτων και η κυκλοφορία τους σε μια δεδομένη περιοχή και όλες οι σχετικές σχέσεις υπόκεινται πλήρως στην προστασία και τον έλεγχο αυτού του κράτους. Για παράδειγμα, ο Λιθουανός πρίγκιπας Vitovt, ο οποίος στα τέλη του 31ου - αρχές του 305ου αιώνα προσπάθησε να καταλάβει ρωσικά εδάφη και ορδές ("όλη η Ρωσία" - L.N. Gumilyov), ζήτησε από τον Τατάρ Χαν Timur Kutlug να ήταν αυτός που απεικονιζόταν στα νομίσματα της Χρυσής Ορδής, τότε υπάρχει ένας Λιθουανός πρίγκιπας, οικόσημο [103, σελ. 5; XNUMX, σελ. πέντε]..."

(συνέχεια στην επόμενη ανάρτησή μου)

[Αύριο]

ΕΕΕ?? Διαβάστε πότε ιδρύθηκε η Κωνσταντινούπολη. Οι Μογγόλοι σας τότε ήταν μαϊμούδες.

[Alexst]

Ο Edigei ήταν προστατευόμενος του Τιμούρ του κουτσού, προφανώς δεν ήταν φίλος της Ρωσίας της Μόσχας, ο Vitovt ήταν προστατευόμενος της Καθολικής Δύσης, όλα είναι ξεκάθαρα εδώ, προφανώς δεν ήταν φίλος, τότε το γεγονός ότι οι Ρώσοι πρίγκιπες ήταν στο πλευρό του επίσης δεν είναι Παραδόξως, η Λιθουανία κατέλαβε τα ρωσικά πριγκιπάτα και φυσικά υποτελείς πρίγκιπες παρείχαν τα στρατεύματά τους στον στρατό. τον αγώνα των εχθρών στη Μόσχα, και αργότερα νίκησε τους νικητές.

[Αντιποσεβίνο]

Λοιπόν, κύριε, το απέρριψαν - για τον Khan Toktamysh, για παράδειγμα - ήταν οι συγγραφείς του φιλοδυτικού μαθήματος "επιστημονικής ιστορίας" που σας παραπλάνησαν ... Διαβάστε την αληθινή ιστορία, και όχι τις μυθοπλασίες των ιδεολόγων, υπάρχουν συνδέσμους στα μηνύματά μου.

[Alexst]

Απόσπασμα: Antipossevino

Λοιπόν, κύριε, το απέρριψαν - για τον Khan Toktamysh, για παράδειγμα - ήταν οι συγγραφείς του φιλοδυτικού μαθήματος "επιστημονικής ιστορίας" που σας παραπλάνησαν ... Διαβάστε την αληθινή ιστορία, και όχι τις μυθοπλασίες των ιδεολόγων, υπάρχουν συνδέσμους στα μηνύματά μου.

Λοιπόν, δεν το απέρριψα, αλλά ο Gumilyov, είναι δύσκολο να τον κατηγορήσεις για μια φιλοδυτική ερμηνεία της "επιστημονικής ιστορίας", ή εσύ, όπως κάποιοι σε αυτόν τον ιστότοπο, κάτι που δεν συμπίπτει με την άποψή σου σημαίνει είτε υπέρ. -Δυτικές απόψεις ή ψευδοφιλελεύθερες θεωρίες;))

[Αντιποσεβίνο]

Γιατί είστε έτσι, κύριε; Απλώς οι απόψεις και η άποψή μου στηρίζονται σε γεγονότα, στην ανάλυση και σύγκριση πολλών πληροφοριών - για παράδειγμα, ο G.R. Enikeev, είναι τα γεγονότα που εξετάζονται και αναλύονται τέλεια, σε σύγκριση με τις συνθήκες και τα γεγονότα μιας συγκεκριμένης περιόδου, σε διασύνδεση, και τα συμπεράσματα είναι λογικά τεκμηριωμένα. Όλα δηλώνονται με σαφήνεια και ακρίβεια, και είναι εύκολο να ακολουθήσεις τη σκέψη του και να ελέγξεις τα πάντα από τις πηγές.

Όσο για τον Λεβ Νικολάεβιτς, ας μην ξεχνάμε τι ώρα δούλευε. L. N. Gumilev. Μπόρεσε να τυπώσει πολλά αληθινά πράγματα, χωρίς αμφιβολία. Συχνά όμως ο Λ.Ν. Ο Gumilyov αναγκάστηκε να επαναλάβει μεγάλο μέρος της φιλοδυτικής και φιλοκινεζικής «επιστημονικής ιστορίας» προκειμένου να επιτρέψει τη δημοσίευση των έργων του σε μεροκρατικούς καιρούς.
Επίσης πολλά L.N. Ο Gumilyov αναγκάστηκε να σιωπήσει, έγραψε πολλά αλληγορικά - ειδικά σχετικά με την ιστορία των Τατάρων. Σχετικά με το L.N. Ο Gumilyov και τα έργα του είναι πολύ καλά γραμμένα στα βιβλία του G.R. Enikeev "Crown of the Horde Empire" και "In the steps of the black legend". Εκεί διευκρινίζονται πολλά, γίνεται σαφές γιατί, μετά την έκδοση του βιβλίου από τον Λ.Ν. Ο Gumilyov "In Search of a Fictional Kingdom" (1970) ξεκίνησε την σχεδόν 20χρονη ντροπή του.

Όσο για το γεγονός ότι ο Ιντεγκέι ήταν προστατευόμενος του Τιμούρ του Κουτσού - εσείς, καταρχήν, γράφετε σωστά. Αντίθετα, ο Ιντεγκέι υποστήριξε τους Κουτσούς κατά τις εκστρατείες του εναντίον της Χρυσής Ορδής και της Ρωσίας. Αλλά δεν φαίνεται να γνωρίζετε ότι ο ίδιος ο κουτσός ήταν υποτελής του Κινέζου αυτοκράτορα Χονγκ-Γου - αυτή είναι η δυναστεία των Μινγκ που ήρθε στην εξουσία στην Κίνα μετά την ανατροπή της Ορδής σε εκείνα τα μέρη ως αποτέλεσμα μιας σχεδόν Πόλεμος 50 ετών - για αυτόν τον πόλεμο στα βιβλία "The Crown of the Horde Empire" και "Following the Black Legend" (G. Enikeev) είναι πολύ καλογραμμένα.
Όσο για τον Vitovt, έχετε επίσης, καταρχήν, δίκιο ...

Αλλά για τον Khan Toktamysh - αλίμονο, αχ. Αυτό είναι κατανοητό - εναντίον του, καθώς και εναντίον πολλών αληθινών βασιλιάδων της Ορδής, στρέφεται όλη η δύναμη των φιλοκινέζων (συμπεριλαμβανομένης της "μουσουλμανικής") και της φιλοδυτικής "επιστημονικής ιστορίας" - η προπαγάνδα των εχθρών των Προγόνων μας. . Αυτή η προπαγάνδα συνεχίζει να ξαναγράφεται από τους «επαγγελματίες ιστορικούς» από το ένα «επιστημονικό έργο» στο άλλο και μετά από αυτούς επαναλαμβάνουν «διανοούμενοι» και άλλοι ιδεολόγοι.

[Αύριο]

Και ποια είναι η ένωση της Ορδής και της Ρωσίας; Αυτές είναι οι εκστρατείες του Batu κατά της Ρωσίας και της ρωσικής γενοκτονίας;

[Alexst]

αυτό είναι για εσάς στον Alexander Nevsky με παρόμοιες ερωτήσεις.

[Αντιποσεβίνο]

«... Ο δικέφαλος αετός, ως το πιο σταθερά χρησιμοποιούμενο σύμβολο της Μεγάλης Ορδής, απεικονίζεται συνεχώς στα νομίσματα του Ulus of Jochi και Rus, για παράδειγμα, σε νομίσματα που εκδόθηκαν υπό τους Khan Batu, Berk και Tokta ( XIII αιώνα), και κάτω από τους Khan Nogai, Uzbek, και Khan Dzhanibeke, Toktamysh (XIV αιώνας) [44] Μπορείτε να βρείτε την εικόνα ενός δικέφαλου αετού στα νομίσματα της Χρυσής Ορδής και μια μεταγενέστερη περίοδο, μέχρι το περίοδος του Μοσχοβιτικού βασιλείου συμπεριλαμβανομένου [66, σελ. 141–145].
Το 1490, υπό τον Ιβάν Γ', ο δικέφαλος αετός έγινε το επίσημα καθιερωμένο οικόσημο του βασιλείου της Μόσχας - και, κατά συνέπεια, της Ρωσίας [95, σελ. 32].

Αλλά υπάρχει μια "γενικά αποδεκτή" άποψη ότι ο δικέφαλος αετός δεν έχει καμία σχέση με την "περιοχή των Τατάρων" - είναι, λένε, ένα αρχέγονο ορθόδοξο σημάδι, από το Βυζάντιο. Ας θυμίσουμε όμως ότι το Βυζάντιο το 1204 καταστράφηκε από τους σταυροφόρους ως κράτος και έπαψε να υπάρχει. Το Βυζάντιο αναβίωσε μόλις το 1260, με τη βοήθεια της Ταταρικής Ορδής Ulus Juchi - ο μεγάλος χάνος του κράτους Μογγόλων Guyuk «προσκάλεσε ιερείς από το Sham (Συρία), το Rum (Βυζάντιο), το Osov και τη Ρωσία και κήρυξε ένα πρόγραμμα ευχάριστο στους Ορθόδοξος - εκστρατεία κατά της Καθολικής Ευρώπης» [31, σελ. 374].
Και μόνο μετά την αποκατάσταση του Ορθόδοξου Βυζαντίου ως δορυφόρου της Χρυσής Ορδής, στο δεύτερο μισό του XIV αιώνα, εμφανίζεται ένας δικέφαλος αετός στο Βυζάντιο - σε νομίσματα και άλλα χαρακτηριστικά αυτού του κρατικού σχηματισμού.

Ας εξηγήσουμε γιατί το σύμβολο της Μεγάλης Ορδής απεικονίστηκε στα νομίσματα και τις σφραγίδες του Βυζαντίου (Ρούμι): αυτή η χώρα ήταν μέρος του Μογγολικού Κράτους και βρισκόταν συνεχώς υπό την αιγίδα των Χαν του Ulus Jochi, «Τάταροι βασιλιάδες του Βορρά εδάφη» [93, σελ. 441]. Για παράδειγμα ο Επίσκοπος Βυζαντίου
εκτελούσε συνεχώς τις οδηγίες του Χαν της Χρυσής Ορδής Berke και του παρείχε σημαντική βοήθεια στις εξωτερικές υποθέσεις, όντας σύμμαχος των απογόνων και των οπαδών του Chyngyz-
Khan [93, σελ. 236]. Και κανέναν δεν ενοχλούσε μια άλλη θρησκεία του συμμάχου - ούτε οι μουσουλμάνοι Τάταροι, ούτε οι ορθόδοξοι Ρώσοι και Έλληνες: «Από τότε που άρχισαν οι γιοι του Τζένγκις Χαν
να κυβερνήσουν αυτή τη γη ... γινόταν συνεχώς ανάμεσά τους, μετά η ανανέωση των συνθηκών και η σύναψη φιλίας, μετά ο σχηματισμός συμμαχιών μεταξύ τους και η προσφορά δώρων από
βασιλιάς του Ρουμ (Βυζαντινός. - Γ. Ε.)» [93, σελ. 236].

Έτσι, όπως μπορούμε να δούμε, ο δικέφαλος αετός μας είναι το πιο «τοπικό», ευρασιατικό προϊόν κρατικών συμβόλων. Ο δικέφαλος αετός εμφανίστηκε ως σύμβολο
για πρώτη φορά στο κράτος που ιδρύθηκε από τους Τατάρους της Ορδής. Οι Τάταροι της Ορδής μετέτρεψαν αυτό το κράτος, μαζί με «Ρώσους, Ούγγρους και άλλους που ενώθηκαν μαζί τους
βόρειοι λαοί», σε μια δύναμη που καταλαμβάνει σχεδόν ολόκληρο το κατοικημένο έδαφος της Ευρασίας [36] ...»

Από το βιβλίο: «Κληρονομιά των Τατάρων», Μόσχα, «Αλγόριθμος», 2015, συγγραφείς G. Enikeev, Sh. Kitabchy).

[Φουντίτσες]

«Λοιπόν, όπως μπορείτε να δείτε, Ο δικέφαλος αετός μας είναι το πιο «τοπικό», ευρασιατικό προϊόν κρατικών συμβόλων. Ο δικέφαλος αετός εμφανίστηκε ως σύμβολο
για πρώτη φορά στο κράτος που ιδρύθηκε από τους Τατάρους της Ορδής».

Οι Σουμέριοι και οι Χετταίοι ξεχάστηκαν, αλλά το χρησιμοποιούσαν αρκετές χιλιάδες χρόνια νωρίτερα.

[Αντιποσεβίνο]

Ωστόσο, οι «Σουμέριοι-Χετταίοι» - στην προκειμένη περίπτωση μιλάμε για τη χρονική περίοδο των XIII-XIV αιώνων. και ούτω καθεξής, κύριε. Μιλάμε για το ότι οι δυτικοί-«επαγγελματίες» το ισχυρίζονται ως κρατικό σύμβολο «από το Βυζάντιο ο Δικέφαλος Αετός στη Ρωσία», και ο Γ.Ρ. Enikeev αποδεικνύεται ότι από εμάς, από τη Μεγάλη Ορδή. Οι Βυζαντινοί σίγουρα δεν είναι από τους «Σουμέριους-Χετταίους», αλλά από εμάς.

Και το είχαν οι «Σουμεροχετίτες»; Ναι, ως σύμβολο του κράτους; Και ποιοι είναι αυτοί οι «Σουμεροχετίτες»; Ένας ακόμη εκβιασμός των συγγραφέων του μαθήματος της ιστορίας "χωρίς Ρώσους και Τατάρους";. Ήδη ανεξάρτητοι ιστορικοί ασχολούνται με αυτό, ο Θεός να τους βοηθήσει!

[Αύριο]

Αν θέλετε να είστε Tatra, τότε γίνετε. δεν χρειάζεται να επιβάλουμε τον Ταταρισμό στους ΔΟΥΛΟΥΣ!!!! Δεν έχετε απαντήσει ακόμα για τις καμπάνιες του Batu !!

[Toms]

Παράθεση από Lenivets

Οι Σουμέριοι και οι Χετταίοι ξεχάστηκαν, αλλά το χρησιμοποιούσαν αρκετές χιλιάδες χρόνια νωρίτερα

Οι Σουμέριοι με τους Χετταίους ήταν επίσης Ορδές και έσκαψαν τη Μαύρη Θάλασσα μαζί με τους μεγάλους Ουκρανούς)))

[Glot]

Οι Σουμέριοι με τους Χετταίους ήταν επίσης Ορδές και έσκαψαν τη Μαύρη Θάλασσα μαζί με τους μεγάλους Ουκρανούς)))

Ακριβώς! )) Και επίσης για ένα και το Αιγαίο με τη Μεσόγειο. Τι είναι μικροπράγματα. ))

[σέρσεν]

Δεν μιλάμε για ψυχιατρική, αλλά για την ιστορία μας.

[Αύριο]

Η ιστορία μας λέει ότι οι Τάταροι έσφαξαν το 50% του πληθυσμού της Ρωσίας.

[Glot]

«... Ο δικέφαλος αετός, ως το πιο σταθερά χρησιμοποιούμενο σύμβολο της Μεγάλης Ορδής, απεικονίζεται συνεχώς στα νομίσματα του Ulus of Jochi και Rus, για παράδειγμα, σε νομίσματα που εκδόθηκαν υπό τους Khan Batu, Berk και Tokta ( XIII αιώνα), και κάτω από τους Khan Nogai, Uzbek, και Khan Dzhanibeke, Toktamysh (XIV αιώνας) [44] Μπορείτε να βρείτε την εικόνα ενός δικέφαλου αετού στα νομίσματα της Χρυσής Ορδής και μια μεταγενέστερη περίοδο, μέχρι το περίοδος του Μοσχοβιτικού βασιλείου συμπεριλαμβανομένου [66, σελ. 141–145].
Το 1490, υπό τον Ιβάν Γ', ο δικέφαλος αετός έγινε το επίσημα καθιερωμένο οικόσημο του βασιλείου της Μόσχας - και, κατά συνέπεια, της Ρωσίας [95, σελ. 32].

Όχι, δεν είναι απόλυτα ακριβές. Πιο συγκεκριμένα, καθόλου ακριβής.
Αετοί, τόσο δικέφαλοι όσο και συνηθισμένοι με ένα κεφάλι, συναντώνται πραγματικά στα νομίσματα της Χρυσής Ορδής. Στο ασήμι του κυνηγιού του Βούλγαρου του 13ου αιώνα και στον χαλκό του κυνηγιού του Σαράι αλ Τζαντίλ τον 14ο αιώνα (ήταν το νόμισμα του Τζανιμπέκ), αλλά, δεν μιλάμε για μαζικό χαρακτήρα και σταθερότητα . Συμβαίνει, αλλά όχι όλη την ώρα.
Μπορείτε να με πιστέψετε, αφού πέρασα από τα χέρια μου περισσότερα από εκατό διαφορετικά νομίσματα της Ορδής.
Ξέρετε, ασχολήθηκα με το pokushki κάποια στιγμή, και υπήρχαν ανελκυστήρες και ο κοινωνικός κύκλος αντιστοιχούσε.
Επιπλέον, μπορείτε να ανατρέξετε στα έργα των Fedorov-Davydov, Sagdeeva και άλλων, σε καταλόγους. Και δείτε το ποσοστό εμφάνισης αυτού του συμβόλου στα νομίσματα της Χρυσής Ορδής.
Το δίκτυο έχει αυτά τα έργα και τους καταλόγους. Μπορείς να βρεις. Έχω ήδη αναφέρει ένα ζευγάρι παρακάτω, τους ZENO, RASMIR.
Όσον αφορά τα νομίσματα της Ρωσίας, ο δικέφαλος αετός εμφανίζεται πράγματι σε ορισμένους τύπους νομισμάτων του Ιβάν Γ' και σε νομίσματα του πρίγκιπα Μιχαήλ Μπορίσοβιτς του Τβερ.
Ο Ivan III έχει μόνο δύο τύπους, ενώ ο Tveryak έχει μόνο έναν. Αν συναντήσουν τα χρήματα του Ιβάν με έναν αετό, τότε το Tversky είναι μια αρκετά αξιοπρεπής σπανιότητα. Μπορείτε να πιστέψετε.
Ο αετός εμφανίζεται σε θραύσματα και μετά από αυτό δεν θα δούμε τη δικέφαλη ορδή στα ρωσικά νομίσματα παρά τον 18ο αιώνα.
Πιθανότατα, αυτή η εμφάνιση συνδέθηκε με το γάμο του Ιβάν με τη Βυζαντινή Σοφία Παλαιολόγο. Και αυτός ο αετός έχει ακριβώς βυζαντινές ρίζες και όχι ορδές. Αν και, φυσικά, ήταν σημάδι της Ρωσίας από τα νομίσματα της Ορδής, που κυκλοφορούσαν στην επικράτεια πριν από την έλευση του ρωσικού χρήματος. Χωρίζει όμως τον αετό της Ορδής και τον Βυζαντινό σε ένα αξιοπρεπές χρονικό διάστημα. Ναι, και πριν από τον Ιβάν και τον Μιχαήλ του Τβερ, αυτό το σύμβολο δεν εμφανίστηκε στα ρωσικά νομίσματα, κάτι που επίσης δεν παίζει υπέρ της εκδοχής της άφιξής του από την Ορδή. Αλλά το γεγονός ότι εμφανίζεται αποσπασματικά κατά τη διάρκεια του γάμου με το σπίτι του Παλαιολόγου παίζει στο βυζαντινό μονοπάτι.

[alebor]

Με την καταγωγή του ρωσικού δικέφαλου αετού, η ιστορία είναι σκοτεινή. Υπάρχει μια άλλη εκδοχή ότι ο Ιβάν Γ΄ το δανείστηκε από τον Γερμανό αυτοκράτορα για να αποδείξει ότι η αξιοπρέπεια του Κυρίαρχου όλων των Ρωσιών είναι ίση με αυτή του αυτοκράτορα...
Είναι πιθανό ότι δεν θα μπορέσουμε ποτέ να πούμε με απόλυτη βεβαιότητα από πού πήρε αυτό το εθνόσημο η Ρωσία, αφού ο Ιβάν Γ' πέθανε πολύ καιρό πριν και δεν υπάρχει κανείς να ρωτήσει από πού το πήρε.

[Roman 11]

Αναρωτιέμαι αν έχει αποθηκευτεί κάπου ένα πλήρες σετ νομισμάτων της Χρυσής Ορδής;

[Αντιποσεβίνο]

Δεν νομίζω ότι το έχει κάνει κανείς αυτό, από όσο ξέρω. Αν και "χύμα" πολλά διαφορετικά μουσεία και ιδιωτικές συλλογές. Στην περιοχή του Βόλγα και στα Ουράλια, εξακολουθούν να βρίσκουν ...

[Glot]

Δεν νομίζω ότι το έχει κάνει κανείς αυτό, από όσο ξέρω. Αν και "χύμα" πολλά διαφορετικά μουσεία και ιδιωτικές συλλογές. Στην περιοχή του Βόλγα και στα Ουράλια, εξακολουθούν να βρίσκουν ...

Νομίζω ότι απλά δεν ξέρεις.
Μπορεί κανείς να θυμηθεί τουλάχιστον τον κατάλογο του Fren του 19ου αιώνα στα νομίσματα της Χρυσής Ορδής. Έργα των Fedorov-Davydov, Sagdeeva, Goncharov και πολλών άλλων. Μπορείτε να μεταβείτε στους πόρους / καταλόγους του δικτύου ZENO ή RASMIR (αυτοί είναι μόνο δύο, άγνωστοι) όπου υπάρχει κάτι να δείτε και να συνομιλήσετε με ειδικούς στην κοπή νομισμάτων από τη Χρυσή Ορδή.
Αυτά τα νομίσματα πωλούνται επίσης σε αφθονία. Πραγματικά συσσωρεύονται πολλά κάθε σεζόν και ρίχνονται στην αγορά.
Αυτή η κατεύθυνση, λοιπόν, έχει δεσμευτεί εδώ και πολύ καιρό και αρκετά σφιχτά.

[Αντιποσεβίνο]

Το γιατί, είναι γνωστό, και πολλά άλλα που δεν γνωρίζετε ακόμη. Αλλά σε αυτή την περίπτωση ήταν σχετικά με το πλήρες σετ νομισμάτων Golden Horde - δεύτερον, η πλήρης ιστορία της Ορδής είναι ακόμα κρυμμένη από εμάς, το μεγαλύτερο μέρος της. Όσον αφορά το νομισματικό σύστημα της Μεγάλης Ορδής - για παράδειγμα, μέχρι ποια περίοδο κυκλοφορούσαν τα χρήματα της Ορδής στο έδαφος της Ευρασίας (συμπεριλαμβανομένης της σύγχρονης Ρωσίας), σας συμβουλεύω να διαβάσετε στο βιβλίο "The Great Horde: Friends, Enemies and Heirs" (Μόσχα, "Algorithm", 2011(, συγγραφέας G.R. Enikeev) Υπάρχουν μόνο εικόνες των νομισμάτων της Ορδής, συμπεριλαμβανομένων αυτών που κυκλοφορούσαν μέχρι τον XNUMXο αιώνα.

[Glot]

Το γιατί, είναι γνωστό, και πολλά άλλα που δεν γνωρίζετε ακόμη.

Δεν διαφωνώ αλλά, δεν δίνεις απολύτως ακριβείς πληροφορίες.
Και για το "πλήρες σετ" μην παίζετε, απλά δεν ήξεραν. Εφόσον αναφέρετε ολόκληρο το θέμα μόνο δύο συγγραφείς, κάποιοι Enikeev και Kitabchy. Από αυτό προκύπτει ότι έχετε διαβάσει μόνο αυτούς τους συγγραφείς για το θέμα της Ορδής. Και το θέμα της Ορδής, είναι αρκετά εκτεταμένο, και η νομισματική σε αυτό είναι μεγάλη βοήθεια.
Και επειδή δεν ξέρετε ποιος άλλος έγραψε τίποτα για την Ορδή, δεν ήξερε ότι υπήρχαν κατάλογοι για αυτούς, που έπεφταν στην ερώτηση για τον αετό σε νομίσματα, τότε αμφιβάλλω πολύ αν τα λόγια σας μπορούν να εμπιστευτούν. Επίσης αμφιβάλλω αν μπορείς να εμπιστευτείς τους συγγραφείς που αναφέρεις. Αφού δεν λάβατε αυτές τις πληροφορίες από αυτούς.
Όσο για την κυκλοφορία των νομισμάτων Ορδής μέχρι τον 18ο αιώνα, κάνετε επίσης πολύ λάθος.
Εάν όσον αφορά το έδαφος της Ρωσίας-Ρωσίας, τότε από τον 14ο έως τον 18ο αιώνα το ίδιο το νομισματικό σύστημα άλλαξε περισσότερες από μία φορές. Διαβάστε Fedorov-Davydov, Sagdeev, αν θέλετε να είστε στο θέμα.
Λοιπόν, κάτι τέτοιο, εν συντομία. Παρόλο που ήταν δυνατή η επέκτασή του, αλλά αυτό θα είναι ήδη ένα ολόκληρο άρθρο σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο τα νομίσματα Horde εξαναγκάστηκαν από τη Ρωσία. Δεν θα συμπεριληφθεί στα σχόλια.

[JaaKorppi]

Από τη μια, ο ΟΝ, οι Ρουρικόβιτς, φαίνεται, ως κληρονόμοι της Ρωσίας του Κιέβου, από την άλλη, η Χρυσή Ορδή !! Αλλά αυτοί είναι οι εχθροί της Βορειοανατολικής Ρωσίας και της Βορειοδυτικής Ρωσίας, το αρχαίο Γαρδαρίκι, η Μοσχοβία, ο πραγματικός κληρονόμος και διάδοχος της Ορθόδοξης Αγίας Ρωσίας! Αν δεν γινόταν αυτή η μάχη, με μεγάλη πιθανότητα, τώρα θα μιλούσαμε πολωνικά και θα ήμασταν καθολικοί!

[Αντιποσεβίνο]

Όπως σωστά το έθεσε ο A. Prozorov, η κύρια θέση της φιλοδυτικής «επιστήμης-ιστορίας» είναι: «Οι Τάταροι και οι Ρώσοι είναι εχθροί μεταξύ τους, εχθροί, εχθροί...».

Ναι, γι' αυτό συντάχθηκε η «επιστήμη-ιστορία», για να μας ΔΙΟΡΙΣΟΥΝ ΕΧΘΡΟΥΣ και «Φίλους» οι ιδιοκτήτες των συγγραφέων αυτής της «επιστήμης».

Αλλά η αλήθεια είναι ότι αν δεν ήταν η Μεγάλη Ορδή και η αδελφότητα Ορδών Ρώσων και Τατάρων, τότε τα σχέδια "Ντράγκ ναχ Όστεν"θα γινόταν πραγματικότητα ήδη στους XIII-XIV αιώνες. Ή λίγο αργότερα. Αλλά δεν έχουν υλοποιηθεί (ακόμα) - γιατί "υπάρχει δύναμη στην Αλήθεια, αδελφέ...". Διαβάστε το σκεπτικό για όσα ειπώθηκαν, και μάλιστα για πολλά πράγματα από την αληθινή ιστορία της Πατρίδας μας στο βιβλίο «Κληρονομιά των Τατάρων» (συγγραφείς G. Enikeev και Sh. Kitabchy).

[Toms]

Απόσπασμα: Antipossevino

Αδελφότητα Ορδών και Ορδών Ρώσων και Τατάρων,

Πώς οι Τάταροι και εγώ αδελφοποιηθήκαμε στο πεδίο Kulikovo ....

[Αντιποσεβίνο]

Λοιπόν, για το τι πραγματικά συνέβη στο πεδίο Kulikovo, και πώς ακριβώς και γιατί μας είπαν ψέματα "για τον πόλεμο μεταξύ των Ρώσων και των Τατάρων" (μεταξύ του D. Donskoy και της Μεγάλης Ορδής), διαπιστώθηκε επίσης - διαβάστε στο το βιβλίο "The Heritage of the Tatars" (Μόσχα, εκδοτικός οίκος "Algorithm", 2015), συγγραφείς G. Enikeev, Sh. Kitabchy) - αυτό το βιβλίο εκθέτει με μεγαλύτερη σαφήνεια τον φιλοδυτικό μύθο για το πώς "οι Ρώσοι πολέμησαν τους Τατάρους. " Περισσότερες λεπτομέρειες στο βιβλίο «Στα χνάρια του μαύρου θρύλου» (συγγραφέας G. Enikeev).

[Αντιποσεβίνο]

Αυτός είναι ναι, ένας ψύχραιμα προωθημένος μύθος - «Η μάχη του Κουλίκοβο μεταξύ Ρώσων και Τατάρων». Αλλά η κύρια θέση αυτού του μύθου (που κάνει αυτή την ιστορία μύθο) δεν αντέχει στη δοκιμασία των γεγονότων - για το ποιος πραγματικά αντιτάχθηκε σε ποιον σε εκείνη τη μάχη.

[Glot]

Πώς οι Τάταροι και εγώ αδελφοποιηθήκαμε στο πεδίο Kulikovo ....

Ναι, με τα επόμενα «αδέρφια» στο αίμα, «αδερφικά αγκαλιασμένα». ))))

[alebor]

Στο Μεσαίωνα, ο κύριος δείκτης του «φίλου ή εχθρού» για τους ανθρώπους και τα κράτη ήταν η θρησκεία. Και δεν θα μπορούσε να γίνει λόγος για οποιαδήποτε «αδελφότητα» των Ορθοδόξων με εκπροσώπους άλλων ομολογιών (ακόμα και χριστιανών), και πολύ περισσότερο με μουσουλμάνους.

[Αύριο]

Πού ήταν αυτή η αδελφότητα στις εκστρατείες του Μπατού;;;;;;

[Αύριο]

Αν δεν ήταν οι Τάταροι, τότε κανείς δεν θα χώριζε τη Ρωσία. Λέτε επίσης ότι οι εκστρατείες του Batu ήταν ευλογία.

[colotun]

11ος αιώνας μ.Χ. - Ο Αττίλας κατακτά τη Δυτική Ευρώπη. Τα λάβαρα του Αττίλα απεικονίζουν έναν ισόπλευρο σταυρό και έναν χρυσό δικέφαλο αετό. Δωδέκατος αιώνας μ.Χ. - Ο Τζένγκις Χαν και ο Μπατού κατακτούν τη Δυτική Ευρώπη. Το ιστορικό οικόσημο της Χρυσής Ορδής είναι ένας χρυσός δικέφαλος αετός (μόνο χωρίς τρία στέμματα). Η Ρωσική Αυτοκρατορία δημιουργήθηκε από την Ανατολή, όχι από τη Δύση. Τι έκαναν οι συγκεκριμένοι Ρώσοι πρίγκιπες κατά την περίοδο του φεουδαρχικού κατακερματισμού στη Ρωσία (12-4 αι.); Σφαγιάστηκαν μεταξύ τους στον αγώνα για την εξουσία, καταστρέφοντας αλύπητα γειτονικά εδάφη. Όταν τους ένωσαν οι Μογγόλο-Τάταροι, τους απαγόρευσαν να πολεμούν μεταξύ τους, τους είπαν: - «Είστε τώρα μια χώρα, ένας λαός». Και μετά από μερικές γενιές, ο ρωσικός λαός στην Κεντρική Ρωσία έπαψε να θεωρεί τους γείτονές του εχθρούς. Η προσευχή των Καθολικών τελειώνει με τη λέξη OMEN, η ορθόδοξη προσευχή τελειώνει με τη λέξη ΑΜΗΝ, η μουσουλμανική προσευχή τελειώνει με τη λέξη EMEN. Υπάρχει επίσης ένα διάσημο ινδικό βουδιστικό μάντρα OM-MAN. Και υπάρχει και η τούρκικη λέξη ΑΜΑΝ = ελεήσου, ελέησε. Και αυτά δεν είναι τα μόνα ίχνη της τουρκικής καταγωγής της χριστιανικής πίστης. Και υπήρχε επίσης μια μεγάλη μεσαιωνική αυτοκρατορία που κατέκτησε, μεταξύ άλλων, την Κίνα (δυναστεία QIN = χρυσή δυναστεία) και την Ινδία (Μεγάλοι Μογγάλοι). Είναι ενδιαφέρον ότι περίπου εντός των συνόρων της πρώην Σοβιετικής Ένωσης υπήρχαν πέντε αυτοκρατορίες: - η πρώτη αυτοκρατορία ήταν με τον Ατίλλα (5-11 αι. μ.Χ.), η δεύτερη αυτοκρατορία ήταν με τον Τζένγκις Χαν (12-XNUMX αιώνα μ.Χ.), η τρίτη αυτοκρατορία ήταν οι Romanovs, η τέταρτη αυτοκρατορία είναι η Σοβιετική Ένωση και η πέμπτη αυτοκρατορία είναι η Ρωσική Ομοσπονδία τώρα. Το ρωσικό έθνος προήλθε από τη συγχώνευση τριών διαφορετικών εθνών - Σλάβων, Τούρκων (συμπεριλαμβανομένων των Τατάρων) και Φιννο-Ουγγρικών λαών. Και για μιάμιση χιλιάδες χρόνια, άνθρωποι διαφορετικών εθνικοτήτων ζουν στο έδαφος της μεγάλης ενωμένης χώρας μας, ως ένας λαός.

[Αύριο]

Όλα είναι ξεκάθαρα μαζί σου, Τατάρ. Εκείνοι. Η εκστρατεία του Batu και η καταστροφή ΔΕΚΑΔΩΝ μεγάλων πόλεων - είναι αυτό ΚΑΛΟ ???? ΜΗΠΩΣ ΤΟΤΕ Ο ΧΙΤΛΕΡ είναι ο Απελευθερωτής από τον κομμουνισμό; Στην ίδια την Ορδή, οι Χαν δεν κόπηκαν μεταξύ τους ???

[Αύριο]

Μην κουβαλάτε ανοησίες. Οι Ρώσοι δεν ήταν ποτέ Τάταροι, ούτε γενετικά, διανοητικά ή θρησκευτικά. Ακόμα και οι Γάλλοι είναι πολύ πιο κοντά μας από τους Τατάρους. Ο Πούσκιν ανατράφηκε από τους Γάλλους, όπως πολλοί άλλοι. Στα ρωσικά, οι γαλλικές λέξεις είναι πολύ μεγαλύτερες από τις ταταρικές. Οι Γάλλοι ήταν σύμμαχοί μας στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και στην Επταετία.

[Alexst]

Απόσπασμα: Antipossevino

Γιατί είστε έτσι, κύριε; Απλώς οι απόψεις και η άποψή μου στηρίζονται σε γεγονότα, στην ανάλυση και σύγκριση πολλών πληροφοριών - για παράδειγμα, ο G.R. Enikeev, είναι τα γεγονότα που εξετάζονται και αναλύονται τέλεια, σε σύγκριση με τις συνθήκες και τα γεγονότα μιας συγκεκριμένης περιόδου, σε διασύνδεση, και τα συμπεράσματα είναι λογικά τεκμηριωμένα. Όλα δηλώνονται με σαφήνεια και ακρίβεια, και είναι εύκολο να ακολουθήσεις τη σκέψη του και να ελέγξεις τα πάντα από τις πηγές.

Όσο για τον Λεβ Νικολάεβιτς, ας μην ξεχνάμε τι ώρα δούλευε. L. N. Gumilev. Μπόρεσε να τυπώσει πολλά αληθινά πράγματα, χωρίς αμφιβολία. Συχνά όμως ο Λ.Ν. Ο Gumilyov αναγκάστηκε να επαναλάβει μεγάλο μέρος της φιλοδυτικής και φιλοκινεζικής «επιστημονικής ιστορίας» προκειμένου να επιτρέψει τη δημοσίευση των έργων του σε μεροκρατικούς καιρούς.
Επίσης πολλά L.N. Ο Gumilyov αναγκάστηκε να σιωπήσει, έγραψε πολλά αλληγορικά - ειδικά σχετικά με την ιστορία των Τατάρων. Σχετικά με το L.N. Ο Gumilyov και τα έργα του είναι πολύ καλά γραμμένα στα βιβλία του G.R. Enikeev "Crown of the Horde Empire" και "In the steps of the black legend". Εκεί διευκρινίζονται πολλά, γίνεται σαφές γιατί, μετά την έκδοση του βιβλίου από τον Λ.Ν. Ο Gumilyov "In Search of a Fictional Kingdom" (1970) ξεκίνησε την σχεδόν 20χρονη ντροπή του.

Όσο για το γεγονός ότι ο Ιντεγκέι ήταν προστατευόμενος του Τιμούρ του Κουτσού - εσείς, καταρχήν, γράφετε σωστά. Αντίθετα, ο Ιντεγκέι υποστήριξε τους Κουτσούς κατά τις εκστρατείες του εναντίον της Χρυσής Ορδής και της Ρωσίας. Αλλά δεν φαίνεται να γνωρίζετε ότι ο ίδιος ο κουτσός ήταν υποτελής του Κινέζου αυτοκράτορα Χονγκ-Γου - αυτή είναι η δυναστεία των Μινγκ που ήρθε στην εξουσία στην Κίνα μετά την ανατροπή της Ορδής σε εκείνα τα μέρη ως αποτέλεσμα μιας σχεδόν Πόλεμος 50 ετών - για αυτόν τον πόλεμο στα βιβλία "The Crown of the Horde Empire" και "Following the Black Legend" (G. Enikeev) είναι πολύ καλογραμμένα.
Όσο για τον Vitovt, έχετε επίσης, καταρχήν, δίκιο ...

Αλλά για τον Khan Toktamysh - αλίμονο, αχ. Αυτό είναι κατανοητό - εναντίον του, καθώς και εναντίον πολλών αληθινών βασιλιάδων της Ορδής, στρέφεται όλη η δύναμη των φιλοκινέζων (συμπεριλαμβανομένης της "μουσουλμανικής") και της φιλοδυτικής "επιστημονικής ιστορίας" - η προπαγάνδα των εχθρών των Προγόνων μας. . Αυτή η προπαγάνδα συνεχίζει να ξαναγράφεται από τους «επαγγελματίες ιστορικούς» από το ένα «επιστημονικό έργο» στο άλλο και μετά από αυτούς επαναλαμβάνουν «διανοούμενοι» και άλλοι ιδεολόγοι.

Λοιπόν, μάλλον θα πρέπει να διαβάσετε πρώτα τον G. Enikeev.

[DesToeR]

Παράθεση από τον Shershen

Είναι φίλοι οι Πολωνοί και οι Λιθουανοί; μη με κάνεις να γελάσω. εκτός από τον ευρωπαϊκό τύπο προσώπου, τίποτα κοινό

PySy. Νομίζω ότι η Ορδή ήταν πιο αφοσιωμένη και τώρα ο Μογγόλος θα υποστηρίξει περισσότερο τους Ρώσους από, για παράδειγμα, τους Βούλγαρους.

Αυτό ακριβώς είναι ΤΩΡΑ. Και τότε όλα ήταν διαφορετικά. Αν θυμάμαι καλά, ο Βίτοβτ ήταν ειδωλολάτρης! Εκείνοι. πίστεψε στο πάνθεον μας. Στη συνέχεια, για χάρη της πολιτικής, ασπάστηκε τον καθολικισμό. Στη συνέχεια, επέστρεψε ξανά στον παγανισμό. Εκείνοι. εκείνη την εποχή είναι ακόμα αδύνατο να μιλήσουμε για κάποια «επανακωδικοποίηση» εκείνη την ώρα. Όλοι αυτοί ήταν Ρώσοι πρίγκιπες, σλαβικού αίματος. Και η Ορδή, αν τη δεχτούμε στην «κλασική» της μορφή, ήταν ξένη στα Ρωσικά σε γενετικό επίπεδο. Αλλά αυτό είναι αν θεωρήσουμε την Ορδή ως Μογγόλους και Τάταρους.

[Αύριο]

Ναι, αυτοί οι σύντροφοι έχουν σύνδρομο Στοκχόλμης. Τους αρέσει να διαβάζουν πώς οι Τάταροι έσφαξαν ρωσικές πόλεις και χωριά, αφήνοντας στάχτες και σωρούς από σώματα. Ας διαβάσουν για την καταστροφή του Ριαζάν, του Βλαντιμίρ, του Κιέβου, του Κοζέλσκ.