Η Αγγλίδα ιστορικός Phyllis Jestyce για τη «Μάχη στον πάγο» με παρατηρήσεις και σχόλια.

157
Παρά τη σύγχρονη τηλεόραση, το Διαδίκτυο και τα κινητά τηλέφωνα, γνωρίζουμε ελάχιστα τι συμβαίνει στον κόσμο γύρω μας και δεν γνωρίζουμε τους άλλους ανθρώπους ακόμη περισσότερο. Πρώτον, υπάρχει ένα γλωσσικό εμπόδιο. Ναι, οι ξένες γλώσσες μελετώνται στα σχολεία, αλλά μελετώνται με τέτοιο τρόπο που μόνο λίγοι θα μπορούσαν να τις μάθουν! Μόνο λίγοι περνούν από αυτό το «κόσκινο», αλλά οι «λίγοι» δεν είναι οι άνθρωποι στο σύνολό τους. Δεύτερον, υπάρχει και η φτώχεια. Αν κάθε εργαζόμενος πολίτης της Ρωσίας μπορούσε να πετάξει για διακοπές, ας πούμε, στην Ταϊλάνδη ή να περάσει τα Χριστούγεννα στο Παρίσι, τότε πολλά πράγματα θα ήταν αντιληπτά διαφορετικά. Όχι χωρίς λόγο, άλλωστε, οι Ρώσοι ευγενείς στο παρελθόν ανέθεταν επίσης ξένους δασκάλους στα παιδιά τους και οι ίδιοι αγαπούσαν να ταξιδεύουν «εκεί» και συχνά κρύβονταν από τη δικαιοσύνη εκεί. Αποδεικνύεται λοιπόν ότι οι περισσότεροι από εμάς τρέφονται από αυτά που δίνουν. Λένε ότι «εκεί» μας διαστρεβλώνουν ιστορία και ο κόσμος πιστεύει, γιατί δεν μπορεί να διαβάσει τα βιβλία των ντόπιων συγγραφέων, γιατί είναι ακριβά και «δεν είναι εκπαιδευμένοι στις γλώσσες»!

Η Αγγλίδα ιστορικός Phyllis Jestyce για τη «Μάχη στον πάγο» με παρατηρήσεις και σχόλια.

Άλλη μια σύγχρονη ανακαίνιση. Οι Νοβγκοροντιανοί μάχονται με ιππότες. Για κάποιο λόγο είναι στα κόκκινα. Ποιοι είναι αυτοί?

Η κατάσταση είναι παρόμοια με το θρυλικό «Battle on the Ice», το οποίο εμείς εδώ, στο VO, μελετάμε τελικά όχι όπως στο σχολείο, αλλά επιστημονικά, δηλαδή συνολικά, ξεκινώντας από τα χρονικά. Και τώρα ήρθε η ώρα να το πούμε με τα λόγια ενός από τους Άγγλους ιστορικούς, του Phyllis Jestyce, που είναι ένας από τους συγγραφείς του βιβλίου "The Great Battles of the Crusaders 1097 - 1444", που εκδόθηκε από τον εκδοτικό οίκο EKSMO στο 2009.

Σημειώνω, και όχι χωρίς περηφάνια, ότι το πρώτο πραγματικά ογκώδες άρθρο για αυτή τη μάχη είναι η Μεγάλη Μάχη στον πάγο. Shpakovsky, V. UK. στρατιωτικός πολεμιστής. 1993. Οκτ./Νοέμβριος, μόλις το δημοσίευσα στην Αγγλία και πίσω το 1993. Ένα σχέδιο που απεικονίζει Ρώσους στρατιώτες που συμμετέχουν στη μάχη μού έφτιαξαν δύο κορίτσια, απόφοιτοι του Κολεγίου Τέχνης της Πένζα που πήρε το όνομά του. Σαβίτσκι, και το γεγονός ότι τον πήραν οι Βρετανοί υποδηλώνει ότι τους άρεσε. Φυσικά, το ήξεραν και πριν από αυτό, αλλά ήταν το πρώτο άρθρο Ρώσου συγγραφέα μετά το 1991, και όλα ειπώθηκαν σε αυτό με έναν μάλλον παραδοσιακό τρόπο.

Στη συνέχεια εμφανίστηκε το βιβλίο του David Nicol The Battle of Peipus Lake, αλλά δεν έχει νόημα να το εξετάσουμε. Το γεγονός είναι ότι απλώς πέταξε όλα όσα είναι γνωστά για αυτήν τη μάχη σε έναν σωρό. Και τα γεγονότα και οι εικασίες. Και αποδείχτηκε ότι οι Μογγόλοι κάλπαζαν εκεί, και οι Γερμανοί πνίγονταν, με μια λέξη, όλα ήταν όπως στον μύθο του Μαρσάκ «Ο Ζωγράφος των Ελέφαντα».


Εικονογράφηση A. McBride από το βιβλίο του D. Nicolas «The Battle of Lake Peipus». Έτσι φαίνεται να σκοτώθηκε ο κυβερνήτης Domash. Λοιπόν, προφανώς ο καλλιτέχνης δεν προσπάθησε εδώ ... Αλλά από την άλλη, έδειξε το περιβόητο "γρασίδι" στην άκρη της ακτής.


Ιππότες του Τευτονικού Τάγματος στο κάστρο τους. Σε ποιο τάγμα όμως ανήκει ο πολεμιστής με την κόκκινη ασπίδα με τον λευκό σταυρό; Και τι κάνει ο πολεμιστής με το πανό εκεί; Πήγατε μια βόλτα κατά μήκος της ακτής; Αρκετά γελοίο και περίεργο ... A. McBride από το βιβλίο του D. Nicolas "The Battle of Lake Peipus".

Αλλά η Phyllis έγραψε πιο ενδιαφέροντα. Γι' αυτό θέλω να δώσω εδώ μια μετάφραση του κεφαλαίου του, αλλά, φυσικά, με δικά μου σχόλια, αφού δεν μπορούν να παραβλεφθούν. Διαβάζουμε λοιπόν, σελ. 158-167:

«Η ΜΑΧΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΤΗΣ ΛΙΜΝΗΣ, ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΠΟΛΕΜΗΣΑΝ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ, ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΗ ΔΥΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΔΗΘΕΝ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΕΙΩΝ ΣΤΗ ΒΑΛΤΙΚΗ. ΠΑΡΑ ΤΟΥΣ ΜΙΚΡΟΥΣ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ, Η ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΟΔΗΓΗΣΕ ΣΤΟΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΤΕΡΜΑΤΙΣΜΟ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ ΤΗΣ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΔΥΣΗΣ ΣΤΗ ΡΩΣΙΑ ΚΑΙ ΔΟΞΑΣΕ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΤΟΝ ΠΡΙΓΚΗΠΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΝΕΒΣΚΥ ΩΣ ΗΡΩΑ Ο ΒΟΥΣΑΓΚΡΕΣΣ ΠΟΥ ΣΤΑΜΑΤΕΙ ΤΟΝ ΗΡΩΑ.

Οι τελευταίοι μη χριστιανικοί λαοί της Ευρώπης έζησαν στη Βαλτική. Οι σταυροφορίες στην περιοχή της ανατολικής Βαλτικής τον 1240ο αιώνα παρέμειναν σε μεγάλο βαθμό αναποτελεσματικές, ειδικά λόγω της δυσκολίας να κρατηθεί η κατεχόμενη γη. Έτσι, τον XIII αιώνα. αναπτύχθηκε μια νέα πολιτική: ο παπισμός σκόπευε να καταβάλει κάθε προσπάθεια για να σχηματίσει ένα «εκκλησιαστικό κράτος» στα κράτη της Βαλτικής, το οποίο θα διοικούνταν από επισκόπους και παπικούς λεγάτους υπό τη γενική ηγεσία της Ρώμης. Ωστόσο, δύο σημαντικές δυνάμεις στάθηκαν εμπόδιο στους πάπες. Πρώτον, η ισχυρή επιρροή του Ορθόδοξου Χριστιανισμού έγινε αισθητή στην περιοχή. Δεύτερον: η ανομοιότητα των κινήτρων για δράση μεταξύ των δυτικών σταυροφόρων και η έλλειψη ενότητας των φιλοδοξιών τους με τους στόχους του παπισμού. Οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί της Ρωσίας δεν ήθελαν να αποδεχτούν τη Ρωμαϊκή πνευματική ηγεσία, και ως εκ τούτου παρουσιάστηκαν στο δυτικό μάτι ως σχισματικοί που εμπόδισαν τον προσηλυτισμό των κατοίκων της περιοχής της Βαλτικής στον Καθολικισμό. Ίσως το πιο σημαντικό, οι δυτικοί έμποροι και οι άρχοντες των στρατιωτικών τμημάτων έβλεπαν τους Ρώσους ως επικίνδυνους αντιπάλους στην ανάπτυξη των τοπικών πόρων. Αυτοί οι δύο παράγοντες εμφανίστηκαν με ιδιαίτερη σημασία γύρω στο 1242, με τις αντιφάσεις που κορυφώθηκαν με την ήττα των σταυροφόρων στη λίμνη Πειψί τον Απρίλιο του XNUMX.

Στα τέλη της δεκαετίας του 1230. Ο παπικός λεγάτος Guillelmo di Modena άρχισε να κηρύττει μια σταυροφορία και δημιούργησε έναν δυτικό συνασπισμό κατά του Νόβγκοροντ. Το τελευταίο ήταν εκείνη την εποχή το μεγαλύτερο από τα ρωσικά κράτη - ένα τόσο μεγάλο εμπορικό κέντρο για τα βορειοευρωπαϊκά πρότυπα που συχνά αποκαλούνταν Λόρδος Βελίκι Νόβγκοροντ. Αν κάποια ένωση μπορούσε να αμφισβητήσει την πρωτοκαθεδρία της Δύσης και να περιορίσει την επέκτασή της στη Βαλτική, σίγουρα ήταν το Νόβγκοροντ.

Στα τέλη του 1230 και στις αρχές του 1240, όπως και να έχει, η εισβολή των Μογγόλων σάρωσε τη Ρωσία σαν ένα καταστροφικό κύμα. Πολλά ρωσικά πριγκιπάτα έπεσαν και το Νόβγκοροντ, αν και δεν ηττήθηκε, έπρεπε τελικά να αναγνωρίσει τη Μογγολική επικυριαρχία. Έτσι, φάνηκε ότι η ώρα για την επίθεση της Δύσης στο Νόβγκοροντ ήταν κατάλληλη. Η στιγμή φαινόταν ελκυστική - τίποτα δεν φαινόταν να εμποδίζει να νικήσουμε αυτούς τους περήφανους και ισχυρούς πολίτες - τους Χριστιανούς της Ανατολής - και να τους αναγκάσουμε να υποταχθούν.

Οι προσπάθειες του Guillelmo di Modena να σηκώσει τον δυτικό στρατό σε μια σταυροφορία στέφθηκαν με σημαντική επιτυχία, ως ένα βαθμό επειδή οι βασιλιάδες της Σουηδίας και της Δανίας προσπαθούσαν με κάποιο τρόπο να κινηθούν προς τα ανατολικά, και ως εκ τούτου η «σταυροφορία» ήταν πολύ κατάλληλη για αυτούς. ένας τρόπος να συγκαλύψουν τις δικές τους φιλοδοξίες ως ευσεβείς πράξεις, αλλά και ως μέσο προσέλκυσης —εκτός από την επίτευξη πνευματικών ανταμοιβών— οικονομικής βοήθειας. Με μια λέξη, θα μπορούσαν εύκολα να καλέσουν εθελοντές από όλη την Ευρώπη υπό τη σημαία της αποστολής, όχι ως κυρίαρχους στις χώρες τους, αλλά ως υπερεθνικούς φύλακες για έναν κοινό σκοπό.

Στη Σοβιετική Ένωση, ο Αλέξανδρος Νιέφσκι έγινε δημοφιλής ήρωας και οι νίκες του χρησιμοποιήθηκαν ευρέως από την προπαγάνδα κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Αυτή η κατάσταση εξηγείται από το γεγονός ότι ο Αλέξανδρος έκανε τα κατορθώματά του πριν από πολύ καιρό, όταν οι τσάροι δεν είχαν ακόμη κυβερνήσει στη Ρωσία, αλλά ο κύριος λόγος είναι ότι ο πρίγκιπας απέκρουσε με επιτυχία την επίθεση των Γερμανών από τη Δύση.


Ούτε μια φωτογραφία δεν μπορεί να συγκριθεί με την ταινία του Σεργκέι Αϊζενστάιν, η οποία έχει γίνει κλασική ταινία για όλες τις εποχές. Και πώς όλα είναι μελετημένα σε αυτό. Εδώ, άλλωστε, δεν έγινε, για παράδειγμα, μονομαχία μεταξύ του πρίγκιπα και του αφέντη. Αντίθετα, καμία πηγή δεν αναφέρει γι 'αυτόν, ειδικά ότι ο κύριος του τάγματος συνελήφθη προσωπικά από τον Αλέξανδρο. Αλλά μοιάζει με ταινία;

Μέχρι το 1240, ο Γουλιέλμο επέστρεψε στην Ιταλία, πεπεισμένος ότι το έργο που είχε ξεκινήσει θα τελείωνε με τον θρίαμβο του δυτικού χριστιανισμού.

ΚΑΜΠΑΝΙΑ

Ωστόσο, ο δυτικός συνασπισμός που δημιούργησε ο Guillelmo ήταν τόσο καθαρά τυπικός και δεν αντιπροσώπευε μια συνδεδεμένη δύναμη. διάφοροι σχηματισμοί των σταυροφόρων άρχισαν να κινούνται, αλλά ταυτόχρονα κανείς δεν φαινόταν να φροντίζει σοβαρά να αναπτύξει μια γενική στρατηγική γραμμή. Οι Σουηδοί, με αρχηγό τον βασιλιά Ερίκο Θ' (1222-1250), την άνοιξη του 1240 εισέβαλαν στη Φινλανδία. Αυτό ειδοποίησε τους πολίτες του Νόβγκοροντ και κάλεσαν τον πρίγκιπα Αλέξανδρο, ο οποίος είχε εκδιωχθεί από την πόλη λίγο πριν. Ο Αλέξανδρος ανέλαβε την ηγεσία του αγώνα κατά των Σουηδών, χρησιμοποιώντας τη βοήθεια πολύ καλά εκπαιδευμένων μονάδων τοξότων που τον υπηρέτησαν (αναρωτιέμαι από πού το πήρε αυτό; - V.Sh.).

Στις 15 Ιουλίου 1240, νίκησε τους Σουηδούς στις όχθες του ποταμού Νέβα, για τον οποίο οι ευγνώμονες Νοβγκοροντιανοί άρχισαν να αποκαλούν τον Αλέξανδρο Νιέφσκι.

Παρά τη μεγάλη νίκη του Αλέξανδρου επί των Σουηδών, η απειλή από τη Δύση για το Νόβγκοροντ παρέμεινε. Ένας δεύτερος στρατός Καθολικών συγκεντρωνόταν ήδη για να βαδίσουν εναντίον του. Αποτελούνταν από πρώην μέλη του διαλυμένου στρατιωτικού μοναστικού τάγματος των αδελφών του ξίφους. Δυτικοί ιππότες που έγιναν φεουδάρχες στην Εσθονία. Δανοί; πολιτοφυλακή του Γερμανού επισκόπου Dorpat (Derpt). και μια χούφτα Τεύτονες ιππότες.

Ομοίως, οι Τεύτονες Ιππότες, μέλη ενός στρατιωτικού-θρησκευτικού τάγματος, που είχαν αρχίσει από καιρό να χαράζουν εδάφη για τους εαυτούς τους στη Βαλτική, ήταν πρόθυμοι να βρουν μια δικαιολογία για να επιτεθούν στους ισχυρούς γείτονές τους, στα σύνορα, τον Ερρίκο, επίσκοπο του Ezel-Wik, ζητώντας από τον πάπα να εξασφαλίσουν την κατοχή τους στις κατακτημένες περιοχές.


Οι Ρώσοι στρατιώτες είναι ντυμένοι, θα έλεγε κανείς, απλά με αγάπη και πολύ αυθεντικά.

Αν και ο Αλέξανδρος Νιέφσκι έφυγε ξανά από το Νόβγκοροντ, μαλώνοντας για άλλη μια φορά με την εμπορική ηγεσία της πόλης, σε μια δύσκολη ώρα οι κάτοικοι της πόλης τον κάλεσαν ξανά.

Οι Νοβγκοροντιανοί συμφώνησαν στις απαιτήσεις που πρότεινε ο πρίγκιπας για να πολεμήσουν υπό τις διαταγές του εναντίον των Γερμανών και των υποστηρικτών τους στο Pskov. Ο Αλέξανδρος δικαιολόγησε πλήρως την εμπιστοσύνη τους.

Προς τα τέλη του 1241 ανακατέλαβαν τα εδάφη ανατολικά του Νέβα και τον Μάρτιο του 1242 απελευθέρωσαν το Πσκοφ. Τότε ο Αλέξανδρος και ο στρατός του άρχισαν μια επιδρομή μεγάλης εμβέλειας στο έδαφος της γερμανικής συνοριακής επισκοπής Dorpat, θέλοντας προφανώς να νικήσει τον εχθρό με τις δικές του μεθόδους. Είναι προφανές ότι μια σοβαρή επέκταση των εδαφών του Νόβγκοροντ δεν περιλαμβανόταν στα σχέδιά του, το μόνο που φιλοδοξούσε ήταν μια μεγάλης κλίμακας επιδρομή. Προφανώς, ικανοποιημένος με ό,τι είχε ήδη πετύχει, ο Αλέξανδρος με στρατό 6 ατόμων (ο αριθμός δεν αναφέρεται στα χρονικά! - V.Sh.) γύρισε στο σπίτι αφού η εμπροσθοφυλακή του πετάχτηκε πίσω από μια γέφυρα.

ΜΑΧΗ ΣΤΟΝ ΠΑΓΟ

Είναι πιθανό ότι ο επίσκοπος Χέρμαν του Ντόρπατ δεν κατάλαβε καλά τον ελιγμό του Αλέξανδρου, μπερδεύοντας την ομαλή υποχώρηση των Νοβγκοροντιανών ως φυγή. Δεν μπορεί να αποκλειστεί ότι ο Αλέξανδρος υποτίμησε σοβαρά και τον αριθμό των στρατευμάτων που είχε στη διάθεση του επισκόπου Dorpat. Ό,τι κι αν συνέβαινε στην πραγματικότητα, ο τελευταίος φαινόταν να χαίρεται, πιστεύοντας ότι ένας επικίνδυνος αντίπαλος βρέθηκε σε πολύ άβολη θέση. Το μεγαλύτερο μέρος του σταυροφορικού στρατού που επιχειρούσε εναντίον του Νόβγκοροντ το προηγούμενο φθινόπωρο είχε διασκορπιστεί προς όλες τις κατευθύνσεις, αλλά κάποιοι παρέμεναν ακόμα στη μητρόπολη της Γερμανίας και είδε ότι μπορούσε να συγκεντρώσει δυνάμεις αρκετά επαρκείς για το προγραμματισμένο εγχείρημα. Ο Χέρμαν προχώρησε στην καταδίωξη του στρατού του Αλεξάνδρου με στρατό που περιελάμβανε από 1000 έως 2000 μαχητές (ο αριθμός ποικίλλει σημαντικά στις διάφορες πηγές), κάτι που, όπως φαίνεται, ήταν μια μάλλον απερίσκεπτη πράξη, αφού ο εχθρός είχε 6000 (είναι προφανές ότι οι Ο συγγραφέας προσπαθεί λογικά να μειώσει τα βγάζει πέρα, χρησιμοποιώντας τα δεδομένα του λιβονικού χρονικού με ομοιοκαταληξία - V.Sh.). Εδώ, όμως, θα πρέπει να ληφθεί υπόψη το γεγονός ότι οι Δυτικοί είχαν την καλύτερη πανοπλία και όπλα (μόνο ένα σχόλιο μπορεί να υπάρχει εδώ - χα χα χα! Ο ιστορικός μας V. P. Gorelik σε άρθρα του στο περιοδικό "Aound the World " - V.Sh.)) από τους περισσότερους Ρώσους, και πιθανότατα σκόπευαν μόνο να νικήσουν σωστά τον εχθρό που υποχωρούσε και δεν υπολόγιζε στη συνάντηση πρόσωπο με πρόσωπο σε μια ανοιχτή μάχη.


Και εδώ είναι που ο διευθυντής είδε τέτοια κράνη στο τσαντ και παραγγέλνει υπηρέτες, ε, κανένα από τα μουσεία δεν έχει τέτοια κράνη!

Ο Αλέξανδρος με τον στρατό του αποσύρθηκε πέρα ​​από τους πάγους της παγωμένης λίμνης Πέιψι, ο σταυροφορικός στρατός που τον ακολουθούσε μπήκε επίσης στον πάγο, αλλά κάπως βόρεια της διαδρομής που κινούνταν οι Ρώσοι.

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, βγήκαν στην ξηρά πιο γρήγορα και ο Αλέξανδρος Νέφσκι είχε χρόνο να οργανώσει τις δυνάμεις πριν από την άφιξη των Δυτικών. Συγκέντρωσε στρατεύματα στην ανατολική πλευρά σε ένα μέρος που ονομαζόταν Raven Stone, όπου, σε δύσκολο, ανώμαλο έδαφος, μια βαριά επίθεση ιππικού από επιτάχυνση θα συναντούσε μεγάλες δυσκολίες. Η κατάσταση επιδεινώθηκε από ανομοιόμορφα στρώματα πάγου, τα οποία δημιούργησαν πρόσθετα εμπόδια κοντά στην ακτή καθώς το νερό στη λίμνη Peipus πρώτα πάγωσε και μετά έλιωσε ξανά (πολύ ενδιαφέρον, πού τα βρήκε όλα αυτά; - V.Sh.).

Ο πρίγκιπας δεν έκανε λάθος όταν επέλεξε μια θέση για άμυνα και απώθησε τον επιτιθέμενο εχθρό, ειδικά υπό το φως του γεγονότος ότι το τοπίο δυσκόλεψε την αποτελεσματική χρήση του συνδέσμου κρούσης - του δυτικού βαρέος ιππικού. Οπλισμένος με δόρατα, τόξα και τσεκούρια, ο Αλέξανδρος τοποθέτησε το πεζικό στο κέντρο. Πρέπει να σημειωθεί ότι, παρά την απεικόνιση της μάχης στη λίμνη Peipus από τον Σεργκέι Αϊζενστάιν στη διάσημη ταινία του "Alexander Nevsky", που γυρίστηκε στην ΕΣΣΔ το 1938, τα στρατεύματα του Αλεξάνδρου ήταν επαγγελματίες στρατιώτες, και όχι μια αγροτική πολιτοφυλακή, που αγωνίζονταν απεγνωσμένα για να σώσουν Η Αγία Μητέρα Ρωσία, όπως προσπάθησε να το δείξει ο σκηνοθέτης σε μια εξαιρετικά προπαγανδιστική κασέτα. Ο Αλέξανδρος είχε στη διάθεσή του ένα ορισμένο ποσό ελαφρού ιππικού, το οποίο τοποθέτησε στα πλευρά. Εν μέρει, αυτοί οι ιππείς αντιπροσωπεύονταν από τοξότες αλόγων, πιθανώς Polovtsy, ή Cumans (πάλι, για τους Κουμάνους - από πού; Αλλά από πού - από ένα άρθρο στο περιοδικό "Technology-Youth", το οποίο ονομαζόταν "The Name of the Prince» και δημοσιεύτηκε στο Νο 2 για το 1998 - V.Sh.).


Εδώ είναι: εκείνο το άρθρο στο T-M που οδήγησε σε πολλούς υπαινιγμούς που δεν βασίζονται πραγματικά σε τίποτα.

Το ίδιο το γεγονός ότι οι Ρώσοι παρατάχθηκαν και ετοιμάστηκαν να δώσουν μάχη με τους διώκτες, προφανώς προκάλεσε κάποια σύγχυση στους Σταυροφόρους, οι οποίοι βρέθηκαν σε σημαντική αριθμητική μειοψηφία. Αυτό αποδεικνύεται τουλάχιστον από τη συμπεριφορά των ντόπιων Εσθονών στρατιωτών, οι οποίοι μάλλον δεν ένιωσαν καθόλου τη διάθεση να πολεμήσουν και, όπως μας λένε οι πηγές, τράπηκαν σε φυγή μόλις είδαν τον εχθρικό σχηματισμό να ξεδιπλώνεται από μακριά (πηγές, δηλαδή , χρονικά, αναφέρουν ότι το Chud έτρεξε λίγο αργότερα - V.Sh.).

Ωστόσο, παρά την υπεροχή του εχθρού έναντι του δυτικού στρατού σε αριθμητική αναλογία στην καλύτερη περίπτωση για τους σταυροφόρους τρεις προς ένα, οι τελευταίοι είχαν ακόμη πιθανότητες επιτυχίας. Ο πυρήνας του μικρού στρατού τους ήταν το βαρύ ιππικό - ιππότες και «χωροφύλακες». Ντυμένοι με ισχυρή αλυσίδα, ενισχυμένοι με πλαστά στοιχεία και καβαλημένοι σε μεγάλα πολεμικά άλογα, οι ιππότες -ο καθένας από μόνος του- υπερίσχυαν κάθε αντίπαλο ως μαχητική μονάδα. Το πιο σημαντικό, οι ιππότες ήταν καλά εκπαιδευμένοι και τέλεια ικανοί να ενεργούν σε στενό σχηματισμό, επιτίθενται με λάβα αλόγων, την οποία μια απλή αλλά αποτελεσματική τεχνική τους έφερε περισσότερες από μία φορές τον ίδιο XIII αιώνα. νίκη σε μάχες, ειδικά ενάντια σε μη υποστηριζόμενο πεζικό.

Οι αρχηγοί των σταυροφόρων (δεν έχουμε πληροφορίες υπό την άμεση εντολή του οποίου πήγαν στη μάχη, ίσως υπό τη διοίκηση του ίδιου του επισκόπου Χέρμαν) αποφάσισαν να χτυπήσουν ξαφνικά τις θέσεις του εχθρού. Σαφώς, ήλπιζαν να συντρίψουν το εχθρικό κέντρο και να πετάξουν τους Ρώσους σε φυγή, ώστε να μπορούν να κοπούν εύκολα κατά τη διάρκεια της καταδίωξης. Αντίστοιχα, οι σταυροφόροι έχτισαν ένα βαρύ ιππικό χωρίς κόλπα με σφήνα, όπου οι Τεύτονες ιππότες και οι δικοί τους «χωροφύλακες» - οι καλύτεροι από τους καλύτερους σε ολόκληρο τον στρατό - πήγαν στο προσκήνιο.

Η καταστροφική σφήνα όρμησε στο ρωσικό πεζικό (καλά, γιατί έχουμε πάντα πεζικό στο κέντρο; Τι λέει το χρονικό; - V.Sh.) στο κέντρο του εχθρικού σχηματισμού. Εκείνη, όμως, επέμενε. Είναι πολύ πιθανό οι Σταυροφόροι να μην κατάφεραν να επιταχύνουν σωστά λόγω των βελών των σκοπευτών του Νόβγκοροντ (όπλα θα μπορούσαν να είναι ιδιαίτερα αποτελεσματικά κατά των αλόγων των σταυροφόρων) και λόγω της πολυπλοκότητας του ανώμαλου εδάφους στο οποίο έπρεπε να επιχειρήσουν.


Μπροστά μας είναι μια σκηνή από την ταινία του S. Eisenstein «Alexander Nevsky» (1938), όπου βλέπουμε τον ρωσικό στρατό ως μια αγροτική πολιτοφυλακή που βγήκε για να υπερασπιστεί την Πατρίδα. Στην πραγματικότητα, οι στρατιώτες του Αλέξανδρου ήταν ως επί το πλείστον επαγγελματίες (αν ναι, τότε από πού προήλθε το πεζικό με το δρακόλεμο; - V.Sh.).

ΠΛΑΙΣΙΟ ΕΠΙΘΕΣΗ

Και όμως η ρίψη των ιπποτών θα μπορούσε ακόμα να τους φέρει τη νίκη, αν οι Ρώσοι δεν είχαν βάλει σε δράση το ιππικό που ήταν τοποθετημένο στα πλευρά τους. Το ελαφρύτερο ιππικό έπεσε στα φτερά του δυτικού στρατού και οι έφιπποι τοξότες στο αριστερό πλευρό της Ρωσίας προκάλεσαν ιδιαίτερα σοβαρή ζημιά στους Δανούς ιππότες στη δεξιά πλευρά του σχηματισμού των σταυροφόρων. Οι Ρώσοι ξεπέρασαν τους σταυροφόρους τόσο πολύ που μπόρεσαν να περικυκλώσουν εντελώς τους Δυτικούς (όλα αυτά είναι αλήθεια, αλλά τα χρονικά λένε - "έθεσαν ένα σύνταγμα", όχι συντάγματα και δεν υπάρχει τίποτα για το ιππικό στα πλευρά. - V .SH.).


Κρίνοντας από την ταινία, η ιστορία βοήθησε τον πρίγκιπα να κερδίσει, ότι ένας σιδεράς, ιδιοκτήτης μιας σύντομης αλυσίδας, είπε στους συντρόφους του γύρω από τη φωτιά: "Η αλεπού πηδά, και ανάμεσα σε δύο σημύδες - και κόλλησε! Και ο λαγός στέκεται κοντά και της λέει σοβαρά: - Θέλεις όλο σου το κοριτσίστικο Θα παραβιάσω την τιμή μου; - Τι είσαι, τι είσαι, γειτόνισσα, πώς να τη λυπηθείς! Και ο λαγός της: - Δεν υπάρχει χρόνος να λύπη εδώ!Και - παραβιάστηκε! Ο πρίγκιπας το άκουσε, τα κατάλαβε όλα, έφτιαξε σωστά στρατεύματα και ... νίκησε τους Γερμανούς στη λίμνη!

Πολλοί από τους Δανούς ιππότες γύρισαν και προσπάθησαν να καλπάσουν πίσω στην άλλη πλευρά της λίμνης Peipsi, κυνηγημένοι στα τακούνια του ρωσικού ιππικού. Προφανώς, εδώ έγινε η μάχη στον πάγο της λίμνης. Ακόμα κι αν ένας από τους δυτικούς πολεμιστές με πανίσχυρα άλογα έπεσε στο νερό, είναι απίθανο να πνιγεί ένας από αυτούς, αφού η λίμνη είναι εξαιρετικά ρηχή (σε ορισμένα σημεία το βάθος δεν ξεπερνά τα 30 cm) (καλό είναι τουλάχιστον να γράφεται έτσι, γιατί αποδεικνύεται, ότι έγινε μάχη, οι Γερμανοί πνίγονταν, αλλά οι Ρώσοι που πολέμησαν μαζί τους όχι. Απλώς στέκονταν και παρακολουθούσαν! Και αυτό δεν συμβαίνει στον πάγο! - V.Sh.)

Ωστόσο, ο ελιγμός στην παγωμένη λίμνη ήταν αρκετός για να φέρει τη νίκη του Αλέξανδρου στη μάχη στη λίμνη Πέιψι, την οποία οι Ρώσοι αποκαλούν επίσης «Μάχη στον Πάγο».

Περίπου 400 σταυροφόροι έχασαν τη ζωή τους - έως και οι μισοί από όλους εκείνους που μπήκαν σε άμεση μάχη με τον εχθρό. Έξι Τεύτονες και 44 άλλοι ιππότες αιχμαλωτίστηκαν. Οι απώλειες θα μπορούσαν να είναι, ίσως, ακόμη πιο ευαίσθητες, αλλά ο Alexander Nevsky απαγόρευσε την καταδίωξη των ηττημένων Δυτικών στην άκρη της λίμνης (δηλαδή, εδώ ο συγγραφέας ακολουθεί τα ρωσικά χρονικά και το Livonian Rhymed Chronicle - V.Sh.).


Και αυτό είναι το διάγραμμα μάχης που δίνεται στο βιβλίο. Και εδώ ο συγγραφέας, προφανώς, έγραψε ένα πράγμα και ο καλλιτέχνης ζωγράφισε ένα άλλο. Κοιτάξτε τη «σφήνα του ιππότη». Πεζικό – δηλαδή Τσουντ, μέσα του! Οι ιππότες προστάτευαν έτσι τον Τσουντ; Και γιατί έπεσε «αναρίθμητη»; Ή μήπως είναι οι υπηρέτες και οι βαλλίστρες τους; Αστείο, σωστά; Και τώρα το «γουρούνι» κάλπασε μπροστά, και το πεζικό ... Το πεζικό έμεινε «πίσω»! Και απλά δεν μπορούσε να προλάβει τους ιππείς, και δεν είχε τίποτα να κάνει στη θέση μιας εξαγριωμένης ιππομαχίας. Και η ίδια η σφήνα - μπορεί να ήταν σφήνα στην αρχή, αλλά, έχοντας αποκτήσει ταχύτητα, θα έπρεπε σίγουρα να διασκορπιστεί σε μια "παλίστα". Διαφορετικά, οι πίσω ιππείς θα έπεφταν πάνω στους μπροστινούς που είχαν επιβραδύνει, και δεν μπορούσαν παρά να επιβραδύνουν, συναντώντας όποιον ήταν - πεζικό ή ιππικό. Κοιτάξτε μεσαιωνικές μινιατούρες - ιππείς ξεχωριστά, πεζικό ξεχωριστά. Ξέρεις γιατί? Γιατί ο πεζός του καβαλάρη δεν μπορεί να προλάβει. Το άλογο είναι γρήγορο στο πόδι! Και τότε υπήρχαν αρκετά ιπποτικά αποσπάσματα. Κανείς δεν θα μπορούσε να τους φέρει σε μια ομάδα, αυτό είναι μια άμεση απώλεια ιπποτικής τιμής. Και μπήκαν στη μάχη τμηματικά και τελικά ηττήθηκαν. (Αυτή είναι η μόνη εικασία που μπορούμε να αντέξουμε οικονομικά, με βάση τις πηγές που μας έχουν έρθει. - V.Sh.)

ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ

Η λίμνη Πέιψη δεν ήταν στην πραγματικότητα ο τόπος μιας τόσο σημαντικής μάχης όπως την έκανε η αντιδυτική ιδεολογία των Ρώσων και οι μεταγενέστεροι θρύλοι. Ο Σεργκέι Αϊζενστάιν συνέβαλε ιδιαίτερα στην ανάστασή τους με την υπέροχη θεατρική του ερμηνεία στην ταινία «Alexander Nevsky», την αιματηρή μουσική για την οποία έγραψε ο Σεργκέι Προκόφιεφ. Έχοντας κερδίσει, ο Αλέξανδρος έκανε ειρήνη με μάλλον ευνοϊκούς όρους για τη Δύση, γεγονός που επιβεβαίωσε για άλλη μια φορά το γεγονός ότι δεν επεδίωξε να επεκτείνει τις κτήσεις του Νόβγκοροντ προς τη δυτική κατεύθυνση. Ο επίσκοπος του Ντόρπατ και οι σύμμαχοί του δέχτηκαν πρόθυμα τους όρους. Οι Νοβγκοροντιανοί εγκατέλειψαν τα συνοριακά εδάφη που είχαν καταλάβει και ο Αλέξανδρος απελευθέρωσε τους αιχμαλώτους, ενώ οι Δυτικοί απελευθέρωσαν και τους ομήρους που είχαν.

Όπως και να έχει, η μάχη είχε αρνητικό αντίκτυπο στο κύρος των δυτικών κατακτητών και θα μπορούσε να ωθήσει ορισμένους από τους κατακτημένους λαούς της Βαλτικής να επαναστατήσουν ενάντια στους δυτικούς κυρίους. Έτσι, αμέσως μετά τη σύγκρουση στη λίμνη Peipus, οι Πρώσοι ξεσηκώθηκαν ενάντια στο Τεύτονα Τάγμα, αν και μια εξέγερση μπορεί να είχε συμβεί αργά ή γρήγορα και ανεξάρτητα από τα αποτελέσματα της μάχης που εξετάζουμε. Είναι σαφές ότι η τάξη δεν αποδυναμώθηκε σοβαρά από τις απώλειες στην αναμέτρηση στον πάγο. Ελάχιστοι, μάλιστα, οι Τεύτονες ιππότες πολέμησαν εκεί, όπως δεν συμμετείχε στη μάχη όχι μόνο ο Μέγας Διδάσκαλος, αλλά και ο διοικητής της Λιβονίας ή ένας από τους βουλευτές του. Το επόμενο έτος, οι Εσθονοί επαναστάτησαν κατά της Δανίας, αλλά η επιχείρηση ήταν εξαρχής καταδικασμένη σε αποτυχία.

Εν τω μεταξύ, η θλιβερή έκβαση της σταυροφορίας κατά του Νόβγκοροντ αποκάλυψε την αδυναμία και την απατηλή φύση των μεγαλεπήβολων σχεδίων του παπισμού στην περιοχή, αφού προφανώς απέτυχε να διοχετεύσει τις προσπάθειες και την ενέργεια των αυτοπαρακινημένων βορείων σε ένα ενιαίο κανάλι, των οποίων η μαχητικότητα και η απληστία θα μπορούσε διαφορετικά να έχει άλλες συνέπειες.

Πιθανώς η πιο σημαντική συνέπεια της μάχης ήταν η άνοδος του κύρους του Ρώσου πρίγκιπα Αλέξανδρου Νιέφσκι. Οι θρύλοι για τις μάχες στον Νέβα και στη λίμνη Πέιψι τραγούδησαν όλο και πιο δυνατά για τα κατορθώματά του, που έκαναν τον Αλέξανδρο τη μεγαλύτερη μορφή και μάλιστα άγιο, ως υπερασπιστή της Ρωσικής Ορθοδοξίας. Από πολιτική άποψη, βγήκε και ξεκάθαρος νικητής. Η φήμη του τον βοήθησε στην εδραίωση της εξουσίας στη Ρωσία, η οποία λίγους αιώνες αργότερα οδήγησε στην ενοποίηση της χώρας κάτω από το σκήπτρο των μεγάλων πρίγκιπες και των τσάρων - των μακρινών απογόνων του.

ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΩΝ ΕΓΓΥΗΤΩΝ ΜΕΡΩΝ
ΔΥΤΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ (περίπου)
Τεύτονες
Ιππότες: 20
Τάγμα "χωροφύλακες": περίπου 200 Δανοί και Εσθονοί ιππότες:
σχετικά με το 200
Πολιτοφυλακή από το Dorpat: περίπου 600
Εσθονοί πολεμιστές φυλών: 1000
Σύνολο: 2000
ΣΤΡΑΤΟΣ ΝΟΒΓΚΟΡΟΝΤ (περίπου)
Μικτή δύναμη, πιθανώς μισό ιππικό και μισό πεζικό
Σύνολο: περίπου 6000

Και τώρα λίγα για το περιεχόμενο. Αν απορρίψουμε όλες τις «φαντασίες» του συγγραφέα, τότε παίρνουμε ένα πολύ λεπτομερές, ισορροπημένο και αντικειμενικό υλικό, στο οποίο δεν υπάρχει η παραμικρή ένδειξη υποτίμησης ή επανεγγραφής της ρωσικής ιστορίας. Και αυτό το κείμενο στα αγγλικά διαβάζουν οι Βρετανοί, οι Αμερικάνοι, οι Αυστραλοί και οι Νεοζηλανδοί, ακόμη και οι κάτοικοι της Νότιας Αφρικής, φυσικά, όσοι διαβάζουν, επειδή διαβάζουν ελάχιστα εκεί (όπως, πράγματι, κάνουμε τώρα!). Χρειάζεται λοιπόν να έχεις μεγάλη «αντιδυτική» νοοτροπία και φαντασία για να δεις κάτι αντιρωσικό σε όλο αυτό. Επομένως, δεν χρειάζεται να μαζεύουμε πολιτικούς-πολιτικούς, ημιμορφωμένους δημοσιογράφους (τους γνωρίζω πολλούς, τους έχω γνωρίσει προσωπικά) και ... ιστορικούς που εκτιμούν τη φήμη τους και, αν είναι δυνατόν, και τέτοια για έναν ιστορικό είναι η διαθεσιμότητα των διαθέσιμων πληροφοριών, προσπαθούν να γράψουν με ειλικρίνεια, χωρίς καιροσκοπικά τεχνάσματα και φαντασιώσεις. Λοιπόν, κάθε έθνος έχει το δικό του στυλ παρουσίασης και συνδέεται με τις ιδιαιτερότητες του εθνικού πολιτισμού. Το στυλ παρουσίασής μας είναι πιο ακαδημαϊκό, είναι πιο κοντά στο στυλ συνομιλίας. Και αυτό είναι όλο!
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

157 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. + 15
    24 Ιουνίου 2016 06:32
    Νομίζω ότι και πριν από την ταινία του Αϊζενστάιν, ο Αλεξάντερ Γιαροσλάβοβιτς ξεχώριζε από άλλους πρίγκιπες. Υπάρχουν ορισμένα ιερά γεγονότα στη ζωή του τόπου μας. Το Battle of the Ice είναι ένα από αυτά. Φυσικά και είναι θρυλικό.
    1. + 10
      24 Ιουνίου 2016 10:20
      Και εδώ είναι που ο διευθυντής είδε τέτοια κράνη στο τσαντ και παραγγέλνει υπηρέτες, ε, κανένα από τα μουσεία δεν έχει τέτοια κράνη!
      Λοιπόν, δεν πρόκειται για θαύμα, ακόμη και στην ταινία ο Αλέξανδρος αναφέρεται σε αυτούς τους χαρακτήρες ως κολώνες.
      ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΩΝ ΕΓΓΥΗΤΩΝ ΜΕΡΩΝ
      ΔΥΤΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ (περίπου)
      Τεύτονες
      Ιππότες: 20
      Τάγμα "χωροφύλακες": περίπου 200 Δανοί και Εσθονοί ιππότες:
      σχετικά με το 200
      Πολιτοφυλακή από το Dorpat: περίπου 600
      Εσθονοί πολεμιστές φυλών: 1000
      Σύνολο: 2000

      Και εδώ είναι που μπήκε το λάθος. Υπήρχαν 20 ιππότες, αλλά οι ιππότες δεν ταξίδευαν μόνοι τους. Ο καθένας είχε το δικό του απόσπασμα, αποτελούμενο από οπλαρχηγούς, υπηρέτες κ.λπ. Αυτό + 6 ακόμη άτομα, θα μπορούσε να είναι περισσότερα. Έτσι ο αριθμός μπορεί να αυξηθεί.
      1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      2. +1
        24 Ιουνίου 2016 15:53
        Απόσπασμα: Wend
        Και εδώ είναι που μπήκε το λάθος.

        και εδώ επίσης:
        με μια λέξη, όλα είναι όπως στον μύθο του Marshak "The Elephant-Painter".

        Ο συγγραφέας του EMNIP του μύθου Σεργκέι Μιχάλκοφ.

        Όχι το θέμα του άρθρου, αλλά κάτι εμπνευσμένα απομνημονεύματα από την «Πόλη του Μηδέν»:
      3. +2
        24 Ιουνίου 2016 18:27
        Απόσπασμα: Wend
        Και εδώ είναι που μπήκε το λάθος.

        Λάθος είναι να το θέσω ήπια. Πράγματι, παρακάτω στο κείμενο αναφέρεται ότι αιχμαλωτίστηκαν ως και μισό εκατό ιππότες! Ένας τέτοιος αριθμός εκείνη την εποχή είναι εξαιρετικά απίθανος αριθμός.
        1. 0
          2 Απριλίου 2018 07:57
          Απόσπασμα: Βερντέν
          Απόσπασμα: Wend
          Και εδώ είναι που μπήκε το λάθος.

          Λάθος είναι να το θέσω ήπια. Πράγματι, παρακάτω στο κείμενο αναφέρεται ότι αιχμαλωτίστηκαν ως και μισό εκατό ιππότες! Ένας τέτοιος αριθμός εκείνη την εποχή είναι εξαιρετικά απίθανος αριθμός.

          Δεν είμαι σίγουρος αν ήταν ιππότες. Οι δικοί μας δεν κατάλαβαν πολλά εδώ - στην πανοπλία, σημαίνει ιππότης. Ναι, και τα χρονικά, όπως μεταγενέστερες αναφορές, αμάρτησαν με έντονη υπερβολή.
    2. +8
      24 Ιουνίου 2016 11:37
      Αν κάποιος ενδιαφέρεται για τη γνώμη της επιστήμης:
      1. +1
        5 Ιανουαρίου 2018 22:53
        Εδώ δεν άκουσα μια σημαντική λεπτομέρεια - αν δεν υπήρχε πεζικό, τότε το ρωσικό ιππικό δεν θα μπορούσε να αντέξει να περιμένει τους Γερμανούς να μπουν σε αυτό - μια έφιππη μάχη είναι μια επερχόμενη μάχη ή μια μάχη για να προλάβει τον εχθρό. Τότε θα ήταν πιο λογικό να υποθέσουμε την ακόλουθη δυναμική μάχης:
        1. Ρώσοι ιπποτοξότες επιτέθηκαν στο «μεγάλο γουρούνι» στο μέτωπο, που ήδη κινούνταν προς τον σχηματισμό μάχης του Νιέφσκι.
        2. Το «γουρούνι» έκοψε με μια μάζα τους σκίρτες στα δύο, ενώ οι διχασμένοι σκίρτες συνέχιζαν να πυροβολούν στα πλευρά του «γουρούνι» που είχε αρχίσει να γυρίζει.
        3. Αντεπίθεση της διμοιρίας του πρίγκιπα που δεν πρόλαβε να γυρίσει «γουρούνι», δηλ. αποδείχθηκε ότι οι ιππότες ήταν καλυμμένοι από τις πλευρές και οι τοξότες αλόγων, χωρίς να σταματήσουν να πυροβολούν, αναδιοργανώθηκαν στο πίσω μέρος της σφήνας.
        4. Ο Τσουντ έτρεμε, έδωσε «έλξη» πίσω μέσω του σχηματισμού έφιππων τοξότων, οι οποίοι με τη σειρά τους άρχισαν να τους καταδιώκουν και να οδηγούν 7 μίλια. Ως αποτέλεσμα, το κεφάλι του «γουρούνι» περικυκλώθηκε.
        Ίσως οι προχωρημένοι ιππότες έσπασαν το κέντρο και ακολούθησαν το παράδειγμα του Chud. Όσοι δεν μπορούσαν να διαρρήξουν «σκοτώθηκαν» ή αιχμαλωτίστηκαν.
    3. +4
      24 Ιουνίου 2016 16:29
      Παράθεση από Korsar4
      Νομίζω ότι και πριν από την ταινία του Αϊζενστάιν, ο Αλεξάντερ Γιαροσλάβοβιτς ξεχώριζε από άλλους πρίγκιπες.

      Ο Alexander Yaroslavovich Nevsky (1220 - 1263) αγιοποιήθηκε από την Ορθόδοξη Εκκλησία στη Σύνοδο του 1547 με το πρόσχημα των πιστών για ειδικές υπηρεσίες προς την πατρίδα και την Ορθόδοξη πίστη.
      Τον τιμούσαν όμως ως άγιο αμέσως μετά τον θάνατό του.
      1. 0
        24 Ιουνίου 2016 17:04
        Απόσπασμα: Δούκας
        Ο Alexander Yaroslavovich Nevsky (1220 - 1263) αγιοποιήθηκε από την Ορθόδοξη Εκκλησία στη Σύνοδο του 1547 έναντι των πιστών για ειδικές υπηρεσίες στην πατρίδα και την ορθόδοξη πίστη

        Αγιοποιήθηκε 300 χρόνια αργότερα. Αναρωτιέμαι γιατί όχι αμέσως;
        1. 0
          24 Ιουνίου 2016 20:23
          Παράθεση από τον Rivares
          Και τώρα ήρθε η ώρα να μιλήσουμε για αυτόν με τα λόγια ενός από τους Άγγλους ιστορικούς, δηλαδή της Phyllis Jestyce, που είναι ένας από τους συγγραφείς του βιβλίου "The Great Battles of the Crusaders 1097 - 1444",

          Προσφέρετε την επόμενη μέρα;
          1. +1
            25 Ιουνίου 2016 11:58
            Παράθεση από τον Rivares
            Αγιοποιήθηκε 300 χρόνια αργότερα. Αναρωτιέμαι γιατί όχι αμέσως;

            Προσφέρετε την επόμενη μέρα;
        2. +5
          24 Ιουνίου 2016 21:27
          - Ο Αλέξανδρος Νιέφσκι αγιοποιήθηκε ως ευγενής πρίγκιπας. Λαϊκοί άνθρωποι που έχουν γίνει διάσημοι για την ειλικρινή βαθιά πίστη και τις καλές τους πράξεις, καθώς και Ορθόδοξοι ηγεμόνες που κατάφεραν να παραμείνουν πιστοί στον Χριστό στη δημόσια υπηρεσία τους και σε διάφορες πολιτικές συγκρούσεις, κατατάσσονται σε αυτόν τον άγιο. Όπως κάθε ορθόδοξος άγιος, ο ευγενής πρίγκιπας δεν είναι καθόλου ιδανικός αναμάρτητος, αλλά είναι πρώτα απ 'όλα ένας ηγέτης που καθοδηγήθηκε στη ζωή του κυρίως από τις υψηλότερες χριστιανικές αρετές, συμπεριλαμβανομένου του ελέους και της φιλανθρωπίας, και όχι από τη δίψα για εξουσία και όχι ατομικό συμφέρον.
          - Σε αντίθεση με την κοινή πεποίθηση ότι η Εκκλησία αγιοποίησε σχεδόν όλους τους ηγεμόνες του Μεσαίωνα ως πιστούς, μόνο λίγοι από αυτούς δοξάστηκαν. Έτσι, μεταξύ των Ρώσων αγίων πριγκιπικής καταγωγής, η πλειονότητα δοξάζεται ως άγιοι για το μαρτύριο τους για χάρη των γειτόνων τους και για χάρη της διατήρησης της χριστιανικής πίστης.
          - Με τις προσπάθειες του Alexander Nevsky, το κήρυγμα του Χριστιανισμού εξαπλώθηκε στα βόρεια εδάφη των Pomors. Κατάφερε επίσης να συμβάλει στη δημιουργία ορθόδοξης επισκοπής στη Χρυσή Ορδή.
          - Η λατρεία του πρίγκιπα Αλέξανδρου ως αγίου ξεκίνησε αμέσως μετά το θάνατό του, την ίδια στιγμή συντάχθηκε μια αρκετά λεπτομερής «Ιστορία της ζωής του Αλέξανδρου Νιέφσκι». Η επίσημη αγιοποίηση του πρίγκιπα έγινε το 1547 στο τοπικό συμβούλιο της Ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας.
          Καθεδρικοί ναοί Makaryevsky - τοπικά συμβούλια της Ρωσικής Εκκλησίας, που συγκλήθηκαν από τον Μητροπολίτη Μόσχας Μακάριο το 1547 και το 1549 με σκοπό την αγιοποίηση των Ρώσων αγίων. Για το λόγο αυτό, η περίοδος των καθεδρικών ναών του Μακαριέφσκι ονομάζεται «εποχή των νέων θαυματουργών». Σύμφωνα με τον ιστορικό της εκκλησίας A. V. Kartashev, ο Μητροπολίτης Μακάριος συγκάλεσε αυτές τις συνόδους με σκοπό την αγιοποίηση των Ρώσων αγίων, με βάση την κατανόηση της «ειδικής θέσης της Ρωσικής Εκκλησίας στο Σύμπαν» και «το τετελεσμένο γεγονός της πολιτικής ενοποίησης της Ρωσίας». .»
          Οι καθεδρικοί ναοί Makarievsky διαμόρφωσαν τελικά τη διαδικασία για την αγιοποίηση των αγίων με τη συνοδική απόφαση των επισκόπων και με την έγκριση του προκαθήμενου της εκκλησίας. Αρχικά, οι ερευνητές πίστευαν ότι αυτές οι Σύνοδοι καθόρισαν μόνο τον λειτουργικό εορτασμό των αγίων, που προηγουμένως τιμούνταν τοπικά, σε γενική εκκλησιαστική κλίμακα. Ο Μητροπολίτης Μακάριος (Μπουλγκάκοφ) έχει την άποψη ότι οι Σύνοδοι έκαναν την αγιοποίηση ορισμένων αγίων, αλλά ο Β. Ο. Κλιουτσέφσκι έγραψε για πρώτη φορά ότι είχαν ως στόχο μόνο την αγιοποίηση των αγίων. Οι σύγχρονοι ερευνητές πιστεύουν ότι αυτές οι σύνοδοι ήταν περισσότερο λειτουργικές παρά αγιοποιητικές - δηλαδή στόχος τους δεν ήταν να δοξάσουν νέους αγίους, αφού η προσκύνηση τους ήταν γνωστή ακόμη και στην προσυνοδική περίοδο, αλλά να συστηματοποιήσουν την αγιογραφία αυτών των αγίων και να εγκρίνουν την υμνογραφία τους.
          1. -4
            24 Ιουνίου 2016 22:38
            Απόσπασμα: Δούκας
            Ο Αλέξανδρος Νιέφσκι αγιοποιήθηκε ως ευγενής πρίγκιπας. Λαϊκοί άνθρωποι που έχουν γίνει διάσημοι για την ειλικρινή βαθιά πίστη και τις καλές τους πράξεις, καθώς και Ορθόδοξοι ηγεμόνες που κατάφεραν να παραμείνουν πιστοί στον Χριστό στη δημόσια υπηρεσία τους και σε διάφορες πολιτικές συγκρούσεις, κατατάσσονται σε αυτόν τον άγιο.
            Ειλικρινή πίστη και καλές πράξεις; Και τι γίνεται με την τήρηση των μογγολικών εθίμων; Μήπως η αδελφοποίηση με τον Σαρτάκ έγινε χωρίς μογγολικά παγανιστικά έθιμα; Τι, η Ορθοδοξία ξέρει τέτοιο έθιμο;

            Καλές πράξεις - Λοιπόν, το λέτε αυτό στους βασανισμένους ανθρώπους του Σούζνταλ και του Νίζνι Νόβγκοροντ που πολέμησαν για αυτόν στον Νέβα και στη λίμνη Πέιψι, και στους οποίους αργότερα σκηνοθέτησε τον Τατάρ ράτι ως τον ΠΟΛΥ ΠΙΣΤΟ Τάταρο παραπόταμο.

            Απόσπασμα: Δούκας
            Με τις προσπάθειες του Alexander Nevsky, το κήρυγμα του Χριστιανισμού εξαπλώθηκε στα βόρεια εδάφη των Pomors. Κατάφερε επίσης να συμβάλει στη δημιουργία ορθόδοξης επισκοπής στη Χρυσή Ορδή
            Ναί. Το οποίο δημιουργήθηκε χάρη στο έργο του πατέρα του Yaroslav, του κύριου συμμάχου και προφανώς του οδηγού του στρατού Batu στη Ρωσία.

            Ξέρετε, καλά, υπάρχουν πολύ πιο ξεκάθαρες και πολύ καλύτερες προσωπικότητες μεταξύ των αγιοποιημένων αγίων από τον πρίγκιπα Αλέξανδρο Γιαροσλάβιτς.

            Εδώ θυμάστε ακόμα - γιατί ο Πέτρος Α, που ο ίδιος ανακηρύχθηκε «Τσάρος-Αντίχριστος» (τι, ε;) Προτάθηκε σχεδόν ως οι κύριοι άγιοι της Ρωσίας;
        3. +2
          26 Ιουνίου 2016 00:30
          Αγιοποιήθηκε 300 χρόνια αργότερα. Αναρωτιέμαι γιατί όχι αμέσως;


          Αλλά δεν μπορείς αμέσως. Χρειάζονται λείψανα - άφθαρτα ευωδιαστά υπολείμματα, καθώς και θαύματα που σχετίζονται με τον υποψήφιο. Και η εκκλησία είναι αυστηρή και προκατειλημμένη απέναντι στο τελευταίο. Δεν πιστεύει σε λέξη.
    4. +6
      24 Ιουνίου 2016 17:39
      Παράθεση από Korsar4
      Νομίζω ότι και πριν από την ταινία του Αϊζενστάιν, ο Αλεξάντερ Γιαροσλάβοβιτς ξεχώριζε από άλλους πρίγκιπες. Υπάρχουν ορισμένα ιερά γεγονότα στη ζωή του τόπου μας. Το Battle of the Ice είναι ένα από αυτά. Φυσικά και είναι θρυλικό.

      Διακεκριμένη, συμφωνώ. Όμως ο συγγραφέας ισχυρίζεται το αντίθετο:
      «Στη Σοβιετική Ένωση, ο Αλέξανδρος Νιέφσκι έγινε δημοφιλής ήρωας και οι νίκες του χρησιμοποιήθηκαν ευρέως από την προπαγάνδα κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου».
      Να ένας τόσο άσεμνος Νιέφσκι, το πήρε και έγινε. Ας προσκαλέσουμε τον συγγραφέα να «γίνει», τουλάχιστον κάτι χρήσιμο για την Πατρίδα. Ωστόσο, ούτε η προπαγάνδα θα βοηθήσει εδώ.
      Παρεμπιπτόντως, ο συγγραφέας, ο Νέφσκι «έγινε» Άγιος 400 χρόνια πριν από τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Μάθετε ιστορία και μην ζαρώνετε τη μύτη σας.
      1. +2
        24 Ιουνίου 2016 19:14
        Αυτό το γράφει ένας Άγγλος ιστορικός και αυτή είναι η γνώμη του. Αλλά «φτιάχτηκε» δεν σημαίνει ότι «έφτιαξε» τον εαυτό του. Είναι ξεκάθαρο ότι «φτιάχτηκε».
        Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
        Παρεμπιπτόντως, ο συγγραφέας, ο Νέφσκι «έγινε» Άγιος 400 χρόνια πριν από τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Μάθετε ιστορία και μην ζαρώνετε τη μύτη σας.
        Αλλά στη δεκαετία του 20-30, η στάση απέναντί ​​του ήταν κάπως διαφορετική και άρχισε να αλλάζει μόνο από τα μέσα της δεκαετίας του '30!
        Όσο για τη μύτη, γράψε μόνος σου στη Phyllis. Θα εκτιμήσει!
        1. 0
          25 Ιουνίου 2016 11:55
          Απόσπασμα από το caliber
          Ντέιβιντ Νίκολας

          Απόσπασμα από το caliber
          Αυτό το γράφει ένας Άγγλος ιστορικός και αυτή είναι η γνώμη του. Αλλά «φτιάχτηκε» δεν σημαίνει ότι «έφτιαξε» τον εαυτό του. Είναι ξεκάθαρο ότι «φτιάχτηκε».
          Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
          Παρεμπιπτόντως, ο συγγραφέας, ο Νέφσκι «έγινε» Άγιος 400 χρόνια πριν από τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Μάθετε ιστορία και μην ζαρώνετε τη μύτη σας.
          Αλλά στη δεκαετία του 20-30, η στάση απέναντί ​​του ήταν κάπως διαφορετική και άρχισε να αλλάζει μόνο από τα μέσα της δεκαετίας του '30!
          Όσο για τη μύτη, γράψε μόνος σου στη Phyllis. Θα εκτιμήσει!

          Α, συγγνώμη, συγγνώμη, δεν το πρόσεξα (για το μέλλον, γράψτε τα στοχαστικά σχόλιά σας με πλάγια γράμματα).
          Το άρθρο τελειώνει με - "Συγγραφέας Vyacheslav Shpakovsky". Για τέτοιους συγγραφείς φταίει πάντα ο μεταφραστής. Ήσασταν εσείς που αναλάβατε να μας ευχαριστήσετε με τη μελέτη: «στο VO, τελικά σπουδάζουμε όχι όπως στο σχολείο, αλλά με επιστημονικό τρόπο, δηλαδή ολοκληρωμένα, ξεκινώντας από τα χρονικά». Αλλά το χέρι δεν σηκώθηκε για να επεξεργαστεί τον επιφανή και προικισμένο Αγγλικανό, ή σύμφωνα με την εθιμοτυπία, πρέπει να ζητήσετε άδεια από αυτόν, αλλά δεν μπείτε;
          "Έγινε", αύριο ο μεταφραστής θα γράψει "έγινε" και θα παίξετε μαζί με αυτό;
          1. 0
            25 Ιουνίου 2016 15:50
            Απάντηση, στα βάσανα διαμέτρημα
            «Ω, συγγνώμη, συγγνώμη», το παίρνω πίσω. Δεν ήξερα ότι είσαι ο μεταφραστής αυτού του άφθαρτου. Και μην κατηγορείς τον συγγραφέα-angl, το πρόβατο του Θεού. Σχεδόν το τελείωσε. Ένας γνώστης των γλωσσών είναι εδώ, κοντά.
            1. 0
              27 Ιουνίου 2016 06:58
              Δεν σε καταλαβαίνω καλή μου. Το κείμενο αναφέρει συγκεκριμένα πότε και πού δημοσιεύτηκε στα ρωσικά. Γιατί πρέπει να μεταφράσω. Διαβάζετε πάντα τόσο απρόσεκτα;
          2. 0
            27 Ιουνίου 2016 06:56
            Είναι απαραίτητο να υπογραμμιστούν οι πληροφορίες όσο το δυνατόν πιο κοντά στο πρωτότυπο. Όλα τα σχόλιά μου ήταν μέσα σε αγκύλες. Αλλά ήταν αρκετά από αυτά, οπότε η υπογραφή μου είναι παρακάτω. Όσο για το να μην μπεις μέσα, δεν χρειάζεται να χλευάσεις. Αυτό είναι αστείο. Έχω αρκετές δημοσιεύσεις στο εξωτερικό, οπότε δεν υπάρχουν προβλήματα με την εθιμοτυπία. Μεταβείτε στον ιστότοπο της Osprey Publishing και αναζητήστε την ενότητα των συγγραφέων. Και, παρεμπιπτόντως, υπήρχε υλικό με ανάλυση των χρονικών. Να τώρα ένα δείγμα της δημιουργικότητάς τους. Τι είναι κακό;
        2. 0
          25 Ιουνίου 2016 15:44
          Απόσπασμα από το caliber
          Αυτό το γράφει ένας Άγγλος ιστορικός και αυτή είναι η γνώμη του. Αλλά «φτιάχτηκε» δεν σημαίνει ότι «έφτιαξε» τον εαυτό του. Είναι ξεκάθαρο ότι «φτιάχτηκε».
          Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
          Παρεμπιπτόντως, ο συγγραφέας, ο Νέφσκι «έγινε» Άγιος 400 χρόνια πριν από τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Μάθετε ιστορία και μην ζαρώνετε τη μύτη σας.
          Αλλά στη δεκαετία του 20-30, η στάση απέναντί ​​του ήταν κάπως διαφορετική και άρχισε να αλλάζει μόνο από τα μέσα της δεκαετίας του '30!
          Όσο για τη μύτη, γράψε μόνος σου στη Phyllis. Θα εκτιμήσει!


          Παρατηρήθηκε σχολαστικά στη δεκαετία του 20-30. Ο Emelko Yaroslavsky θυμάται τις δραστηριότητές του και τότε η στάση απέναντι στον Nevsky μπορεί να μπει στη θέση του ...
      2. +2
        25 Ιουνίου 2016 11:34
        Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
        Ο Νιέφσκι «έγινε» Άγιος 400 χρόνια πριν τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Μάθετε ιστορία και μην ζαρώνετε τη μύτη σας.

        Μερικοί από εκείνους στον θρόνο της Μόσχας το πρόβαλαν ακριβώς ως σύμβολο της πάλης με τη Δύση - την παραμονή του επικείμενου Λιβονικού πολέμου, ο οποίος σχεδιάστηκε ως νικηφόρος και γρήγορος. Αυτός ο ηγεμόνας δεν φανταζόταν λίγο ότι θα συναντούσε λυσσαλέα αντίσταση, την ενότητα των Ευρωπαίων και θα βυθιζόταν σε έναν μακρύ και αιματηρό αγώνα για πολλά χρόνια, που σχεδόν θα προκαλούσε την κατάρρευση ολόκληρου του ρωσικού κράτους.
    5. 0
      25 Ιουνίου 2016 15:26
      Παράθεση από Korsar4
      Νομίζω ότι και πριν από την ταινία του Αϊζενστάιν, ο Αλεξάντερ Γιαροσλάβοβιτς ξεχώριζε από άλλους πρίγκιπες. Υπάρχουν ορισμένα ιερά γεγονότα στη ζωή του τόπου μας. Το Battle of the Ice είναι ένα από αυτά. Φυσικά και είναι θρυλικό.


      Όσο η πλειοψηφία πιστεύει έτσι, η Ρωσία θα υπάρχει.
      1. 0
        27 Ιουνίου 2016 06:59
        Α, ξέχασα: "και τρέφεται με μύθους!"
  2. +6
    24 Ιουνίου 2016 06:51
    Ευχαριστώ, Vyacheslav. Αρκετά ενδιαφέρουσα ματιά σε φαινομενικά γνωστά γεγονότα. Η ταινία είναι καλή φυσικά. Βασικά, σύμφωνα με τον ίδιο, κρίνουμε τη μάχη στον πάγο.
    1. + 11
      24 Ιουνίου 2016 07:35
      Παράθεση από EvgNik
      Ευχαριστώ, Vyacheslav. Αρκετά ενδιαφέρουσα ματιά σε φαινομενικά γνωστά γεγονότα. Η ταινία είναι καλή φυσικά. Βασικά, σύμφωνα με τον ίδιο, κρίνουμε τη μάχη στον πάγο.

      Και ανεξάρτητα από το πώς ο Βιάτσεσλαβ προσπάθησε να μεταφέρει στους αναγνώστες την αλήθεια ότι η μάχη ήταν πιθανότατα στην ακτή και όχι στον πάγο της λίμνης Peipus (Ζεστό) - είναι άχρηστο. Η εικόνα των ιπποτών που πνίγονται στον πάγο δεν μπορεί να ξεκολλήσει από τα κεφάλια μας με καμία δύναμη. Μετά από όλα - όμορφο, εντυπωσιακό, αξέχαστο.
      1. +1
        24 Ιουνίου 2016 16:40
        Παράθεση από igordok
        Μετά από όλα - όμορφο, εντυπωσιακό, αξέχαστο.

        Παράθεση από igordok
        Αν απορρίψουμε όλες τις «φαντασίες» του συγγραφέα, παίρνουμε

        Για αυτήν την απόρριψη - ευχαριστώ τον συγγραφέα. Ναι, αλλά πόσοι θα έχουν αρκετή μόρφωση για να απορρίψουν το «τίγκλι» τόσο των δικών μας όσο και των δυτικών πηγών; Εδώ έχουμε μια αντιπαράθεση.
        1. +1
          24 Ιουνίου 2016 19:17
          Έδωσα εδώ ένα μεγάλο άρθρο για όλες τις περιγραφές της "Μάχης" στο PSRL και μια ανάλυση για το πώς διαφέρει από ποιο. Κοιτάξτε το προφίλ, δεν θυμάμαι πότε ήταν. Όλα ήταν πολύ λεπτομερή.
          1. +1
            24 Ιουνίου 2016 20:56
            Ευχαριστώ, θα διαβάσω προσεκτικά.
    2. +6
      24 Ιουνίου 2016 11:15
      Ναι, και από τον Πούσκιν κρίνουμε τον Μπόρις Γκοντούνοφ. και σύμφωνα με τον Ρέπιν για τη Δολοφονία του ίδιου του του γιου από τον Ιβάν τον Τρομερό.
  3. +3
    24 Ιουνίου 2016 07:19
    Θα το φτιάξω.
    Ακόμα κι αν ένας από τους δυτικούς πολεμιστές με πανίσχυρα άλογα έπεσε στο νερό, είναι απίθανο να πνιγεί ένας από αυτούς, αφού η λίμνη είναι εξαιρετικά ρηχή (σε ορισμένα σημεία το βάθος δεν ξεπερνά τα 30 cm) (καλό είναι τουλάχιστον να γράφεται έτσι, γιατί αποδεικνύεται, ότι έγινε μάχη, οι Γερμανοί πνίγονταν, αλλά οι Ρώσοι που πολέμησαν μαζί τους όχι. Απλώς στέκονταν και παρακολουθούσαν! Και αυτό δεν συμβαίνει στον πάγο! - V.Sh.)

    Μια ζεστή λίμνη στην περιοχή της οποίας, πιθανότατα, έγινε η Μάχη του Πάγου, η βαθύτερη της λίμνης Peipsi. Βάθος 15 m - έναντι 13 m στο Chudsky και 5 m στο Pskov. Και σε αντίθεση με τις λίμνες Pskov και Peipsi, ο βυθός είναι απότομος, όχι επίπεδος. Αν η μάχη ήταν στο Teploye, που για κάποιο λόγο ονομάζεται Chudsky, οι πολεμιστές, Γερμανοί και Ρώσοι, θα είχαν πνιγεί. Μπορείτε να πνιγείτε σε μια λακκούβα. χαμόγελο
    Πιθανότατα η μάχη έγινε σε μια βαλτώδη ακτή, όπου μπορείτε επίσης να πνιγείτε. Το πρώτο σχέδιο (όχι φωτογραφία) δείχνει πολύ καλά το φόντο της μάχης. Με εξαίρεση τη γέφυρα, κανείς δεν θα φτιάξει γέφυρες σε εκείνα τα μέρη, χρησιμοποίησαν τις γέφυρες εκεί.
    1. +1
      24 Ιουνίου 2016 07:28
      Στο http://informpskov.ru/media/gallery/print/id/19375
      infa για την ανοικοδόμηση της Μάχης του Πάγου φέτος. Φέτος οι θέσεις ήταν ελεύθερες, αλλά ο καιρός και η αποστασιοποίηση της παράστασης δεν συνέβαλαν σε μεγάλο αριθμό καλεσμένων.
      1. +5
        24 Ιουνίου 2016 14:35
        Ναι, ακόμη και τον 13ο αιώνα δεν υπήρχαν τόσοι καλεσμένοι. Οι λόγοι είναι οι ίδιοι: ο καιρός και τα ταξίδια μακριά.
      2. +1
        24 Ιουνίου 2016 22:48
        Παράθεση από igordok
        infa για την ανοικοδόμηση της Μάχης του Πάγου φέτος.

        Ωραία, γέλασα πολύ! Και οι Μαλτέζοι, και οι Ναΐτες, που δεν είναι εκεί, και οι Ρώσοι με την πανοπλία του XNUMXου αιώνα, ναι. Υπάρχει ακόμα έλλειψη κινηματογραφικής μεταφοράς του Αϊζενστάιν.
    2. +2
      24 Ιουνίου 2016 07:36
      Πίσω στο 1961, η αποστολή της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών έψαχνε εκεί ... άλλωστε η λάσπη είναι καλό συντηρητικό. Έψαξε, έψαξε, χρησιμοποίησε σύγχρονη τεχνολογία. Και... δεν βρήκαν τίποτα. Ο David Nicol έθεσε ειδικά όλα τα διαθέσιμα υλικά για το θέμα, συγκέντρωσε τα πάντα στο βιβλίο του. Και επίσης δεν το έκανε ακριβώς "αυτό". Και όταν όλα «δεν είναι καλά» για όλους, τότε όλα είναι αληθινά και δεν ήταν καθόλου έτσι.
      1. 0
        24 Ιουνίου 2016 07:44
        Αυτός ο τύρφης είναι καλό συντηρητικό. Και σε εκείνα τα μέρη υπάρχουν ορεινοί βάλτοι. Ο βυθός είναι αμμώδης, όπως και ο βυθός των λιμνών. Αποθήκευση vryat-αν αυτό θα μπορούσε. Ό,τι απέμεινε στην ακτή λεηλατήθηκε, και ό,τι σάπισε στον πάτο της λίμνης ή στους βάλτους.
        Θεωρητικά, οι σταυροφόροι, μετά την ήττα στην ανατολική ακτή, υποχώρησαν πέρα ​​από τη λίμνη, μπορούσαν και θα πέσουν μέσα από τον πάγο τον Απρίλιο.
        1. +3
          24 Ιουνίου 2016 09:30
          Ο Αϊζενστάιν δανείστηκε την πτώση των ιπποτών κάτω από τον πάγο από μια άλλη μάχη που έγινε λίγο νωρίτερα (αν θυμάμαι καλά).
          Όσον αφορά τον αριθμό και τη σύνθεση των συμμετεχόντων: δεν υπήρχε πολυάριθμο πεζικό εκεί. Εκτός κι αν θα μπορούσε να υπάρχει κάποιο είδος αποβιβασμένων στρατιωτών που φυλάνε τα κάρα παραταγμένα στο πίσω μέρος στο κέντρο.
          Ο συνολικός αριθμός των συμμετεχόντων στη μάχη σίγουρα δεν αντλούσε από τη «μάχη των λαών». Παρόλα αυτά, η πολιτική σημασία της μάχης ήταν πράγματι μεγάλη.
          1. +1
            24 Ιουνίου 2016 14:25
            Σε γενικές γραμμές, αν εκτιμήσετε στον χάρτη (αντιγραφή από το pediviki) την ταχύτητα προέλασης των στρατευμάτων της τάξης, τότε μπορείτε να υποθέσετε με μεγάλη βεβαιότητα ότι υπήρχαν πεζοί σε αυτό.
            Ναι, και η ίδια η φύση του πολέμου - με βάση τα φρούρια. Η περιοχή είναι πολύ πυκνοκατοικημένη. Το ίδιο Pskov και η ακρόπολη του ιππικού του δύσκολα ήταν ικανά να εισβάλλουν. Το να σκαρφαλώνει στα τείχη δεν είναι δική της δουλειά, εδώ χρειάζεται πεζικό.

            Παρεμπιπτόντως, δώστε προσοχή στα κόκκινα βέλη. Οι Ρώσοι κινήθηκαν πολύ πιο γρήγορα από τους Γερμανούς. Αλλά όχι επειδή οι Νοβγκοροντιανοί είναι σκληροί δρομείς, αλλά επειδή ο στρατός βάδιζε κατά μήκος παγωμένων ποταμών.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
            2. +5
              24 Ιουνίου 2016 15:11
              "Οι Νοβγκοροντιανοί ήρθαν κατά μήκος των παγωμένων ποταμών" - χρυσές λέξεις και σωστές! Πολλοί στρατοί εκείνης της εποχής κινούνταν το χειμώνα σε παγωμένα ποτάμια. Παρεμπιπτόντως, και οι Μογγόλοι!
          2. +2
            24 Ιουνίου 2016 18:18
            Παράθεση από abracadabre
            Ο Αϊζενστάιν δανείστηκε την πτώση των ιπποτών κάτω από τον πάγο από μια άλλη μάχη που έγινε λίγο νωρίτερα (αν θυμάμαι καλά).
            Όσον αφορά τον αριθμό και τη σύνθεση των συμμετεχόντων: δεν υπήρχε πολυάριθμο πεζικό εκεί. Εκτός κι αν θα μπορούσε να υπάρχει κάποιο είδος αποβιβασμένων στρατιωτών που φυλάνε τα κάρα παραταγμένα στο πίσω μέρος στο κέντρο.
            Ο συνολικός αριθμός των συμμετεχόντων στη μάχη σίγουρα δεν αντλούσε από τη «μάχη των λαών». Παρόλα αυτά, η πολιτική σημασία της μάχης ήταν πράγματι μεγάλη.

            Παιδιά, εσείς αποφασίζετε εκεί. Σκύλοι-ιππότες 20 άτομα, δεν υπήρχε πεζικό. Τι ήταν, ένα πικνίκ στην άκρη του δρόμου;
            «Η πολιτική σημασία της μάχης ήταν πραγματικά μεγάλη». Δεν θα είναι ποτέ μεγάλο αν δεν υπάρχουν πολύ μεγάλες συνέπειες.
            Οι κωμικοί όπως ο Shpakovsky and Co. τείνουν να δείχνουν μια πολύχρωμη εικόνα και πάντα βγαίνουν λευκές κλωστές τάξης.
            1. Ο πιο έγκυρος ειδικός στους Τεύτονες είναι Άγγλος.
            2. Το άρθρο σπάνκ στην Αγγλία.
            3. Τώρα γίνεται ψυχοϊστορικός πόλεμος, οι Βρετανοί είναι σίγουρα εχθροί μας και το να θεωρούμε ότι είναι αντικειμενικοί, αξιοπρεπείς, έντιμοι είναι τουλάχιστον περίεργο.
            4. Γραμμένο χωρίς σεβασμό, ούτε για την Πατρίδα, ούτε για το Νέβσκ.
            5. Θα έπρεπε να ντρέπεστε, κύριε Shpakovsky.
            1. +1
              24 Ιουνίου 2016 19:19
              Είναι ντροπιαστικό να δείξουμε αυτά που γράφουν για εμάς εκεί; Θέλετε να κατευθυνθείτε σαν στρουθοκάμηλος στην άμμο και να ξέρετε τίποτα άλλο εκτός από γραμματόσημα; Και γιατί ένας Άγγλος να σεβαστεί την πατρίδα κάποιου άλλου;
              1. 0
                25 Ιουνίου 2016 07:00
                οπότε είναι ξεκάθαρο για τους φιλελεύθερους ότι τα δυτικά κλισέ είναι πιο ευχάριστα!
              2. 0
                25 Ιουνίου 2016 12:21
                Απόσπασμα από το caliber
                Είναι ντροπιαστικό να δείξουμε αυτά που γράφουν για εμάς εκεί; Θέλετε να κατευθυνθείτε σαν στρουθοκάμηλος στην άμμο και να ξέρετε τίποτα άλλο εκτός από γραμματόσημα; Και γιατί ένας Άγγλος να σεβαστεί την πατρίδα κάποιου άλλου;

                Για το ίδιο λοιπόν μιλάω γλυκιά μου! Γιατί προτείνετε να μελετήσετε τη Μάχη του Πάγου σύμφωνα με ... όχι, όχι σύμφωνα με το έργο, αλλά σύμφωνα με ένα εικονογραφημένο βιβλίο που έγραψε ο εχθρός; Και πού είναι η αγάπη για τη Γη, πού είναι "ένα φιλί;"
                Η αλήθεια που λέγεται μοχθηρά είναι σαν ένα δηλητηριασμένο ψέμα. Δεν τους είπα. Και αυτό ακριβώς χρησιμοποιούν. Την ιστορία της Μάχης στον Πάγο, την ιστορία μας, πρέπει να τη γράφουμε και όχι να χαζεύουμε τα μάτια.
            2. 0
              27 Ιουνίου 2016 07:01
              Παρεμπιπτόντως, γιατί λέτε τους ιππότες σκύλους; Από πού είναι οι πληροφορίες;
          3. +1
            25 Ιουνίου 2016 09:17
            Παράθεση από abracadabre
            Ο Αϊζενστάιν δανείστηκε την πτώση των ιπποτών κάτω από τον πάγο από μια άλλη μάχη που έγινε λίγο νωρίτερα (αν θυμάμαι καλά).

            Αυτό που ακριβώς συνέβη ήταν η μάχη στην Omovzha.
            Επίσης, μάχες «στον πάγο» γίνονταν συχνά στην Πρωσία και τη Λιθουανία, επειδή. τον χειμώνα, ήταν ευκολότερο να μετακινηθείς εκεί ακριβώς λόγω της αδιάβατης και των απέραντων ελών.

            Παράθεση από abracadabre
            Ο συνολικός αριθμός των συμμετεχόντων στη μάχη σίγουρα δεν αντλούσε από τη «μάχη των λαών». Παρόλα αυτά, η πολιτική σημασία της μάχης ήταν πράγματι μεγάλη.
            Φυσικά, τόσο μεγάλο που ακόμη και τα χρονικά της Νότιας Ρωσίας ουσιαστικά δεν παρατήρησαν αυτό το σπουδαίο γεγονός!

            Και ο Alexander Yaroslavich τιμήθηκε στην Ορδή για εντελώς διαφορετικές "αξίες".
      2. 0
        24 Ιουνίου 2016 15:16
        Δεν είσαι πατριώτης της Ρωσίας! Αν λέγεται ότι η μάχη ήταν «εκεί», τότε σημαίνει ότι ήταν εκεί! (* Παρεμπιπτόντως, οι αρχαιολόγοι επίσης δεν βρήκαν ΤΙΠΟΤΑ στον τόπο της μάχης του Κουλίκοβο, αλλά δεν αρνούμαστε το γεγονός αυτής της μάχης Ή - βρήκαν κάτι, αλλά μας το έκρυψαν;...)
        1. +2
          24 Ιουνίου 2016 15:23
          Απόσπασμα: Αντρέι Ζντάνοφ
          * Παρεμπιπτόντως, οι αρχαιολόγοι επίσης δεν βρήκαν ΤΙΠΟΤΑ στον τόπο της Μάχης του Κουλίκοβο, αλλά δεν αρνούμαστε το γεγονός αυτής της μάχης.

          Αυτό δεν είναι αλήθεια - στον τόπο της μάχης του Kulikovo, ακριβώς το ίδιο, βρέθηκε μια ορισμένη ποσότητα όπλων του XIV αιώνα! Κάτι άλλο είναι ότι ο αριθμός των ανευρεθέντων σαφώς δεν μιλάει για 150 ή 800 χιλιάδες μαχητές που φέρονται να πολέμησαν εκεί.
          1. 0
            24 Ιουνίου 2016 15:28
            Αγαπητέ Μιχαήλ! Δεν υπήρχαν 800 χιλιάδες που πολέμησαν εκεί!... Αυτά είναι ηλίθια κατασκευάσματα ιστορικών!Υπήρχαν λιγότεροι άνθρωποι που πολεμούσαν εκεί... Λοιπόν, τότε μια αντίθετη ερώτηση - πού είναι τότε τα οστά και τα κρανία των πεσόντων;;; Έκλεψαν οι απόγονοι; Ή αρχαιολόγοι;;; Πού είναι η απάντηση; Ή μήπως είχαν καλά οργανωμένη νεκρική ομάδα οι Ρώσοι, τότε ένα άλλο ερώτημα είναι πού είναι ο ομαδικός τάφος των πεσόντων;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
            1. +3
              24 Ιουνίου 2016 18:45
              "Δεν βρέθηκε τίποτα στο χωράφι με αμμοπίπερο"
              Το γεγονός είναι ότι οι ιπποτικές πανοπλίες και τα όπλα είναι πολύ ακριβός εξοπλισμός και δεν θα μπορούσαν να το αφήσουν έτσι, υπήρχαν ειδικές ομάδες που τα συνέλεξαν όλα αυτά μετά τη μάχη. Κι όμως οι αρχαιολόγοι καταφέρνουν μερικές φορές να βρουν κάτι.
              Η αποστολή του 1961 της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών στη λίμνη Peipsi οργανώθηκε για να απαντήσει ότι υπήρχε ακόμα μια μάχη στον πάγο στη λίμνη Peipus. επειδή Οι δυτικοί ιστορικοί, ιδιαίτερα οι Γερμανοί, άρχισαν να το αρνούνται. Βρήκαν τη θέση της πέτρας του Κορακιού, την έγλειψε το νερό για πολλούς αιώνες, αλλά ορισμένα αντικείμενα που επιβεβαιώνουν τη μάχη εξακολουθούσαν να βρίσκονται.
              1. 0
                27 Ιουνίου 2016 07:04
                Αλέξανδρε, θα με κάνεις πολύ χαρούμενο αν αναφέρεις κάποια αντικείμενα. Τουλάχιστον κάποιοι, εξάλλου, έδεσαν συγκεκριμένα με το 1242. Μόνο με σύνδεσμο στην πηγή, παρακαλώ.
            2. 0
              25 Ιουνίου 2016 11:24
              Απόσπασμα: Αντρέι Ζντάνοφ
              Δεν πολεμούσαν 800 χιλιάδες εκεί!… Αυτά είναι ηλίθια κατασκευάσματα ιστορικών! Υπήρχαν λιγότεροι άνθρωποι που πολεμούσαν

              Λοιπόν, στην πραγματικότητα, αυτή είναι η κορυφαία αξιολόγηση των χρονικογράφων μας μόνο για τον Ταταρομογγολικό στρατό (αν και ο στρατός του Mamai μπορεί να ονομαστεί έτσι μόνο υπό όρους - υπήρχαν Αρμένιοι, Κιρκάσιοι και Κριμαίοι).

              Στην πραγματικότητα, υπήρχαν περίπου 8-30.000 πολεμιστές σε κάθε πλευρά. Είναι δύσκολο να καθοριστεί με μεγαλύτερη ακρίβεια, τα αρχικά δεδομένα ποικίλλουν πολύ.

              Υ.Γ Αγαπητέ σύντροφε! Επειδή με κατηγόρησε ότι δεν είμαι πατριώτης της Ρωσίας, όπως λένε, «μπορείς να πάρεις ένα καντήλι». Αγαπώ ειλικρινά και από τα βάθη της καρδιάς μου την Πατρίδα μου και τιμώ τα εθνικά συμφέροντα της Ρωσίας πάνω από όλα.
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          3. 0
            5 Νοεμβρίου 2017 07:10 π.μ
            Να τι δεν ισχύει. Στον τόπο της υποτιθέμενης μάχης του Κουλίκοβο, βρέθηκε πράγματι μια πενιχρή ποσότητα από αιχμές δόρατος και αιχμές βελών. Τα οποία βέβαια αποδίδονταν στα τέλη του 14ου αι. Στην πραγματικότητα, τα αντικείμενα που βρέθηκαν θα μπορούσαν ακόμα να χρησιμοποιηθούν από το ιππικό μας των Μπασκίρ, που πολέμησαν εναντίον του Ναπολέοντα. Για να μην αναφέρουμε τους Τάταρους της Κριμαίας του 15ου-17ου αιώνα.
      3. +1
        24 Ιουνίου 2016 18:32
        Απόσπασμα από το caliber
        Πίσω στο 1961, η αποστολή της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών έψαχνε εκεί ... άλλωστε η λάσπη είναι καλό συντηρητικό. Έψαξε, έψαξε, χρησιμοποίησε σύγχρονη τεχνολογία. Και... δεν βρήκαν τίποτα.

        Εκείνες τις μέρες, τα καλά όπλα και οι πανοπλίες κόστιζαν πολλά χρήματα. Και το βάθος της λίμνης Peipus είναι μικρό. Πιστεύω ότι τα περισσότερα από αυτά που έπεσαν στον πάτο πιάστηκαν και τέθηκαν σε κυκλοφορία το επόμενο καλοκαίρι. Δεν εγκαταλείπουν μια βυθισμένη δεξαμενή σήμερα, αν υπάρχει η ευκαιρία να την αποκτήσουν.
  4. +9
    24 Ιουνίου 2016 07:57
    δεν χρειάζεται να μαζεύουμε πολιτικούς-πολιτικούς, ημιμορφωμένους δημοσιογράφους (τους γνωρίζω πολλούς, τους έχω γνωρίσει προσωπικά) και ... ιστορικούς
    όλα είναι σωστά, αλλά οι ιστορικοί διαβάζονται σχεδόν αποκλειστικά από ιστορικούς και μια μικρή ομάδα όσων ενδιαφέρονται, ενώ οι πολιτικοί και οι ημιμορφωμένοι δημοσιογράφοι αναγκάζονται να ακούσουν και να δουν τα πάντα.
    Δεν νομίζω ότι οι μπαντερλόγοι που οδήγησαν στο Μαϊντάν έχουν διαβάσει τουλάχιστον ένα βιβλίο γραμμένο από έναν αξιοπρεπή και έντιμο ιστορικό.
    1. +6
      24 Ιουνίου 2016 08:05
      Παράθεση από: Begemot
      Δεν νομίζω ότι οι μπαντερλόγοι που οδήγησαν στο Μαϊντάν έχουν διαβάσει τουλάχιστον ένα βιβλίο γραμμένο από έναν αξιοπρεπή και έντιμο ιστορικό.

      Διαφορετικά, δεν θα πηδούσαν εκεί - χα χα!
  5. +8
    24 Ιουνίου 2016 08:10
    Όχι άσχημα έγραψαν τα αγγλικά, αν δεν προσέξεις το φλοιό, Kumans, επαγγελματίες τοξότες .. Σχετικά με την ταινία του Eisenstein .. αυτή είναι μια πολύ καλλιτεχνική ταινία με ιστορικό θέμα..Και εδώ είναι που ο διευθυντής είδε τέτοια κράνη στο τσαντ και παραγγέλνει υπηρέτες, ε, κανένα από τα μουσεία δεν έχει τέτοια κράνη!.. Μυθοπλασία .. αλλά τι! Προσέξτε, τα κράνη Chud μοιάζουν κάπως με κεφάλια αρουραίων.. Και όταν... εμφανίζεται η αρχή της μάχης... εδώ είναι... ένα κοπάδι αρουραίων σκαρφαλώνει στο ρωσικό έδαφος.. Αν ο Αϊζενστάιν... ντυμένοι "Τεύτονες" Και ο Τσουντ.. πώς ήταν.. Δεν θα υπήρχε αυτό το συναισθηματικό αποτέλεσμα, η ταινία δεν θα έμοιαζε έτσι.. Και έτσι.. γυρίστηκε σχεδόν πριν από 73 χρόνια.. εξακολουθεί να φαίνεται με μια ανάσα...
    Py.Sy .. Ο μύθος του ελέφαντα - έγραψε ο ζωγράφος S. Mikhalkov .. S. Marshak δεν το έκανε αυτό..
    1. +2
      24 Ιουνίου 2016 15:31
      Η ταινία του S. Eisenstein είναι υπέροχη και φαίνεται ακόμα!
    2. +1
      24 Ιουνίου 2016 15:31
      Η ταινία του S. Eisenstein είναι υπέροχη και φαίνεται ακόμα!
    3. +1
      24 Ιουνίου 2016 16:04
      Παράθεση από parusnik
      Αν ο Αϊζενστάιν .. έντυνε «Τεύτονες» και θαύματα.. πώς ήταν... Αν δεν υπήρχε αυτό το συναισθηματικό αποτέλεσμα, η ταινία δεν θα έμοιαζε έτσι.

      Σίγουρα είναι. Η τέχνη είναι τέχνη, ειδικά για την εποχή της. Και αυτή ακριβώς είναι η ικανότητα του σκηνοθέτη - και να δείχνει την ώρα, και να θαμπώνει μια αξέχαστη εικόνα, και ... να ανταποκρίνεται στην εκτίμηση!
  6. +2
    24 Ιουνίου 2016 08:38
    ... ενδιαφέρον, αλλά πού ήταν ο πατέρας του Αλέξανδρου, ο Γιαροσλάβ, εκείνη την εποχή; Ο Νέφσκι ήταν το δεξί του χέρι - ο αγαπημένος και αφοσιωμένος γιος του..
  7. +4
    24 Ιουνίου 2016 08:48
    Και εδώ είναι που ο διευθυντής είδε τέτοια κράνη στο τσαντ και παραγγέλνει υπηρέτες, ε, κανένα από τα μουσεία δεν έχει τέτοια κράνη!

    Για αυτό, η Βέρμαχτ και κάθε είδους λεγεωνάριοι, οι οποίοι, ως μέρος της, εισέβαλαν στην ΕΣΣΔ το 1941, έμοιαζαν πολύ.
    1. +2
      24 Ιουνίου 2016 09:35
      Και αυτό πιθανότατα έπαιξε σημαντικό ρόλο στην επιλογή της εμφάνισης των στηρίξεων. Επιπλέον, εκείνη την εποχή το θέμα της ιστορικότητας της πανοπλίας δεν ήταν τόσο καλά αναπτυγμένο. Από αυτό, και εντελώς γελοίο (από την άποψη της σύγχρονης επιστήμης των όπλων) κράνη κατσαρόλας, και αυτά τα κράνη πεζικού, παρόμοια με καπέλα και σαλάτες πεζικού του 14-15ου αιώνα. Δηλαδή πολύ αργότερα.
  8. -12
    24 Ιουνίου 2016 08:59
    Το άρθρο είναι άδειο - τσίχλα αγελάδας! Τι θα γινόταν αν..και αν μπορούσαν..και δεν μπορούσαν..καλά,θα μπορούσε να είχε πάει διαφορετικά..αν η Τσουντ δεν έτρεχε τελευταία..ναι,αν έτρεχε κι αυτή εκεί, όπου σχεδίαζε ο κύριος..αλλά Θα μπορούσε και ο Αλέξανδρος να σκεφτεί .. Αφρός! Το ένα είναι καλό. το άρθρο υποδεικνύει με ακρίβεια τον τόπο όπου αναπτύσσονται τα μανιτάρια.
    1. +6
      24 Ιουνίου 2016 11:25
      Το άρθρο ονομάζεται "The English historian Phyllis Jestyce on the "Battle on the Ice" with remarks and comments," αλλά στην πραγματικότητα μπορεί να ονομαστεί "Reflections of a some Shpakovsky about the film του S. Eisenstein. Σύγχυση αντί για σκέψεις για η Μάχη στον Πάγο». το υλικό παρουσιάζεται ακατάληπτα και αδόμητα.Πολύ απρόσεκτα και αδέξια. Ήταν απαραίτητο να το δώσουμε στο κορίτσι που φέρνει τις σκέψεις του συγγραφέα σε μια εύπεπτη μορφή, δηλαδή απλώς ξαναγράφει το άρθρο.
      1. -2
        24 Ιουνίου 2016 14:25
        Πώς ήρθαν πολλοί παραθεριστές στο Partenit; Υπάρχουν αρκετά χρήματα για τον χειμώνα;
        1. -1
          24 Ιουνίου 2016 16:45
          Δεν ξέρω. Είμαι ακόμα στην Αγία Πετρούπολη. Θα πάω τη Δευτέρα και θα μάθω.
      2. 0
        24 Ιουνίου 2016 18:27
        απάντηση για Silhouette (3)
        «Ήταν απαραίτητο να το δώσω σε μια κοπέλα που φέρνει τις σκέψεις του συγγραφέα σε εύπεπτη μορφή, δηλαδή απλώς ξαναγράφει το άρθρο».
        Σκεπτική σκέψη.
        1. Τα κορίτσια πρέπει να πληρωθούν, τουλάχιστον με κάτι, αν λυπάσαι για τα λεφτά.
        2. Το κορίτσι μπορεί να μην καταλάβει την κύρια ιδέα αυτών των εξογκωμάτων με θαυμαστικά.
        1. +2
          24 Ιουνίου 2016 21:05
          Πιθανότατα δεν γνωρίζετε ότι όλα τα λίγο πολύ κατανοητά άρθρα αυτού του συγγραφέα σε αυτόν τον ιστότοπο έχουν επεξεργαστεί αγνώριστα από ένα συγκεκριμένο κορίτσι. Αυτό που δεν άγγιξε το χέρι της - είναι αδύνατο να διαβαστεί είτε σε νόημα είτε σε περιεχόμενο.
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. 0
            26 Ιουνίου 2016 19:54
            Τι ενδιαφέροντα πράγματα ξέρεις για μένα, ε; Αναρωτιέμαι πού; Αλλά το αποτέλεσμα είναι σημαντικό, έτσι δεν είναι; Ο φορτωτής στο κατάστημα πέταξε το ψωμί στο πεζοδρόμιο, το σήκωσε, το φύσηξε, το έβαλε πίσω. Δεν το είδες. Και είσαι εσύ που πήρες αυτό το ψωμί. Από το έδαφος! Αλλά ακόμα ψωμί» Το αποτέλεσμα είναι σημαντικό - χορτάσατε.
      3. -4
        24 Ιουνίου 2016 20:50
        Και κάποιος και μια τέτοια πλειοψηφία εδώ τα κατάλαβε όλα όπως έπρεπε και δεν γράφουν για «ακατάληπτα». Ίσως μόνο σας φαίνεται; Ή μήπως είναι οι συνέπειες της αποσυμπίεσης για εσάς; Από συχνές καταδύσεις;
  9. + 10
    24 Ιουνίου 2016 09:55
    Θα πρέπει επίσης να θυμόμαστε ότι την εποχή της Μάχης του Νέβα, ο πρίγκιπας Αλέξανδρος Γιαροσλάβοβιτς ήταν ... 18 ετών, και ήδη στη Μάχη του Πάγου πολέμησε ένας "ώριμος" και "σκληρός στη μάχη" ... είκοσι -χρονιά νιότη!; Ναι, "δεν είμαστε ήρωες", αλλά δεν θα αρνηθούμε ότι σε τόσο νεαρή ηλικία, μόνο ένας εξαιρετικά εξαιρετικός άνθρωπος, πρακτικά ημίθεος, θα μπορούσε να γίνει ΗΡΩΑΣ - Νικητής και επιδέξιος στρατιωτικός ηγέτης και κυβερνήτης - διπλωμάτης !! ! Ποιος είναι η Αυτού Γαλήνια Υψηλότητα Πρίγκιπας Alexander Yaroslavovich Nevsky - Ο ΟΥΡΑΝΟΣ ΠΑΤΡΟΝ ΚΑΙ ΦΥΛΑΚΑΣ ΤΗΣ Ρωσίας (ΡΩΣΙΑ)! Δόξα σε αυτόν, Δόξα σε ολόκληρο τον ρωσικό στρατό - που μας έδωσε τη Ρωσία!
    1. -5
      24 Ιουνίου 2016 15:21
      Απόσπασμα: KudrevKN
      πρακτικά ημίθεος!!! Ποιος είναι η Αυτού Γαλήνια Υψηλότητα Πρίγκιπας Alexander Yaroslavovich Nevsky - Ο ΟΥΡΑΝΟΣ ΠΑΤΡΟΝ ΚΑΙ ΦΥΛΑΚΑΣ ΤΗΣ Ρωσίας (ΡΩΣΙΑ)! Δόξα του

      Θα πρέπει να είστε πιο προσεκτικοί σχετικά με αυτό. Για παράδειγμα, διαβάστε για την καταστολή των εξεγέρσεων κατά των Ορδών των ίδιων Σουζνταλιανών ή Νοβγκοροντιανών, για τις μαζικές εκτελέσεις που πραγματοποιήθηκαν από τον στρατό του ως ΣΑΤΡΑΠ της Ορδής. Δυστυχώς, αυτό ήταν ένα εξαιρετικά διφορούμενο άτομο.

      Αν ο αδερφός του αναγκάστηκε τελικά να καταφύγει στη Σουηδία, όπως και ο γιος του, και ο ίδιος σκοτώθηκε στην Ορδή με τη βοήθεια δηλητηρίου, ακριβώς ως «δικός του» (οι Χαν σκότωσαν τους Ρώσους πρίγκιπες απλά, χωρίς περιττές διακοσμήσεις), τότε μάλλον αυτό σημαίνει κάτι;
      1. +5
        24 Ιουνίου 2016 15:36
        Χμ, βάλε τον εαυτό σου στη θέση του - πώς θα συμπεριφερόσουν;! Ο Αλέξανδρος Νιέφσκι ήταν μεγάλος στρατιωτικός ηγέτης, ηγεμόνας, διπλωμάτης! Και οι σπουδαίοι άνθρωποι δεν είναι μονοσήμαντοι!
      2. 0
        24 Ιουνίου 2016 15:36
        Χμ, βάλε τον εαυτό σου στη θέση του - πώς θα συμπεριφερόσουν;! Ο Αλέξανδρος Νιέφσκι ήταν μεγάλος στρατιωτικός ηγέτης, ηγεμόνας, διπλωμάτης! Και οι σπουδαίοι άνθρωποι δεν είναι μονοσήμαντοι!
      3. +2
        24 Ιουνίου 2016 16:00
        Μιχαήλ, εσύ ... "πρόσεχε" με τέτοια λόγια. Και μετά θα σου γράψουν ότι «γλείφεις τη Δύση» και ζεις με επιχορηγήσεις από το Στέιτ Ντιπάρτμεντ. Υπάρχουν πράγματα που ήταν, αλλά ... έτσι ακριβώς, σμιλέψτε την «αλήθεια-μήτρα» για αυτά κατευθείαν ... αξίζει τον κόπο; Ίσως κάπως πιο βελτιωμένο, και όχι τόσο άμεσα ενάντια στο κόκκο; Ωστόσο, τα σκυλιά γαβγίζουν και η ιστορία συνεχίζεται ως συνήθως!
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  10. +5
    24 Ιουνίου 2016 10:02
    Αυτό ειδοποίησε τους πολίτες του Νόβγκοροντ και κάλεσαν τον πρίγκιπα Αλέξανδρο, ο οποίος είχε εκδιωχθεί από την πόλη λίγο πριν. Ο Αλέξανδρος ανέλαβε την ηγεσία του αγώνα κατά των Σουηδών, χρησιμοποιώντας τη βοήθεια πολύ καλά εκπαιδευμένων μονάδων τοξότων που τον υπηρέτησαν (αναρωτιέμαι από πού το πήρε αυτό; - V.Sh.).

    Αυτό το καθήκον ανατέθηκε σε εκπροσώπους των κυνηγετικών φυλών Izhora, Karelian και Vepsian από την εποχή του Rurik και δεν τους χρεώθηκε φόρος (φόρος) για τη συντήρηση των στρατευμάτων.
    Τεύτονες
    Ιππότες: 20
    Τάγμα "χωροφύλακες": περίπου 200 Δανοί και Εσθονοί ιππότες:
    σχετικά με το 200
    Πολιτοφυλακή από το Dorpat: περίπου 600
    Εσθονοί πολεμιστές φυλών: 1000
    Σύνολο: 2000

    Δεν συμφωνώ με την εκτίμηση του αριθμού, ο ιππότης δεν τρικλίθηκε στην Ευρώπη με ένα τσίμπημα. Ήταν ενοχλητικό, συναντάς χούλιγκαν και χάνεις αμέσως όλη την ειλικρινά κλεμμένη ιπποτική τιμή σου.
    Οι ιπποτικοί υπηρέτες δεν λαμβάνονταν υπόψη στο λογιστήριο της εποχής εκείνης, αφού έπαιρναν ένα μικρό μερίδιο όχι από κοινό λέβητα, αλλά απευθείας από τον κύριο.
    1. +1
      24 Ιουνίου 2016 17:54
      Παράθεση από Tulip.
      Δεν συμφωνώ με την εκτίμηση του αριθμού,

      Θα σε υποστηρίξω!
      Σύμφωνα με τα τευτονικά χρονικά με ομοιοκαταληξία, μόνο 20 ιππότες σκοτώθηκαν στη μάχη. Και 6 συνελήφθησαν. Υπήρχαν ακόμη επιζώντες.
    2. +1
      24 Ιουνίου 2016 22:50
      Παράθεση από Tulip.
      Δεν συμφωνώ με την εκτίμηση του αριθμού, ο ιππότης δεν τρικλίθηκε στην Ευρώπη με ένα τσίμπημα. Ήταν ενοχλητικό, συναντάς χούλιγκαν και χάνεις αμέσως όλη την ειλικρινά κλεμμένη ιπποτική τιμή σου.

      Μην λέτε ιστορίες. Υπήρχε ακόμη και ένας ειδικός όρος "μονοθωρακισμένοι ιππότες" - το κύριο σώμα επαγγελματιών κατώτερων αξιωματικών στους στρατούς της Ευρώπης.

      Για όσους είχαν λίγο περισσότερο κόσμο από το τίποτα και ασχολούνταν με τη ληστεία - «λύκοι ιππότες».
  11. +5
    24 Ιουνίου 2016 10:37
    Διάβασα το άρθρο, αλλά δεν είναι ξεκάθαρο, ο συγγραφέας μπέρδεψε τα σχόλιά του, άρθρα με αποσπάσματα από το βιβλίο, και μπορεί να μπερδευτείτε ποιος γράφει.
    1. +1
      24 Ιουνίου 2016 18:32
      Απόσπασμα από τον dionis
      Διάβασα το άρθρο, αλλά δεν είναι ξεκάθαρο, ο συγγραφέας μπέρδεψε τα σχόλιά του, άρθρα με αποσπάσματα από το βιβλίο, και μπορεί να μπερδευτείτε ποιος γράφει.

      Ονομάζεται «ροή συνείδησης». Η σύγχρονη λογοτεχνία, ο κινηματογράφος, τώρα έφτασε η ιστορία.
  12. +7
    24 Ιουνίου 2016 10:53
    «Ο εγκληματίας έλκεται πάντα στον τόπο του εγκλήματος...»©

    Άρα, ο κ. «λες και ο Shpakovsky» δεν μπορεί ακόμα να ηρεμήσει.
    Σημειώνω, και όχι χωρίς περηφάνια, ότι το πρώτο πραγματικά ογκώδες άρθρο για αυτή τη μάχη είναι η Μεγάλη Μάχη στον πάγο. Shpakovsky, V. UK. στρατιωτικός πολεμιστής. 1993. Οκτ./Νοέμβριος, μόλις το δημοσίευσα στην Αγγλία και πίσω το 1993 ...

    Λοιπόν...

    Θυμόμαστε, θυμόμαστε... Πώς, οι εκπρόσωποι της «πέμπτης στήλης», απαλλαγμένοι από τη «ματωμένη σέσουλα» (και, ταυτόχρονα, από τα απομεινάρια της συνείδησης), συναγωνιζόμενοι μεταξύ τους ορμούσαν ενθουσιασμένοι «γλείφουν τα πέμπτο σημείο» της Δύσης. Κερδίζοντας χάρες, και... «επιχορηγήσεις», «επιχορηγήσεις», «επιχορηγήσεις»!
    Αλλά η Phyllis έγραψε πιο ενδιαφέροντα. Γι' αυτό θέλω να δώσω εδώ μια μετάφραση του κεφαλαίου του, αλλά, φυσικά, με δικά μου σχόλια, αφού δεν μπορούν να παραβλεφθούν. Διαβάζουμε λοιπόν, σελ. 158-167:...

    Και, αυτό είναι γενικά «πέρα»…

    Μεταφράζω μόνος μου - σχολιάζω μόνος μου; «Πού είναι οι αποδείξεις, Μπίλι;» ©

    Εμείς εδώ - σε καμία περίπτωση δεν τσακίζουμε παπούτσια, και καταλαβαίνουμε την "αγγλική γλώσσα" αρκετά καλά, ίσως και καλύτερα από εσάς.
    Και όμως - ναι... Και, ΠΟΙΟΣ είναι αυτή η «Φυλλίς» και ΓΙΑΤΙ θα έπρεπε να είναι τόσο σημαντική για εμάς η γνώμη κάποιου «άτοπου σκραπιστή της ιστορίας»; Ή, απλά, «Η Δύση, όπως πάντα, ξέρει καλύτερα»;

    Εν συντομία. Με θέμα τη «Μάχη στον πάγο», ο κύριος «σαν να είναι ο Shpakovsky» χάλια... χάλια. Ναι... Επιμελώς, για να ευχαριστήσω τους δυτικούς πελάτες, αναζητώντας «κηλίδες στον Ήλιο», σαν από τη θέση της «ιστορικής επιστήμης».

    Και ο τρόπος που απελπισμένα «φασαριάζει κάτω από τον πελάτη» είναι άλλη μια απόδειξη αυτού. Φαίνεται ότι οι δυτικοί επιμελητές τον επέπληξαν και, στη συνέχεια, τον απείλησαν ακόμη και ότι «θα τον αφαιρέσουν από το επίδομα».

    Αυτό το επίμονο και μάλιστα παρεμβατικό «κόλλημα» με ένα καθαρά καλλιτεχνικό (!) έργο του συντρόφου. Ο Eisenstein, λέει μόνο ότι η ταινία είναι απολύτως σωστή.

    Γεια σας, κύριε "σαν τον Shpakovsky"!

    Ειδικά για εσάς, «ως ιδιαίτερα προικισμένο», επαναλαμβάνω: Η ταινία του Αϊζενστάιν ΔΕΝ είναι ΝΤΟΚΙΜΑΝΤΕΡ! (Αλήθεια αλήθεια!)

    Και δεν χρειάζεται, με τη συνηθισμένη, αμιγώς εβραϊκή «νδούρα», να αντικαταστήσει το «αλμυρό – ξινό», προβάλλοντας απαιτήσεις στον αμιγώς ΤΕΧΝΙΚΟ κινηματογράφο. ντοκιμαντέρ.

    Η κύρια ιδέα της ταινίας παραμένει επίκαιρη μέχρι σήμερα: για να αποθαρρύνουμε τη Δύση να μας παρεμβαίνει συνεχώς (καλά ... τουλάχιστον για λίγο!), πρέπει να δίνουμε τακτικά (και - σωστά!) αυτή η Δύση «στο πρόσωπο».

    Εκτός από τους "σκύλους-ιππότες" μπορείτε να το επιβεβαιώσετε και - "μικρός Κορσικανός", και - "Adik Possessed".
    1. 0
      24 Ιουνίου 2016 11:33
      Η ταινία του Αϊζενστάιν είναι μια καλλιτεχνική και προπαγανδιστική ταινία, με απόλυτα κατανοητό βαθμό μυθοπλασίας, όπως το Θωρηκτό Ποτέμκιν, από καλλιτεχνική άποψη είναι εξαιρετική, αλλά από ιστορική άποψη είναι ένα παραμύθι. Για να μιλήσουμε;
      1. +2
        24 Ιουνίου 2016 18:41
        Απόσπασμα: Σιλουέτα
        Η ταινία του Αϊζενστάιν είναι μια καλλιτεχνική και προπαγανδιστική ταινία, με απόλυτα κατανοητό βαθμό μυθοπλασίας, όπως το Θωρηκτό Ποτέμκιν, από καλλιτεχνική άποψη είναι εξαιρετική, αλλά από ιστορική άποψη είναι ένα παραμύθι. Για να μιλήσουμε;

        Ας σεβαστούμε χωρίς γραμματόσημα και ταμπέλες. Ο όρος «καλλιτεχνικός και προπαγανδιστικός» έχει προς το παρόν αρνητική χροιά. Επί των ημερών Λένιν-Στάλιν - θετικό.
        Η ταινία είναι ένα έργο τέχνης. Αν χρειάζεστε ακρίβεια, αυτό είναι το ντοκιμαντέρ σας. Και δεν χρειάζεστε τα πάντα στο μάτσο, διαφορετικά θα είναι σαν του Shpakovsky.
    2. -3
      24 Ιουνίου 2016 14:21
      Και λεφτά, σημαίνει, στριμώξατε; Υποσχέθηκαν, έτσι δεν είναι; Ή ήταν καθαρά «σοβιετική φλυαρία»; Όπως, είμαι υπέροχος, είμαι δυνατός, περισσότερο από τον ήλιο, πάνω από τα σύννεφα ... αλλά πένες, και nem; Όσον αφορά τις υποτροφίες, ναι, η λήψη τους είναι υποχρεωτική προϋπόθεση σήμερα για όσους εργάζονται στην Ανώτατη Σχολή. Πρόσφατα έλαβα μια επιχορήγηση από το Ρωσικό Ανθρωπιστικό Ίδρυμα - μπορείτε να δείτε τον ιστότοπό τους, τώρα θα δημοσιεύσω ένα άλλο βιβλίο κάτω από την έκθεση. Τώρα στα πανεπιστήμια αυτό είναι μια κοινή πρακτική.
      Όσον αφορά τη δουλειά του Phyllis, απλά δεν έχουμε επιλογή. Εκτός από το βιβλίο του D. Nicolas, το οποίο, παρεμπιπτόντως, κυκλοφόρησε στα ρωσικά, είναι ο μόνος που έχει γράψει πρόσφατα για τη «σφαγή» (και πάλι στα ρωσικά) και αυτό ακριβώς κάνει την άποψη του. προβολή ενδιαφέρουσα. Και διαθέσιμο, επίσης.
      Και - περιέργως, μπορεί να νομίζετε ότι δεν το διαβάσατε αυτό στο άρθρο: «δηλαδή, η Phyllis Jestyce, η οποία είναι μια από τις συγγραφείς του βιβλίου «The Great Battles of the Crusaders 1097 - 1444», που εκδόθηκε από τον εκδοτικό οίκο EKSMO το 2009.

      Επομένως, μην βιαστείτε να κατηγορήσετε, διαφορετικά ο κόσμος θα γελάσει με τη βιασύνη σας. Είναι χρήσιμο μόνο όταν πιάνετε ψύλλους!

      Σε κάθε περίπτωση, τόσο οι φίλοι όσο και οι αντίπαλοι πρέπει να γίνονται γνωστοί από τη θέα και να ενημερώνονται για το τι γράφουν και με ποια μορφή.

      Θυμόμαστε, θυμόμαστε... Πώς, οι εκπρόσωποι της «πέμπτης στήλης», απαλλαγμένοι από τη «ματωμένη σέσουλα» (και, ταυτόχρονα, από τα απομεινάρια της συνείδησης), συναγωνιζόμενοι μεταξύ τους ορμούσαν ενθουσιασμένοι «γλείφουν τα πέμπτο σημείο» της Δύσης.

      Είναι περίεργο πώς μπορείς να «γλείφεις τη Δύση» δημοσιεύοντας υλικό για την ιστορία της Ρωσίας, λέγοντας για την ένδοξη στρατιωτική της ιστορία; Είναι ανόητο να γράφεις...
      1. +1
        24 Ιουνίου 2016 18:45
        kalibr EL Σήμερα, 14:21 μ.μ. ↑ ↓
        "Είναι περίεργο πώς μπορείς να "γλείφεις τη Δύση" δημοσιεύοντας υλικό για την ιστορία της Ρωσίας, λέγοντας για την ένδοξη στρατιωτική της ιστορία; Είναι ανόητο να το γράφεις αυτό..."
        Είναι ακόμη δυνατό να «γλείψουμε τη Δύση» δημοσιεύοντας υλικό για την ιστορία της Ρωσίας από αυτούς, διαστρεβλώνοντας την ιστορία της.
        1. -1
          24 Ιουνίου 2016 19:32
          Διαβάσατε το παραπάνω άρθρο στο πρωτότυπο; Συγχαρητήρια! Ή είναι όλα σύμφωνα με την παλιά καλή παράδοση - "Δεν διάβασα, αλλά δεν εγκρίνω!" Αυτές οι μέρες λοιπόν, καλή μου, τελείωσαν. Τώρα, για να μιλήσεις για κάτι «κακό» πρέπει να το διαβάσεις!
          1. +1
            25 Ιουνίου 2016 04:05
            Απόσπασμα από το caliber
            Διαβάσατε το παραπάνω άρθρο στο πρωτότυπο; Συγχαρητήρια! Ή είναι όλα σύμφωνα με την παλιά καλή παράδοση - "Δεν διάβασα, αλλά δεν εγκρίνω!" Αυτές οι μέρες λοιπόν, καλή μου, τελείωσαν. Τώρα, για να μιλήσεις για κάτι «κακό» πρέπει να το διαβάσεις!

            «το παραπάνω άρθρο στο πρωτότυπο», ευτυχώς, δεν διαβάστηκε. Τι νέο υπάρχει εκεί.
            Έδωσα μια εξήγηση για το πώς μπορείτε να "γλείψετε τη Δύση" δημοσιεύοντας υλικό για την ιστορία της Ρωσίας από αυτούς.
            1. 0
              25 Ιουνίου 2016 07:43
              Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
              «το παραπάνω άρθρο στο πρωτότυπο», ευτυχώς, δεν διαβάστηκε.

              Από πότε η άγνοια έγινε ευτυχία; Για παράδειγμα, πάντα με ενδιαφέρει πώς σερβίρονται αυτά που ξέρουμε για «αυτούς». Πώς, για παράδειγμα, θα έγραφες για τους Βρετανούς ότι οι Ρώσοι ζούσαν σε καλύβες και κοιμόντουσαν σε σόμπες;
              1. 0
                25 Ιουνίου 2016 12:42
                Απόσπασμα από το caliber
                Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
                «το παραπάνω άρθρο στο πρωτότυπο», ευτυχώς, δεν διαβάστηκε.

                Από πότε η άγνοια έγινε ευτυχία; Για παράδειγμα, πάντα με ενδιαφέρει πώς σερβίρονται αυτά που ξέρουμε για «αυτούς». Πώς, για παράδειγμα, θα έγραφες για τους Βρετανούς ότι οι Ρώσοι ζούσαν σε καλύβες και κοιμόντουσαν σε σόμπες;

                Ναι, πρόβλημα… Ή μήπως απλά: Ο Δον Πέτρο μπήκε στο κάστρο, σταύρωσε το μέτωπό του και πήγε να κοιμηθεί στο τζάκι;
                Ξέρουμε τι είναι κάστρο, τζάκι, ιππότης, αν και δεν τα έχουμε δει στα μάτια μας. Δεν ξέρουν τι είναι καλύβα, σόμπα, μαχητής και δεν θέλουν να μάθουν. Αφήστε τους λοιπόν να πάνε σε ένα σοβιετικό σχολείο να σπουδάσουν ιστορία, και μετά ίσως τους ακούσουμε, την άποψή τους. Ναι, τι νόημα, μια λέξη - οι Γερμανοί.
  13. +3
    24 Ιουνίου 2016 10:54
    Εσθονοί ιππότες; είναι ήδη αστείο. von Tõnu από την Tõrva γέλιο αν είδατε την προστασία τους - μια ξύλινη ασπίδα και ένα σιδερένιο καπάκι. αλυσιδωτό ταχυδρομείο, χμμ... ίσως ένα στα χίλια. και το πήρε από τον νεκρό. αυτός είναι ένας από τους λόγους που τους «λύγισαν» τόσο εύκολα οι Γερμανοί.
  14. +2
    24 Ιουνίου 2016 11:02
    Καλά τα είπες: θρυλικό. Έχει γίνει θρύλος, σίγουρα. Δεν είναι γνωστό πού ήταν, δεν είναι πραγματικά γνωστό πότε, ο αριθμός των στρατευμάτων είναι επίσης άγνωστος, αλλά ... έχει γίνει θρύλος. Γιατί; Τουλάχιστον τον τόπο της μάχης θα έπρεπε να τον θυμούνται οι άνθρωποι.

    Η κασετίνα ανοίγει απλά: ήξεραν πώς να προωθούν καλά εκείνες τις μέρες. Πως αλλιώς? Αυτό είναι με τους σταυροφόρους στη σειρά, όπως σε ένα υποβρύχιο - αν έχετε ήδη φτάσει εκεί, τότε δεν υπάρχει πού να πάτε. Και με τον πρίγκιπα Αλέξανδρο, το μέγεθος της ομάδας εξαρτιόταν κυρίως από τη δημοτικότητά του. Πώς να γίνεις δημοφιλής; Είναι πολύ απλό: δώστε μια μπουκιά σε μερικούς αδέσποτους Δανούς και πείτε σε όλους ότι σχεδόν η δεύτερη εισβολή του Μπατού σταμάτησε. Προσωπικά. Ιππασία γερανού. Εάν πήρατε και το θήραμα ταυτόχρονα, τότε ο κόσμος θα σας απλώσει, μια εγγύηση.

    Ο Αλέξανδρος χρησιμοποίησε την ευκαιρία του στο έπακρο. Ο Μπίργκερ εμφανίστηκε με επιτυχία, και έβαλε ακόμη και το κεφάλι του πρίγκιπα κάτω από το δόρυ. "Κοιτάξτε, άνθρωποι, πώς στοίβαξαν στους Δανούς! Και χωρίς απώλειες, που είναι χαρακτηριστικό." Περίπου σε αυτό το πνεύμα, τότε η πριγκιπική ομάδα εξαπλώθηκε στο Νόβγκοροντ. Ο κόσμος άκουγε και κούνησε το κεφάλι του. Όταν ο Αλέξανδρος έφυγε από τον ναό του Νόβγκοροντ και έκανε μια εγκάρδια ομιλία, υπήρχε μεγάλος αριθμός ανθρώπων που ήθελαν να τον ακολουθήσουν. Γενικά, η ικανή αυτοπροβολή είναι σπουδαίο πράγμα.

    Και δεν πρέπει να υποτιμά κανείς τον Νοβγκοροντιανό εκείνης της εποχής. Λίγο αργότερα, τα ushkuyniki θα γίνουν διάσημα. Θα περάσουν κατά μήκος των ποταμών στα Ουράλια και το Αστραχάν. Φωτιά και σπαθί. Οι πατέρες και οι παππούδες τους δεν ήταν καθόλου πιο αδύναμοι. Συνήθισαν να πλέουν με εμπόρους και να περπατούν στη Ρωσία με πρίγκιπες. Τι ηθελες? Η φεουδαρχία είναι στην αυλή, δεν υπήρχε ακόμα ρωσικό έθνος. Οι Νοβγκοροντιανοί έσφαξαν το Σμολένσκ, τους Τερυαζάν και ούτω καθεξής. Αρκετά επαγγελματίες μαχητές, σε καμία περίπτωση κατώτεροι από τους ιππότες του τάγματος.

    Σε γενικές γραμμές, οι Γερμανοί ήταν κερωμένοι, και δεδομένου ότι οι απώλειες των Novgorodians ήταν επίσης πιθανώς μικρές (ένα μετωπικό χτύπημα από ένα βαρύ ιππικό!), η λεία για τον καθένα βγήκε δίκαια. Όσοι έμειναν άθικτοι έμειναν ικανοποιημένοι, κανείς δεν ζήτησε τη γνώμη των ΑΜΕΑ. Η βαθμολογία του Alexander για κάποιο διάστημα ξεπέρασε το 145%. Η Horde άρχισε να ενδιαφέρεται για έναν πολλά υποσχόμενο πολιτικό, αλλά αυτό είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία.

    Τέτοια πράγματα.. Και το ηθικό δίδαγμα είναι απλό: πρώτα δουλεύεις για την εικόνα, μετά η εικόνα λειτουργεί για σένα. Και μετά ποιον θα ενδιαφέρει πόσους Γερμανούς έστειλες προσωπικά στον άλλο κόσμο και πού ήταν;
    1. 0
      24 Ιουνίου 2016 15:26
      Παράθεση από τον Riv.
      Η βαθμολογία του Alexander για κάποιο διάστημα ξεπέρασε το 145%. Η Horde άρχισε να ενδιαφέρεται για έναν πολλά υποσχόμενο πολιτικό, αλλά αυτό είναι μια εντελώς διαφορετική ιστορία.

      Καλά ειπώθηκαν ! Εξαιρετικά!
  15. 0
    24 Ιουνίου 2016 11:11
    [quote=Τούλι[/quote]
    Αυτό το καθήκον ανατέθηκε σε εκπροσώπους των κυνηγετικών φυλών Izhora, Karelian και Vepsian από την εποχή του Rurik και δεν τους χρεώθηκε φόρος (φόρος) για τη συντήρηση των στρατευμάτων.
    [Quote]
    Τι εμπόδισε τους Δανούς ιππότες να πατήσουν πάνω σε αυτούς τους ελαφρά οπλισμένους Βεψιανούς ή νομίζετε ότι δεν μπορούσαν να τους προλάβουν και, χωρίς να αντέξουν τον βομβαρδισμό, τράπηκαν σε φυγή από το πεδίο της μάχης, και πώς μπορεί το πεζικό γενικά να προλάβει το ιππικό και τα δύο στην επίθεση και κατά την υποχώρηση. το πεζικό των ιπποτών πιθανότατα παρέμεινε πίσω και οι ιππότες το χρειάζονται ως υπομόχλιο και φράχτη πίσω από τον οποίο μπορούν να ανασυνταχθούν σε περίπτωση της πρώτης ανεπιτυχούς επίθεσης.
  16. +3
    24 Ιουνίου 2016 12:07
    Πρώτον, υπάρχει ένα γλωσσικό εμπόδιο. Ναι, οι ξένες γλώσσες μελετώνται στα σχολεία, αλλά μελετώνται με τέτοιο τρόπο που μόνο λίγοι θα μπορούσαν να τις μάθουν.

    Τότε δεν μπορείτε να διαβάσετε αυτό το σύνολο τεντωμάτων και παραμορφώσεων.
    1. +6
      24 Ιουνίου 2016 12:58
      Duc ... Αυτή είναι η «γνωστική παραφωνία» της Δύσης.

      Και, ο κ. «λες και ο Shpakovsky» (το ότι αυτό είναι το ψευδώνυμό του, κάπως το άφησε να του ξεφύγει) είναι ο σαφέστατος εκφραστής του.

      Η Δύση, εδώ και καιρό (μεταξύ των «αστέρων») έχει πλήρη εμπιστοσύνη ότι είμαστε όλοι «παπούτσια» εδώ, και «δεν ξέρουμε γλώσσες», και θα μας νικήσει, ε, απλά... «παιχνιδιάρικα» ! Ναι...

      Και, ως εκ τούτου, η Δύση, απολύτως σίγουρη για τη γρήγορη και εύκολη νίκη της, ετοιμάζει έναν ακόμη Ναπολέοντα/Χίτλερ.

      Και, μετά, "ξαφνικά", έρχεται ... η ίδια "παραφωνία", ή, στα ρωσικά, "παρεξηγήσεις".
      Όπως, πώς είναι; Εμείς, τέτοιοι «ψαγμένοι Άριοι», και ... πρόσωπο - σε ... «γουάνο»;"Άριος"
      1. 0
        24 Ιουνίου 2016 15:13
        Και, κύριε "σαν Shpakovsky" (το ότι αυτό είναι το ψευδώνυμό του, με κάποιο τρόπο το άφησε να γλιστρήσει) - θυμηθείτε, αγαπητέ επισκέπτη: οι άνθρωποι του διαμετρήματος και του επαγγέλματός μου δεν ξεστομίζουν. Πριν γράψουν κάτι, σκέφτονται και είναι ακριβώς αυτό από πολλά είναι διαφορετικά.

        Και, μετά, "ξαφνικά", έρχεται ... η ίδια "παραφωνία", ή, στα ρωσικά, "παρεξηγήσεις".
        Όπως, πώς είναι; Εμείς, τέτοιοι «ψαγμένοι Άριοι», και ... πρόσωπο - σε ... «γουάνο»;

        Και μετά έρχεται «ξαφνικά» το 1991, σωστά;
        1. +3
          24 Ιουνίου 2016 17:09
          ... άνθρωποι του διαμετρήματος και του επαγγέλματός μου δεν το αφήνουν να γλιστρήσει ...

          Με συγχωρείτε, σας ενοχλεί το «στεφάνι»; Μπο, η αίσθηση του αυτο-μεγαλείου σου (GSV), έχεις, λοιπόν, μόλις - κυλάει.

          Αλλά, τελικά, το «διαμέτρημα» σας είναι, ειλικρινά, υπερβολικό. Και «επάγγελμα»...

          Τι ατιμωτικό επάγγελμα που έχεις. Μπορούμε να πούμε - «ο τρίτος παλαιότερος», μετά την πορνεία και την πορνεία από τη δημοσιογραφία.

          Όπως είπε ο Άρθουρ Ντρέξλερ (αυτός που ίδρυσε το ναζιστικό κόμμα στη Γερμανία): «Η ιστορία γράφεται από τους νικητές...»

          Επομένως, το «επάγγελμα» των ιστορικών είναι, με συγχωρείτε, «να κυματίζουν» ...η σημερινή κυβέρνηση.

          Than, you sobsno, και - αρραβωνιάστηκαν.

          Σπούδασες σε σοβιετικό πανεπιστήμιο; Ως εκ τούτου, παραδόθηκε η "ιστορία του CPSU (b) / CPSU". Και - "επιστημονικός κομμουνισμός" ... Και, στο κάτω κάτω, παραδέξου το, προχώρα - όλα είναι "τέλεια", έτσι δεν είναι;

          Και αν παρέμεναν στην εξουσία οι «κακοί κομμίες», σήμερα θα ατούς με το «κομματικό χαρτί», και «επί Λένιν» θα «καθαρίζεσαι» και -για όλη την απαραίτητη «ιστορική έρευνα»- θα έλεγες εγκαίρως.

          Α, ναι... Εσύ, φυσικά, όπως αρμόζει σε έναν Εβραίο, κρατούσες ένα σύκο στην τσέπη σου όλο αυτό το διάστημα και αυτό, λες, δεν μετράει;

          Η κακία είναι σαν θρησκεία. "Αλλά βοήθησε τους ανθρώπους μας να επιβιώσουν..." ©

          Επομένως, δεν υπάρχει πίστη στα έργα σας, όπως δεν υπάρχει κανένας σεβασμός για εσάς προσωπικά. Γλείφετε πολύ ανιδιοτελώς το «πέμπτο σημείο» των νέων ιδιοκτητών σας. Και, σε αυτή την περίπτωση, ο υπερβολικός σου ζήλος έχει το ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα.

          Αχ, 1991... Υπήρξαν χειρότερες στιγμές στην ιστορία της χώρας μου. Τίποτα, πάμε.

          «Ό,τι δεν μας σκοτώνει, μας κάνει πιο δυνατούς». ©
          1. -3
            24 Ιουνίου 2016 19:43
            Όχι μόνο πήρα την ιστορία του ΚΚΣΕ, τη δίδαξα για 10 χρόνια και ήμουν λέκτορας του ΚΚΣΕ και του ΟΚ Κομσομόλ. Και τα έκανε όλα επαγγελματικά. Υπάρχει όμως μια διαφορά! Μετά μου στάλθηκαν οι «ιδιοκτήτες» σύμφωνα με την παραγγελία, τώρα τους επιλέγω μόνος μου. Το στέμμα δεν με πιέζει. Και κουνάμε και οι δύο στη σημερινή κυβέρνηση. Είμαι στυλό, και πώς κερδίζεις το ψωμί σου κατ' εντολή της ίδιας κυβέρνησης. Ή σας ταΐζουν τα πουλιά του Θεού; Ή είσαι στο παρτιζάνικο απόσπασμα "Για την Πατρίδα, για τον Στάλιν!" παλεύει με το «καθεστώς» σε πυκνά δάση; Λοιπόν, σκέψου τώρα ποιος είσαι, τι μπορείς να κάνεις και ποιος είμαι εγώ και τι μπορώ να κάνω; Όλα αυτά λοιπόν τα γράφεις εδώ και πώς με επηρεάζουν προσωπικά; Με τιποτα! Είστε μέλος της επιτροπής εμπειρογνωμόνων VAK; Οχι! Αρχισυντάκτης του περιοδικού "Questions of History", επικεφαλής της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών; Επίσης όχι! Συνέχισε λοιπόν να γράφεις. Όπως λένε, του Καίσαρα είναι του Καίσαρα, και του κλειδαρά είναι του κλειδαρά.
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
              1. 0
                25 Ιουνίου 2016 08:00
                Σας έγραψα ήδη ότι η γνώμη σας δεν έχει σημασία. Ζούμε σε μια ελεύθερη χώρα όπου ένας άνθρωπος έχει το δικαίωμα να λέει κάθε είδους ανοησίες και ακόμη και να πιστεύει σε αυτές. Ανήκουμε σε διαφορετικά κοινωνικά στρώματα, διασταυρώνουμε μόνο εδώ, και ό,τι και να γράψετε, αυτό δεν θα με σταματήσει. Προσπαθήσατε ποτέ να σταματήσετε μια ατμομηχανή βάζοντας εμπόδιο στο δρόμο της; Έτσι είναι εδώ. Οι ικανότητές μου και οι δικές σου είναι απλά ασύγκριτες. Λοιπόν, περιφρόνηση, καταδίκη - όλα αυτά είναι κενές λέξεις. Έχεις όρεξη να τα γράψεις; Γράφω. Στις νέες συνθήκες, επιτρέπεται σε ανθρώπους σαν εσάς να σβήνουν τον ατμό. Όχι πια... "Πρόλες και ζώα είναι ελεύθερα!"
                1. +2
                  25 Ιουνίου 2016 09:55
                  "Πρόλες και ζώα είναι ελεύθερα!"

                  Eco you - αυταρέσκεια ... τζούρες!

                  Επόμενο κόστος της εβραϊκής εκπαίδευσης;
                  Ανήκουμε σε διαφορετικά κοινωνικά στρώματα...

                  Αυτό, ναι, και ναι... Ευτυχώς που δεν ανήκε ποτέ στο στρώμα των «ποτισμένοι-συγχωρέστε με» που πουλάνε τον... «κοινωνικό τους σημείο».

                  Όσον αφορά το μορφωτικό προσόν - έχω ανώτερη μόρφωση, και ξέρω γλώσσες, και - "πέρα από τον μακρινό λόφο" συμβαίνει. Και - κερδίζω, σίγουρα - περισσότερα από τα δικά σου. Και τι είναι η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ επιστήμη - ξέρω από πρώτο χέρι.

                  Λοιπόν, δεν μπορείς παρά να λυπάσαι. "Χριστιανός". Διότι, η συγκυρία της αγοράς ΣΑΣ ... "πολιτική πίπα" δεν βρίσκεται καν σε στασιμότητα, αλλά, απλά, σε μια απότομη πτωτική τάση. Με την αποχώρηση του EBN, αυτή η αγορά σβήνει, και όσο πιο μακριά, τόσο περισσότερο.

                  Και, σύμφωνα με αυτό, για να εξοικονομήσετε εισόδημα, πασχίζετε απεγνωσμένα να «αυξήσετε την παραγωγικότητα» των... «εντερών» σας, κάτι που αναπόφευκτα επηρεάζει την ποιότητα των... δημιουργιών σας.
                2. +1
                  25 Ιουνίου 2016 11:40
                  Απόσπασμα από το caliber
                  . Εσύ κι εγώ ανήκουμε σε διαφορετικά κοινωνικά στρώματα, διασταυρώνουμε μόνο εδώ και ό,τι γράψεις, δεν θα με σταματήσει

                  Αυτό είναι σίγουρο! Τον τελευταίο ενάμιση χρόνο, αυτό το άρθρο σε διάφορες παραλλαγές στο "VO" έχει ήδη τυπωθεί είτε για τρίτη, είτε για πέμπτη φορά. Γόνιμος! Αυτή τη φορά για λογαριασμό ενός Άγγλου! Αλλά, εργάζεστε για τα σφάλματα. Μαζικά σκοτωμένοι στο γρασίδι δεν πέφτουν πλέον τον Απρίλιο, υπάρχει κάτι για το χιόνι και τον πάγο, και η αναλογία των πολεμιστών δεν είναι πλέον ένας προς εξήντα, αλλά μόνο ένας προς έξι. Πρόοδος! Νιώθεις άσχημα για τους ιππότες;
                  Απόσπασμα: Βερντέν
                  Λάθος είναι να το θέσω ήπια.

                  Συμφωνώ. Όχι μόνο έτσι, αλλά τα πάντα.
                  Λοιπόν, η μέθοδος του «κουμπώματος» στην «αναζήτηση της αλήθειας» με ταινία μεγάλου μήκους και εικόνες των μαθητών του «ιστορικού» απολαμβάνει!
                3. 0
                  25 Ιουνίου 2016 15:20
                  Απόσπασμα από το caliber
                  Σας έγραψα ήδη ότι η γνώμη σας δεν έχει σημασία. Ζούμε σε μια ελεύθερη χώρα όπου ένας άνθρωπος έχει το δικαίωμα να λέει κάθε είδους ανοησίες και ακόμη και να πιστεύει σε αυτές. Ανήκουμε σε διαφορετικά κοινωνικά στρώματα, διασταυρώνουμε μόνο εδώ, και ό,τι και να γράψετε, αυτό δεν θα με σταματήσει. Προσπαθήσατε ποτέ να σταματήσετε μια ατμομηχανή βάζοντας εμπόδιο στο δρόμο της; Έτσι είναι εδώ. Οι ικανότητές μου και οι δικές σου είναι απλά ασύγκριτες. Λοιπόν, περιφρόνηση, καταδίκη - όλα αυτά είναι κενές λέξεις. Έχεις όρεξη να τα γράψεις; Γράφω. Στις νέες συνθήκες, επιτρέπεται σε ανθρώπους σαν εσάς να σβήνουν τον ατμό. Όχι πια... "Πρόλες και ζώα είναι ελεύθερα!"

                  Ξύπνα άρρωστος. Δεν υπάρχει κανένα σεσημασμένο, ο Μπορίσκα επίσης. Η οργή της ελευθερίας έπεσε, καλά, γλιστρήστε από το θωρακισμένο τρένο, το οικολογικό είναι θορυβώδες για εσάς. Κράτα τους άντρες σφιχτά, δεν θα προλάβεις, είναι σχεδόν Τζεντάι (δεν ξέρω τι είναι, αλλά μάλλον του ταιριάζει).
        2. +1
          24 Ιουνίου 2016 18:51
          Απόσπασμα από το caliber
          Και, κύριε "σαν Shpakovsky"

          Και μετά έρχεται «ξαφνικά» το 1991, σωστά;

          Αυτό είναι σωστό, και μετά ξαφνικά το 2015, και αυτές είναι φυσικές παρεξηγήσεις.
  17. gcc
    -1
    24 Ιουνίου 2016 17:10
    Οι ιστορικοί ενός πράγματος δεν λαμβάνουν υπόψη τους ανθρώπους εκείνης της εποχής, σκοτώθηκαν ο ένας τον άλλον όχι από απόσταση, αλλά πρακτικά κοιτάζοντας ο ένας τον άλλον στα πρόσωπα και ο τρόπος ζωής τους ήταν διαφορετικός. Τα μισά από αυτά που διαβάζουμε από την ιστορία είναι εικασίες διαφόρων ιστορικών με βάση αξιόπιστα στοιχεία ορισμένων ιστορικών γεγονότων. Ως εκ τούτου, τα βιβλία τους είναι διαφορετικά, προσθέτουν ότι δεν κάνουν πίσω από τον εαυτό τους, αν και οι περισσότεροι από αυτούς είναι πολύ μορφωμένοι άνθρωποι.
    1. -1
      25 Ιουνίου 2016 12:57
      Παράθεση από gcn
      Οι ιστορικοί ενός πράγματος δεν λαμβάνουν υπόψη τους ανθρώπους εκείνης της εποχής, σκοτώθηκαν ο ένας τον άλλον όχι από απόσταση, αλλά πρακτικά κοιτάζοντας ο ένας τον άλλον στα πρόσωπα και ο τρόπος ζωής τους ήταν διαφορετικός. Τα μισά από αυτά που διαβάζουμε από την ιστορία είναι εικασίες διαφόρων ιστορικών με βάση αξιόπιστα στοιχεία ορισμένων ιστορικών γεγονότων. Ως εκ τούτου, τα βιβλία τους είναι διαφορετικά, προσθέτουν ότι δεν κάνουν πίσω από τον εαυτό τους, αν και οι περισσότεροι από αυτούς είναι πολύ μορφωμένοι άνθρωποι.

      Συγγνώμη βάλε (-), για τον πασιφισμό. Σε γενικές γραμμές, δεν με νοιάζει τι γράφεται στην ιστορία, αλλά ιδού πώς .... Υπάρχει ένας παρόμοιος διδάκτορας ιστορικών επιστημών. Bunich, έγραψε για τους Ρωσο-Ιάπωνες στη θάλασσα, πολύ χαιρετώντας για την ήττα μας. Κακόβουλος! Πρέπει να πυροβολήσετε τέτοιους ιστορικούς, αυτοί είναι εχθροί με σελιδοδείκτες για το μέλλον. Σύμφωνα με αυτές τις ιστορίες, τα παιδιά μας θα μισήσουν την πατρίδα τους.
      Και εσύ, αγαπητέ, μια πλάγια όψη...
  18. +2
    24 Ιουνίου 2016 17:19
    ΔΥΤΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ (περίπου)
    Τεύτονες
    Ιππότες: 20
    Τάγμα "χωροφύλακες": περίπου 200 Δανοί και Εσθονοί ιππότες:
    σχετικά με το 200
    Πολιτοφυλακή από το Dorpat: περίπου 600
    Εσθονοί πολεμιστές φυλών: 1000
    Σύνολο: 2000
    ΣΤΡΑΤΟΣ ΝΟΒΓΚΟΡΟΝΤ (περίπου)
    Μικτή δύναμη, πιθανώς μισό ιππικό και μισό πεζικό
    Σύνολο: περίπου 6000

    και τώρα το έμμετρο χρονικό!

    Αυτοί που ήταν στον στρατό των αδελφών ιπποτών
    περικυκλώθηκαν.
    Τέτοιο στρατό είχαν οι Ρώσοι
    ότι κάθε Γερμανός δέχτηκε επίθεση,
    ίσως εξήντα άτομα
    Οι αδελφοί ιππότες αντιστάθηκαν αρκετά πεισματικά,
    αλλά ξεπεράστηκαν.
    Μέρος των Δερπτών έφυγε
    έξω από τον αγώνα, αυτή ήταν η σωτηρία τους,
    αναγκάστηκαν να υποχωρήσουν.
    Είκοσι αδέρφια ιππότες σκοτώθηκαν εκεί,
    και έξι πιάστηκαν αιχμάλωτοι.
    Αυτή ήταν η πορεία της μάχης.
    Δηλαδή, αποδεικνύεται ότι μόνο οι σκοτωμένοι και αιχμάλωτοι Τεύτονες έχασαν 26 ιππότες. Λαμβάνοντας υπόψη τη δυτική προπαγάνδα που υποτιμά τις απώλειές της και αυξάνει άλλες (2000 * 60 = 120 χιλιάδες Ρώσοι που συμμετείχαν στη μάχη σύμφωνα με τα χρονικά).
    Εύχομαι ο συγγραφέας να συγκρίνει προσεκτικά τις πηγές)
    http://www.livonia.narod.ru/research/ice_battle/rifma.htm
    1. 0
      24 Ιουνίου 2016 19:14
      Παράθεση από τον Rivares
      .
      Εύχομαι ο συγγραφέας να συγκρίνει προσεκτικά τις πηγές)
      http://www.livonia.narod.ru/research/ice_battle/rifma.htm

      Και τι γίνεται με τις πηγές; Ο Hazyain είπε - 20, το θέμα έχει κλείσει.
      Το καθήκον είναι: να οικοδομήσουμε μια ιστορία όπου η ευγενής Δύση πηγαίνει σε μια Σταυροφορία, φέρνει πολιτισμό και πρόοδο στους βαρβάρους. Και εκείνοι οι ηλίθιοι δεν κατάλαβαν, δεν κατάλαβαν και σκότωσαν βλακωδώς πιθανούς ηγέτες. Η κατάρρευση του «Drang nah osten». Δεν γίνεται χωρίς θύματα, ας είναι 20 σκυλιά.
      1. Ακριβώς τι είδους Σταυροφορία είναι αυτή, περισσότεροι άνθρωποι φεύγουν για κυνήγι μετρητών.
      2. 20 σκυλιά κατέβηκαν κάτω από τον πάγο και το θέμα έχει κλείσει για 300 χρόνια. Αποδεικνύεται ότι είναι ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα. Και όλη η Αγγλία και οι Shpakovsky δεν μπορούν να κάνουν τίποτα γι 'αυτό.
      3. Τα παιδιά πήγαν να ληστέψουν και χτυπήθηκαν στα δόντια. Αλλά το Βατικανό έπρεπε στη συνέχεια να συγκεντρώσει ένα πιο σοβαρό σώμα, έτσι υπήρχαν 50 ιππότες.
      4. Υπήρχε τόσο μπάχαλο, τόσα σκυλιά ποδοπατήθηκαν που κανείς δεν τραύλισε για το διπλό.
      5. Και οι πηγές των Τεύτονων, είναι για ένα πράγμα, τι ιππότες είναι γενναίοι και ισχυροί. Λοιπόν, και τα λάφυρα είναι καλά. Και οι αποτυχίες, αλλά πήγαν πικνίκ, και οι άγριοι ... τι τους αφαιρέθηκε;
      6. Ενεργοποιήστε τα μυαλά του Shpakovsky και μην τραγουδάτε κανένα χάλι.
      1. +4
        24 Ιουνίου 2016 19:23
        Παρεμπιπτόντως, οι Βρετανοί ιστορικοί που εμφανίζονται στο άρθρο, ως επί το πλείστον, όταν γράφουν για τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, από τη σοβιετική πλευρά δεν αναφέρουν καν τους αριθμούς και τη σύνθεση των σοβιετικών τμημάτων. Ο σοβιετικός στρατός στα βιβλία του εμφανίζεται ως μια γκρίζα μάζα αραιωμένη από επιτρόπους, που οδηγούν αυτή τη μάζα προς την κατεύθυνση που υποδεικνύει ο Στάλιν) Στην καλύτερη περίπτωση, αναφέρουν τον αριθμό του στρατού ...
      2. -1
        24 Ιουνίου 2016 20:09
        Δεν φαινόταν να πίνω αδελφοσύνη μαζί σου, ε; Ή μήπως είσαι από αυτούς τους βαρετούς που κάποτε τα έσπαγαν όλα στη σειρά, επειδή εσύ ο ίδιος ήσουν από τους ηγεμόνες; Και για να μην τσακίσετε τον εαυτό σας, κοιτάξτε πρώτα το PSRL. Δεν υπάρχει Αγγλία, δεν υπάρχει Shpakovsky... αν έχεις αρκετό μυαλό, θα το καταλάβεις.
        1. -1
          25 Ιουνίου 2016 12:18
          και ξέρετε.Πολλοί από τους λεγόμενους ηγεμόνες είναι πολύ πιο μορφωμένοι, πιο καλλιεργημένοι και ανθρώπινοι, πολλοί εκπρόσωποι της διανόησης. Ή όπως λένε οι ίδιοι. Ή μήπως θα είστε από κληρονομικούς πυλώνες;
        2. 0
          25 Ιουνίου 2016 13:28
          Απόσπασμα από το caliber
          Δεν φαινόταν να πίνω αδελφοσύνη μαζί σου, ε; Ή μήπως είσαι από αυτούς τους βαρετούς που κάποτε τα έσπαγαν όλα στη σειρά, επειδή εσύ ο ίδιος ήσουν από τους ηγεμόνες; Και για να μην τσακίσετε τον εαυτό σας, κοιτάξτε πρώτα το PSRL. Δεν υπάρχει Αγγλία, δεν υπάρχει Shpakovsky... αν έχεις αρκετό μυαλό, θα το καταλάβεις.

          Δεν θυμάσαι καν με ποιον ήπιες, θέλεις να σιγουρευτείς; Βεβαιώνω ότι ο Θεός με ελέησε, σίγουρα.
          διευκρινίζω. Υπάρχει ένταση με τους ηγεμόνες στην οικογένεια, είμαστε από το αλέτρι. Αλλά για να στείλεις σε 4 άγνωστα γράμματα, ένα άτομο άγνωστο σε σένα, ναι, φίλε μου, είσαι ένας βιρτουόζος με υψηλή μόρφωση. Πέρασα με τρεις και κανείς δεν επέστρεψε, προφανώς αρκετά. Και με τέσσερις πιθανώς σίγουρα, μπορείς να γίνεις άνθρωπος. Απλά ας το κάνουμε, «ο Θεός του Θεού, του Καίσαρα του Καίσαρα». Μιλάω για χρέος. Και αν, κύριοι, κάνετε ξανά λάθος στις προφορές, τότε δεν είναι αμαρτία για μένα να το διορθώσω, αλλά δεν θα είναι ντροπή για εσάς.
      3. +1
        24 Ιουνίου 2016 23:10
        Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
        Και εκείνοι οι ηλίθιοι δεν κατάλαβαν, δεν κατάλαβαν και σκότωσαν βλακωδώς πιθανούς ηγέτες. Η κατάρρευση του «Drang nah osten». Δεν γίνεται χωρίς θύματα, ας είναι 20 σκυλιά.
        1. Ακριβώς τι είδους Σταυροφορία είναι αυτή, περισσότεροι άνθρωποι φεύγουν για κυνήγι μετρητών.

        Είστε σίγουροι ότι δεν ξέρετε ότι δεν υπήρξε σταυροφορία; και παρεμπιπτόντως, υπήρξε ρωσική αντίποινα εισβολή στα εδάφη του Τάγματος;

        Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
        20 σκυλιά κατέβηκαν κάτω από τον πάγο και το θέμα έχει κλείσει για 300 χρόνια. Αποδεικνύεται ότι είναι ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα.
        Όλα τα προβλήματα - από την έλλειψη εκπαίδευσης, συγγνώμη. Δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ αντικειμενικής ιστορίας και προπαγάνδας. Για να μην διαφωνείτε, απλώς διαβάστε για τη μάχη του Rakvor.
        1. 0
          25 Ιουνίου 2016 04:17
          Απόσπασμα: Mikhail Matyugin

          Είστε σίγουροι ότι δεν ξέρετε ότι δεν υπήρξε σταυροφορία;


          Α, τόσο περίεργο. Αλλά ένας βαθιά σεβαστός συγγραφέας, ένας σημαντικός ειδικός, έχοντας συνεργαστεί στενά με πρωτογενείς πηγές και συμβουλεύτηκε τους διαφωτιστές τους, δηλώνει κάτι άλλο:

          «Οι προσπάθειες του Guillelmo di Modena να σηκώσει τον δυτικό στρατό σε μια σταυροφορία στέφθηκαν με σημαντική επιτυχία, σε κάποιο βαθμό επειδή οι βασιλιάδες της Σουηδίας και της Δανίας προσπαθούσαν με κάποιο τρόπο να κινηθούν προς τα ανατολικά, και ως εκ τούτου η «σταυροφορία» ήταν πολύ κατάλληλη για αυτούς. ως τρόπο να συγκαλύψουν τις δικές τους φιλοδοξίες σε ευσεβείς πράξεις.»
          Ως εκ τούτου, ο συγγραφέας και εγώ είμαστε αναγκασμένοι να σας επιστρέψουμε:
          "Όλα τα προβλήματα - από την έλλειψη εκπαίδευσης, συγγνώμη." Ή έχετε ήδη έναν απαίδευτο συγγραφέα;
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. 0
            25 Ιουνίου 2016 09:01
            Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
            σε κάποιο βαθμό, επειδή οι βασιλιάδες της Σουηδίας και της Δανίας προσπαθούσαν με κάποιο τρόπο να κινηθούν προς τα ανατολικά, και επομένως η «σταυροφορία» τους ήταν πολύ κατάλληλη ως ένας τρόπος να συγκαλύψουν τις δικές τους φιλοδοξίες σε ευσεβείς πράξεις, "

            Δεν θέλω καν να διαφωνήσω. Διαβάστε τι είναι το «Μεγάλο πέρασμα», δηλ. η πραγματική Σταυροφορία όπως είναι σύμφωνα με τις ιδέες των Ευρωπαίων εκείνης της εποχής, οι προϋποθέσεις για την ανακοίνωση και τη συμμετοχή της.
            Ελπίζω να καταλάβατε ποια είναι η διαφορά από τις ιδιωτικές αποστολές των τοπικών αρχόντων.

            Και πάλι - διαβάστε για το Rakvor, μια πραγματικά μεγάλη μάχη μεταξύ Ρώσων και Ευρωπαίων, από τη γενικά ασήμαντη αψιμαχία στη λίμνη Peipus που τράβηξε «στην ασπίδα».
            1. -1
              25 Ιουνίου 2016 13:40
              Απόσπασμα: Mikhail Matyugin
              Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
              σε κάποιο βαθμό, επειδή οι βασιλιάδες της Σουηδίας και της Δανίας προσπαθούσαν με κάποιο τρόπο να κινηθούν προς τα ανατολικά, και επομένως η «σταυροφορία» τους ήταν πολύ κατάλληλη ως ένας τρόπος να συγκαλύψουν τις δικές τους φιλοδοξίες σε ευσεβείς πράξεις, "

              Δεν θέλω καν να διαφωνήσω. Διαβάστε τι είναι το «Μεγάλο πέρασμα», δηλ. η πραγματική Σταυροφορία όπως είναι σύμφωνα με τις ιδέες των Ευρωπαίων εκείνης της εποχής, οι προϋποθέσεις για την ανακοίνωση και τη συμμετοχή της.
              Ελπίζω να καταλάβατε ποια είναι η διαφορά από τις ιδιωτικές αποστολές των τοπικών αρχόντων.

              Και πάλι - διαβάστε για το Rakvor, μια πραγματικά μεγάλη μάχη μεταξύ Ρώσων και Ευρωπαίων, από τη γενικά ασήμαντη αψιμαχία στη λίμνη Peipus που τράβηξε «στην ασπίδα».

              Αγαπητέ αντίπαλο, βασανισμένος από κάθε λογής χάλια, διάβασες το άρθρο; Αυτή είναι μια παράγραφος από το άρθρο, "ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ στο στούντιο!" Παρεμπιπτόντως, δίδαξέ του, μπορείς ελαφρά με τα πόδια σου, μην ντρέπεσαι, όλοι είναι ίσοι εδώ. Και θα σε στείλει στο PSRL. Εδώ είναι ο γάμος σας.
              Έτσι συναντήθηκαν δύο μορφωμένες μοναξιές. Και η Βάνια τους βοήθησε από το άροτρο.
    2. -1
      24 Ιουνίου 2016 19:45
      Θα έλεγα στον Jestals για αυτό, αλλά δεν ξέρω τη διεύθυνσή του. Αυτό είναι βασικά το υλικό και τα δεδομένα του. Διαβάστε το άρθρο μου με στοιχεία από ρωσικά χρονικά εδώ!
      1. 0
        25 Ιουνίου 2016 13:47
        Απόσπασμα από το caliber
        Θα έλεγα στον Jestals για αυτό, αλλά δεν ξέρω τη διεύθυνσή του. Αυτό είναι βασικά το υλικό και τα δεδομένα του. Διαβάστε το άρθρο μου με στοιχεία από ρωσικά χρονικά εδώ!

        Συγγνώμη, ήμουν υποχρεωμένος να το διαβάσω; Ή τι, φωτιά, μπουντρούμια; Περιλαμβάνεται αυτό στο μάθημα των νέων μαχητών; Α, αυτό είναι εθελοντικό. Ειλικρινά, δεν το διάβασα, γιατί δεν το είδα.
  19. +3
    24 Ιουνίου 2016 18:15
    Τα ιστορικά γεγονότα ερμηνεύονται από διαφορετικά κόμματα με τον δικό τους τρόπο. Όσο περισσότερο βυθίζεστε στη δίνη των πιθανών παραλλαγών ιστορικών γεγονότων, τόσο περισσότερο καταλαβαίνετε ότι τουλάχιστον 10 στρώματα ψέματος στρώνονται πάνω στην αλήθεια. Πόσο καιρό πριν ήταν η μεγάλη μας ΝΙΚΗ στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, και δείτε πώς τώρα ολόκληρα συντάγματα ψευδοϊστορικών και στρατηγών καναπέ την ευτελίζουν. Η καλύτερη ιστορική αλήθεια είναι η μνήμη των ανθρώπων και η υπερηφάνεια για την ιστορία τους.
  20. 0
    24 Ιουνίου 2016 20:41
    Όλα αυτά είναι περίεργα. Η ταινία μεγάλου μήκους ως ιστορικό έργο! Κράνη δεν είναι! Ό,τι μπορούσαν να κάνουν εκείνη την ώρα, το απογείωσαν τέτοιο. Ποτέ δεν ξέρεις αν υπάρχουν εισαγωγές στον κινηματογράφο! Στα γυρίσματα της ταινίας ήθελαν να χρησιμοποιήσουν πραγματικούς μεσαιωνικούς σωλήνες. Αλλά ο βρυχηθμός στην κασέτα αποδείχθηκε τέτοιος που χρησιμοποίησαν τον ήχο των σύγχρονων οργάνων. Το πεζικό δεν μπορούσε να προλάβει το ιππικό! Σύντροφοι, καθώς τα ιστορικά γεγονότα έχουν ήδη κριθεί από ταινίες μεγάλου μήκους, θυμηθείτε πώς στο "Ivan Vasilyevich" ο στρατός προχώρησε σε μια εκστρατεία: πρώτα ιππικά κανόνια (φυσικά), μετά ιππικό, μετά βέλη ποδιών. "Η Marusya είναι σιωπηλή και χύνει δάκρυα ..." Αλλά τι, και γιατί δεν είναι ένα παράδειγμα; Και το γεγονός ότι ένα άτομο δεν θα συμβαδίσει με μια δεξαμενή; Ωστόσο, το πεζικό ακολούθησε τα τανκς. Το πεδίο Kulikovo... Τον 19ο αιώνα, ένας γαιοκτήμονας έκανε μια κίνηση δημοσίων σχέσεων. Έστησε ένα μνημείο και ανακοίνωσε ότι ανακάλυψε προσωπικά τον τόπο της μάχης της Κουλίκοβα ... στα εδάφη του. Σύντροφοι, τότε υπήρχε ήδη ιστορικός τουρισμός. Περίεργοι άνθρωποι τραβήχτηκαν στο κτήμα. Είμαι αναμφίβολα προϊόν εκμάθησης γλωσσών σε ένα απλό σοβιετικό σχολείο. Αν διαβάσω κάτι, τότε με λεξικό και μόνο στα γερμανικά. Επιπλέον, συνήθισα να εμπιστεύομαι τους ιστορικούς μας, ιδιαίτερα το προσωπικό του Ιστορικού Μουσείου. Ως εκ τούτου, όταν παρακολούθησα το πρόγραμμα για το πεδίο Kulikovo, πίστευα και συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν είναι μάταιο ότι στη Μόσχα, όπως πουθενά αλλού, υπάρχουν τόσα πολλά παλιά ονόματα που συνδέονται με "waders, κέικ του Πάσχα κ.λπ.". Και ήδη σε αυτά τα μέρη βρέθηκε ένας τεράστιος αριθμός κρανίων με οστά και πανοπλίες και όπλα. Μας φαίνεται άγριο, νομίζαμε ότι ήταν κάπου μακριά. Και αυτό είναι το κέντρο της Μόσχας σήμερα.
    1. 0
      24 Ιουνίου 2016 20:59
      Απόσπασμα: νοικοκυρά
      βρέθηκε ένας τεράστιος αριθμός κρανίων με οστά και πανοπλίες και όπλα.

      Πείτε στο προσωπικό του Κρατικού Ιστορικού Μουσείου στο εξής αναλυτικότερα. Θα σας ευχαριστήσουν αν υποδείξετε επίσης πού πήγε όλο αυτό. Και το "Ivan Vasilievich ..." δεν πρέπει να ταυτίζεται με τον "Alexander". Στο "Ιβάν ..." και το άλογο γελάει. Ακριβώς για κωμωδία, αλλά στον «Αλέξανδρο» δύσκολα θα φαινόταν, ε;
    2. 0
      24 Ιουνίου 2016 22:44
      Απόσπασμα: νοικοκυρά
      Το πεζικό δεν μπορούσε να προλάβει το ιππικό!

      Φαντάσου, δεν πρόλαβα! Και μόνο ο πιο ανόητος από τους στρατηγούς ανακάτεψε το πεζικό με το ιππικό.

      Απόσπασμα: νοικοκυρά
      Και το γεγονός ότι ένα άτομο δεν θα συμβαδίσει με μια δεξαμενή; Ωστόσο, το πεζικό ακολούθησε τα τανκς.

      Λανθασμένο παράδειγμα. Παρεμπιπτόντως, η αποτελεσματικότητα του σοβιετικού πεζικού, που ακολουθούσε τα τανκς με τα πόδια, αμφισβητείται πολύ. Αλλά οι Γερμανοί επέβαιναν σε τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού - και παρεμπιπτόντως, για κάποιο λόγο, στον Σοβιετικό Στρατό μετά τον πόλεμο, άρχισαν επειγόντως να χρησιμοποιούν ενεργά γερμανικού τύπου μηχανοκίνητο πεζικό;

      Απόσπασμα: νοικοκυρά
      Ως εκ τούτου, όταν παρακολούθησα το πρόγραμμα για το πεδίο Kulikovo, πίστευα και συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν είναι μάταιο ότι στη Μόσχα, όπως πουθενά αλλού, υπάρχουν τόσα πολλά παλιά ονόματα που συνδέονται με "waders, κέικ του Πάσχα κ.λπ.".
      Λοιπόν μάνα, δίνεις! Ούτε ένας κανονικός ιστορικός με νηφάλιο μυαλό δεν θα ακούσει τις ανοησίες του Nosovsky για το "Kulishki". Σε αντίθεση με τη μάχη στη λίμνη Peipsi, αρκετά ευρήματα όπλων του XIV αιώνα έγιναν ακριβώς στο πεδίο Kulikovo.
  21. +3
    24 Ιουνίου 2016 21:18
    Τα κράνη των υπηρετών της τάξης του Αϊζενστάιν είναι ξεκάθαρα φτιαγμένα με έναν υπαινιγμό ναζιστικών κρανών
  22. -2
    24 Ιουνίου 2016 21:26
    Δεν θυμάμαι πού, αλλά κάπου διάβασα ότι ο Πρίγκιπας A.Ya. Ο Νιέφσκι αγιοποιήθηκε στις αρχές του XNUMXου-ΧΧ αιώνα. Δεν βαφτίστηκε μέχρι το θάνατό του. Με εξέπληξε πολύ, το θυμάμαι και εξηγεί πολλά. (τουλάχιστον γιατί ο λεγόμενος «μογγολο-ταταρικός ζυγός» δεν ήρθε στο Νόβγκοροντ, και ήταν μια τιμωρητική επιδρομή των Ρως της Σιβηρίας στις πόλεις που δέχονταν την αγροτιά.), ​​(γιατί τόσο καθυστερημένη αγιοποίηση;), κ.λπ. .
  23. +2
    24 Ιουνίου 2016 23:07
    Μια άλλη ιστορία με ίζημα.
    Φυσικά, θέλω να γράψω άλλη λέξη, αλλά θα με απαγορεύσουν.
    Κάθεσαι και σκέφτεσαι, αλλά μπράβο που χώνεις την ιστορία μας και τη δένεις με την ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ προπαγάνδα, που χρησιμοποίησε τα πάντα, ώστε ο κοινός μας άνθρωπος να μισεί άγρια ​​όλους όσους ήρθαν από τη δύση.
    Και αποδεικνύεται ότι ο Αλέξανδρος Νέφσκι δεν απελευθέρωσε τα ρωσικά εδάφη από τους Τεύτονες, τους Δανούς και τους Σία, αλλά έκανε μια επιδρομή και γύρισε μόνο όταν η εμπροσθοφυλακή του ηττήθηκε στη γέφυρα.
    Και έτσι ανέμελα έγραψαν ότι τον έδιωξαν από το Νόβγκοροντ 2 φορές, αλλά ένας καλός άνθρωπος δεν θα ποδοπατηθεί από τη θέση του πρίγκιπα.
    Και το γεγονός ότι ο στρατός του ήταν επαγγελματικός, ότι οι πόλεμοι του ήταν κατευθείαν ειδικές δυνάμεις.
    Και οι Τεύτονες και ο Κ είναι στρέιτ αθώα πρόβατα, δεν μπόρεσαν να συνέλθουν, επιτέθηκαν χωριστά, και μάλιστα για την πίστη, και οι καημένοι κυνήγησαν τον Αλέξανδρο (6000 καταδρομείς), σχεδόν δέκα από αυτούς.
    Και στο τέλος, ο Αλέξανδρος αιχμαλώτισε ως και 20 ιππότες, μάλλον έντυσε τους δικούς του πανοπλίες, αλλιώς πώς είναι τέτοια μάχη, αλλά δεν υπάρχουν αιχμάλωτοι. Πάλι θα πατήσουν από το Νόβγκοροντ.
    Η αίσθηση από το άρθρο είναι ότι η λίμνη Peipus είναι ρηχή, κανείς δεν μπορεί να πνιγεί εκεί και δεν μπορείτε να δείξετε την Raven Stone, που σημαίνει ότι δεν υπήρξε Battle on the Ice.
    Και οι Τεύτονες και ο Κ, έτσι δεν κατέλαβαν καν μερικούς απομακρυσμένους οικισμούς, αλλά οι ίδιοι, για να προστατευτούν από τις ρωσικές αρκούδες, παρέμειναν σκλάβοι για αιώνες.
    Και οι ιστορικοί μας κάθονται και σιωπούν, οπότε κάθε blogger θα κοροϊδεύει την ιστορία μας, θα δίνει φωτογραφίες, θα δίνει αυτόπτες μάρτυρες, και το σκέφτηκαν ούτως ή άλλως.
    Και έσυραν και στην ταινία, και τα κράνη δεν ήταν τα ίδια, και δεν έγινε αγώνας, και μόνο οι ιππότες πνίγηκαν.
    Το εφηύραν στην ταινία, που σημαίνει ότι εφηύραν τη Μάχη του Πάγου, αλλά εμείς, εκεί στην Ευρώπη, είμαστε τόσο χαριτωμένοι και δεν θέλαμε να αιχμαλωτίσουμε κανέναν και να τον μετατρέψουμε στον καθολικισμό με σταυρό και σπαθί και να λασπώσουμε τη γη. εκεί.
    Γίνεται τρομακτικό για τους απογόνους μας...
    1. +1
      25 Ιουνίου 2016 09:07
      Παράθεση από: karavay82
      Και στο τέλος, ο Αλέξανδρος αιχμαλώτισε 20 ιππότες,

      Λοιπόν, στην πραγματικότητα, ΟΛΟΙ οι ιππότες αιχμαλωτίστηκαν από 40 ή και 50 άτομα σύμφωνα με τα ρωσικά χρονικά, δηλ. εκτός από 6 αδέρφια τάξης, υπήρχαν και άλλα.

      Παράθεση από: karavay82
      Και έσυραν και στην ταινία, και τα κράνη δεν ήταν τα ίδια, και δεν έγινε αγώνας, και μόνο οι ιππότες πνίγηκαν.

      Το πιο αστείο ως προς τη σοβαρότητα του οπλισμού, ο Ρώσος μαχητής ΞΕΠΕΡΑΣΕ τον Ευρωπαίο ιππότη στις αρχές του XNUMXου αιώνα.
      1. +2
        25 Ιουνίου 2016 09:13
        Απόσπασμα: Mikhail Matyugin
        Το αστείο είναι ότι όσον αφορά τη σοβαρότητα των όπλων, ο Ρώσος μαχητής ΞΕΠΕΡΑΣΕ τον Ευρωπαίο ιππότη στις αρχές του XNUMXου αιώνα.

        Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος για το βάρος; Όχι γνώστης. hi
        1. +1
          25 Ιουνίου 2016 11:39
          Απόσπασμα: Mordvin 3
          Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος για το βάρος;

          Λοιπόν, οι Ρώσοι πολεμιστές, εκτός από αλυσιδωτή αλληλογραφία, είχαν και ελάσματα, ενώ οι ιππότες δεν το ασκούσαν πραγματικά αυτό. Έχετε ακούσει για πανοπλίες αλόγων; Έτσι, ήταν σπάνιο στον XII αιώνα μεταξύ των Ευρωπαίων ιπποτών και μεταξύ των Ρώσων, αλλά τον XIII αιώνα οι Ρώσοι άρχισαν να το χρησιμοποιούν έντονα, ειδικά κατά την άφιξη των Μογγόλων.

          Γενικά, υπάρχουν στιβαρά γραμματόσημα τριγύρω... Απλά διαβάστε για τον Rakvor. Και για την Omovzha.
        2. -1
          25 Ιουνίου 2016 14:16
          Απόσπασμα: Mordvin 3
          Απόσπασμα: Mikhail Matyugin
          Το αστείο είναι ότι όσον αφορά τη σοβαρότητα των όπλων, ο Ρώσος μαχητής ΞΕΠΕΡΑΣΕ τον Ευρωπαίο ιππότη στις αρχές του XNUMXου αιώνα.

          Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος για το βάρος; Όχι γνώστης. hi

          Αχ τι είσαι...
          Θα σου πω ένα μυστικό, υπάρχουν μεγάλα προβλήματα σε όλα, λέγονται αντιφάσεις, ω.
          20 ιππότες βγήκαν εναντίον 1000 βαριά θωρακισμένων σχεδόν Chukchi και πέθαναν. Αφού ο Θεός δεν τους έδωσε το μυαλό και τον δρόμο, αλλά ... Ανοησίες, όλα είναι ραμμένα με άσπρη κλωστή.
          Συγκέντρωσαν μια σταυροφορία, αν και πιο σεμνά, παρόλα αυτά, δεν πήγαν για τον "Άγιο Τάφο", αλλά απλώς τον έγειραν στη σωστή πίστη, τακτοποίησαν τη γη, φαίνεται να βρίσκεται και να εξαφανίζεται. Και έγινε πλήρης αποτυχία. Από σχεδόν άγριους ιθαγενείς, είναι κρίμα.
          Ήμασταν λοιπόν λίγοι, ήμασταν πολλοί, αλλά ξεχάσαμε τον δρόμο προς τα εκεί. Το Ivot είναι ένα μαργαριτάρι για όλους τους χρόνους: ποιος οδήγησε τους σταυροφόρους .... Ναι, η νίκη των πατέρων έχει λεγεώνα, η ήττα είναι πάντα ορφανή.
          Και είστε το βάρος της αλυσίδας αλληλογραφίας. Οι Γερμανοί έσκυψαν τότε, ό,τι έπρεπε να κουβαλήσει, στα γόνατα.
          1. +2
            25 Ιουνίου 2016 17:02
            Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
            20 ιππότες βγήκαν εναντίον 1000 βαριά θωρακισμένων σχεδόν Chukchi και πέθαναν. Αφού ο Θεός δεν τους έδωσε το μυαλό εκεί, και το δρόμο, αλλά.

            Παρεμπιπτόντως, ναι, απλά δεν μπορώ να χαρακτηρίσω με άλλο τρόπο τις ενέργειες του αντιρωσικού συνασπισμού.

            Και σχετικά με τον αριθμό - γενικά, η βάση του στρατού του Αλεξάνδρου ήταν η αστυνομία ποδιών του Νόβγκοροντ, γενικά, σχεδόν άοπλοι πολεμιστές. Αλλά οι βαριά οπλισμένοι πολεμιστές - ναι, ακόμη και ο Μέγας Δούκας του Κιέβου δεν είχε 1000 από αυτούς! Η μεγαλύτερη ομάδα που καταγράφηκε στα χρονικά - 700 πολεμιστές! Οι μεγαλύτεροι πρίγκιπες ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΠΕΡΙΕΧΟΥΝ τέτοιους επαγγελματίες επαγγελματίες (ίσους με ιππότες ή καλύτερα) - 400-500 άτομα συνολικά. Η μέση ομάδα του πρίγκιπα είναι 100-200 άτομα συνολικά! Οι μικροί πρίγκιπες είχαν 50-80 πολεμιστές.

            Λοιπόν, είναι ακριβό να διατηρείς ένα τέτοιο uberprof.
            Αλλά είναι αποτελεσματικό: σύμφωνα με τα χρονικά, μια μάχη είναι γνωστή όταν ΔΩΔΕΚΑ χριστιανοί μαχητές του πρίγκιπα νίκησαν και σχεδόν έσφαξαν Τριακόσιους χωρικούς και κατοίκους της πόλης της παγανιστικής πολιτοφυλακής (κατέστειλαν την εξέγερση).

            Μια άλλη περίπτωση είναι γνωστή όταν ο Λιβονικός στρατός, στον οποίο υπήρχαν περίπου 200 πεζοί και γενικά μη ιππότες (οι οποίοι, στην πραγματικότητα, σχεδόν δεν μπήκαν στη μάχη) και στον οποίο υπήρχαν ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΠΕΝΗΝΤΑ ΙΠΠΟΤΕΣ, ηττήθηκε, σύμφωνα με διάφορες πηγές, 600-800 αστυνομικοί της πόλης Pskov (από δεν είχαν αυτό που είχε ο Αλέξανδρος στη λίμνη Peipsi - επιδέξιες τακτικές και βαρύ ιππικό ιππικό τμήμα).
  24. -1
    25 Ιουνίου 2016 02:18
    Ο Αλέξανδρος Γιαροσλάβιτς Νιέφσκι ανακηρύχθηκε άγιος από τη Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία ως άγιος. Και οι πράξεις του είναι αθάνατες!
    Και δεν υπάρχει τίποτα να αναλύσουμε εδώ, ανακατεύοντας ιστορικά γεγονότα με μυθοπλασία;
    Η μνήμη και τα κατορθώματα του Αλεξάντερ Νιέφσκι είναι απαραβίαστα!
    1. -2
      25 Ιουνίου 2016 09:10
      Απόσπασμα: 1536
      Η μνήμη και τα κατορθώματα του Αλεξάντερ Νιέφσκι είναι απαραβίαστα!

      Με συγχωρείτε, για ποια μνήμη μιλάτε; για τους νεκρούς κατοίκους της Ρωσίας Βλαντιμίρ-Σούζνταλ, στους οποίους έφερε τον τιμωρητικό στρατό της Ορδής;

      Ή τη μνήμη των πρώην συμπολεμιστών του που εκτελέστηκαν από τους πολεμιστές και τους Τάταρους του στη Μάχη του Νέβα και στη λίμνη Πέιπους, οι οποίοι αντιτάχθηκαν στη ΝΤΡΟΠΗΜΕΝΗ μετάβαση ΧΩΡΙΣ ΑΓΩΝΑ της Δημοκρατίας του Νόβγκοροντ υπό την κυριαρχία της Ορδής;

      Βλέπετε, η μνήμη των μεγάλων ιστορικών προσώπων, ειδικά σε ταραγμένες εποχές, φαίνεται να είναι πολύ διαφορετική.
      1. 0
        25 Ιουνίου 2016 14:37
        Απόσπασμα: Mikhail Matyugin
        Απόσπασμα: 1536
        Η μνήμη και τα κατορθώματα του Αλεξάντερ Νιέφσκι είναι απαραβίαστα!

        Με συγχωρείτε, για ποια μνήμη μιλάτε; για τους νεκρούς κατοίκους της Ρωσίας Βλαντιμίρ-Σούζνταλ, στους οποίους έφερε τον τιμωρητικό στρατό της Ορδής;

        Ή τη μνήμη των πρώην συμπολεμιστών του που εκτελέστηκαν από τους πολεμιστές και τους Τάταρους του στη Μάχη του Νέβα και στη λίμνη Πέιπους, οι οποίοι αντιτάχθηκαν στη ΝΤΡΟΠΗΜΕΝΗ μετάβαση ΧΩΡΙΣ ΑΓΩΝΑ της Δημοκρατίας του Νόβγκοροντ υπό την κυριαρχία της Ορδής;

        Βλέπετε, η μνήμη των μεγάλων ιστορικών προσώπων, ειδικά σε ταραγμένες εποχές, φαίνεται να είναι πολύ διαφορετική.

        Αγαπητέ, στην τελευταία πρόταση, η πρόθεση δεν είναι "U", αλλά "Ο", κατάλαβα καλά;
        Δεν καταλαβαίνεις τίποτα στη μνήμη, αλίμονο. ΑΣΕ με να εξηγήσω. Υπάρχει μόνο μία ανάμνηση και πολύ σωστά προσδιορίστηκε από έναν ανώτερο σύντροφο. Αυτό κατοχυρώνεται στη μνήμη του λαού από την εκκλησία. Και αυτό είναι ένα τέτοιο μπλοκ, δεν μπορείτε να μετακινηθείτε, ο αφαλός δεν είναι αρκετός.
        Και αυτή είναι μια διαφορετική ανάμνηση για τους φιλελεύθερους να διαλύσουν την ιστορία. Υπάρχει ένα ΓΕΓΟΝΟΣ και υπάρχει ένα γεγονός. Και εκδιώχθηκαν από το Νόβγκοροντ, αλλά περισσότερες από μία φορές !!! Έκοψε τους φιλελεύθερους κατοίκους της πόλης, έτσι δεν είναι; έπεσε κάτω από τον πάγο. Οχι? Πουλήθηκε στους Τατάρους. Και η ιστορία γράφεται. Έφτιαξε μια εικόνα για τον εαυτό του με τη μάχη του Νέβα, μπράβο! Ο Σουβόροφ έκανε επίσης τον εαυτό του μια εκστρατεία των Άλπεων. Δεν καταλαβαίνω, θα καθόμουν στη σόμπα μου και μου λέει: "Όχι, θέλω μια εικόνα για τον εαυτό μου! Όχι χειρότερο από τον Βοναπάρτη!"
        1. +3
          25 Ιουνίου 2016 16:49
          Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
          Υπάρχει μόνο μία ανάμνηση και πολύ σωστά προσδιορίστηκε από έναν ανώτερο σύντροφο. Αυτό κατοχυρώνεται στη μνήμη του λαού από την εκκλησία. Και αυτό είναι ένα τέτοιο μπλοκ, δεν μπορείτε να μετακινηθείτε, ο αφαλός δεν είναι αρκετός.

          Μπορείτε να δείτε μόνοι σας ότι υπάρχει διαφορά μεταξύ της προπαγάνδας (είτε σοβιετικής είτε εκκλησιαστικής) και της πραγματικής ιστορίας, των πραγματικών γεγονότων.

          Και η εικόνα δεν έχει καμία σχέση με αυτό, απλά μια ιστορική φιγούρα μεγάλης κλίμακας πρέπει να αξιολογηθεί στο συγκρότημα, και όχι για μια μάχη που κερδήθηκε. Και ακριβώς αν το δείτε συνολικά, τότε ο πρίγκιπας Αλέξανδρος Νιέφσκι θα είναι ένας πολύ, πολύ, καλά, όχι ιδιαίτερα ευχάριστος χαρακτήρας (αν και, φυσικά, πολύ καλύτερος από τον μπαμπά).
          1. -2
            26 Ιουνίου 2016 08:33
            Απόσπασμα: Mikhail Matyugin
            Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
            Υπάρχει μόνο μία ανάμνηση και πολύ σωστά προσδιορίστηκε από έναν ανώτερο σύντροφο. Αυτό κατοχυρώνεται στη μνήμη του λαού από την εκκλησία. Και αυτό είναι ένα τέτοιο μπλοκ, δεν μπορείτε να μετακινηθείτε, ο αφαλός δεν είναι αρκετός.

            Μπορείτε να δείτε μόνοι σας ότι υπάρχει διαφορά μεταξύ της προπαγάνδας (είτε σοβιετικής είτε εκκλησιαστικής) και της πραγματικής ιστορίας, των πραγματικών γεγονότων.

            Και η εικόνα δεν έχει καμία σχέση με αυτό, απλά μια ιστορική φιγούρα μεγάλης κλίμακας πρέπει να αξιολογηθεί στο συγκρότημα, και όχι για μια μάχη που κερδήθηκε. Και ακριβώς αν το δείτε συνολικά, τότε ο πρίγκιπας Αλέξανδρος Νιέφσκι θα είναι ένας πολύ, πολύ, καλά, όχι ιδιαίτερα ευχάριστος χαρακτήρας (αν και, φυσικά, πολύ καλύτερος από τον μπαμπά).

            Βλέπουμε τα ίδια γεγονότα και βγάζουμε αντίθετα συμπεράσματα. Όλα όμως είναι απλά και η προπαγάνδα δεν έχει καμία σχέση.
            1. «Ένα ιστορικό πρόσωπο μεγάλης κλίμακας πρέπει να αξιολογηθεί στο σύνολό του και όχι για μια μάχη κερδισμένη» Που διαφωνούν. Υπήρχαν πολλοί πρίγκιπες. Γιατί όμως η φιγούρα έγινε ξαφνικά ιστορική; Υπάρχουν πολλές ιστορίες στα χρονικά για αυτόν; Πολέμησε με τους εχθρούς, συνέτριψε τις ταραχές, πήρε εισφορές με έναν αγώνα, υποκλίθηκε στους Τατάρους ... Το σκορ ήταν 1: 3, αποδεικνύεται άβολα, και επίσης μια ιστορική φιγούρα. Μόνο στο ιστορικό +/- δεν λειτουργεί, αλλά είναι βολικό, φυσικά. Προστέθηκε, διαίρεσε και συνήχθη βαθμολογία 4,31. Ναι, δεν έφτασες στους μεγάλους φίλους. Η ιστορία έχει άλλη αρχή. Σημάδι στην ιστορία. Δεν πρόκειται για τη μάχη, αλλά για το πού πήγε η ιστορία μετά από αυτήν.
            Ναι, η ιστορία πήγε με λάθος τρόπο, όχι κατά μήκος του διανύσματος. Οι Γερμανοί θα είχαν έρθει, θα έχτιζαν ο καθένας ένα προσωπικό κάστρο (ένας Γερμανός, αλλά θα το χτίζαμε υπό την αυστηρή καθοδήγησή τους) και θα είχαμε λάβει δαντελωτά σορτς 800 χρόνια νωρίτερα. Απλώς ας μην μειώνουμε τον Νέφσκι, όχι πατριωτικά, έτσι. Ας βρίζουμε τους Γερμανούς, με φωτιά και σπαθί μετέτρεψαν τους πάντες στην αληθινή πίστη, και λόγω 20 νουβών, ψιλοκομμένα από εμάς στον καύσωνα, πεταχτήκαμε. Είναι πιο δίκαιο. Πήραμε μια ζαπάτκα και ξεχάσαμε τον δρόμο, όχι σαν ιππότης. Ναι, και πήραν τα λάφυρα για την εκστρατεία, αλλά δεν τα κατάφεραν. Δεν πρόφτασαν με τον Θεό τους νέες ψυχές. Διακρίνεται εκεί, όχι μισό χτύπημα, αλλά κόπηκε μια φλέβα. Όσοι επιθυμούσαν εξαφανίστηκαν. Παρεμπιπτόντως, η ανοησία του Shpakovsky για το ξαφνικό, τις μικρές δυνάμεις, την απροετοιμασία, ποιος θα μπορούσε να ξέρει, μπορεί να απορριφθεί με ασφάλεια. Η εξερεύνηση ήταν ανά πάσα στιγμή. Και είχαμε αρκετούς δυτικούς εμπόρους, μας παρείχαν πληροφορίες. Και για την ομάδα, και για τις ευκαιρίες για όχλο.

            2. Όλοι συνέτριψαν, λύγισαν, πολέμησαν, αλλά δεν έγιναν ιστορικά πρόσωπα, αν και αναφέρονται στα χρονικά. Καθισμένος στον καναπέ, δεν μπορείς να δεις γιατί χτύπησε τους δικούς του, κάλεσε αγνώστους και ξαναχτύπησε τους δικούς του. Όπως είπε ο Μπαλζαμίνοφ: «Οι εφημερίδες γράφουν ανόητα για αυτό»

            3. Θρησκευτική προπαγάνδα. Λοιπόν όχι. Αυτή είναι η μνήμη του λαού, αλλιώς θα ξεχάσουμε το όνομά μας. Η Εκκλησία μας έσωσε από αυτό.

            Αποδεικνύεται λοιπόν ότι άφησε ένα βαθύ και ευρύ σημάδι στην ιστορία. Και έγινε ιστορικό πρόσωπο, της πατρίδας μου, με ένα μεγάλο συν.
            1. +1
              26 Ιουνίου 2016 09:46
              Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
              Θρησκευτική προπαγάνδα. Λοιπόν όχι. Αυτή είναι η μνήμη του λαού, αλλιώς θα ξεχάσουμε το όνομά μας. Η Εκκλησία μας έσωσε από αυτό.

              Απλώς επεσήμανα ότι η μνήμη του λαού διαμορφώθηκε από πολιτικές ανάγκες, μέσω θρησκευτικής προπαγάνδας - από τον Ιβάν τον Τρομερό, που ήθελε τη Λιβονία, μετά τον Μέγα Πέτρο, που ήθελε τα κράτη της Βαλτικής και μετά τον Στάλιν.

              Οι σύγχρονοι και οι απόγονοι των πλησιέστερων κατά κάποιο τρόπο δεν βιάστηκαν με την αγιοποίηση, θυμήθηκαν πάρα πολύ τις φρικαλεότητες και την πίστη στους Τάταρους σκλάβους, προφανώς.

              Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
              Πολέμησε με εχθρούς, συνέτριψε ταραχές, πήρε εισφορές με αγώνα, υποκλίθηκε στους Τατάρους ... Σκορ 1: 3,
              Εκείνοι. συκοφαντία στον εχθρό της πατρίδας - είναι καλό κατά τη γνώμη σας; Εξάλλου, προφανώς δεν γνωρίζετε (ή δεν θέλετε να μάθετε;) ότι υπήρχαν πρίγκιπες που πολέμησαν με τους Μογγόλους και προσπάθησαν με κάθε δυνατό τρόπο να υπερασπιστούν την ανεξαρτησία της Ρωσίας (ακόμη και τον ίδιο του τον αδελφό, στον οποίο έφερε το τιμωρητικό σώμα της Ορδής).

              Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
              Όλοι συνέτριψαν, λύγισαν, πολέμησαν, αλλά δεν έγιναν ιστορικά πρόσωπα, αν και αναφέρονται στα χρονικά.
              Αυτό ακριβώς δεν είναι όλο! Πολλοί αγιοποιημένοι πρίγκιπες σκοτώθηκαν από την Ορδή, ακριβώς λόγω της διατήρησης της αγνότητας της πίστης τους και της απόρριψης των παγανιστικών τελετουργιών. Και πολλοί πολέμησαν με τους Τατάρους, αλλά δεν λύγισαν όλοι καθόλου! Απλώς η φυλή του Γιαροσλάβ και οι απόγονοί του ήταν οι πιο πιστοί σύμμαχοι της Ορδής στη Ρωσία και ως εκ τούτου κατέλαβαν κυρίαρχη θέση.

              Απόσπασμα από τον Μαυρίκιο
              ας βρίζουμε τους Γερμανούς, με φωτιά και σπαθί μετέτρεψαν τους πάντες στην αληθινή πίστη, και εξαιτίας 20 καθάρματα, τεμαχισμένα από εμάς στον καύσωνα, πεταχτήκαμε. Είναι πιο δίκαιο. Πήραμε μια ζαπάτκα και ξεχάσαμε τον δρόμο, όχι σαν ιππότης
              Τώρα θα κάνω μια τρομερή ερώτηση: ξέρετε τα γεγονότα της αναγκαστικής μεταστροφής στον καθολικισμό που έχουν ήδη βαφτιστεί 200 χρόνια πριν από Ρώσους Χριστιανούς στη Βαλτική με διαταγές ? Οι Γερμανοί κατείχαν το Kopri και το Pskov για αρκετό χρόνο ακόμη και κατά τη διάρκεια αυτού του πολέμου, οπότε τι; μήπως προσηλυτίσανε πολλούς από τους ίδιους χριστιανούς «στην πίστη τους» (αν δεν πάρεις την προπαγάνδα και το δόλιο πλάνα της ταινίας του Αϊζενστάιν); Ακόμα και το ρωσικό χρονικό δίνει ξερά στοιχεία - εγκατέστησαν διαχειριστές ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

              Το πρόβλημα για την αντίληψη είναι ότι ο πόλεμος του Αλεξάντερ Νιέφσκι και του Λιβονικού συνασπισμού - ήταν μια κλασική φεουδαρχική διαμάχη για τις κτήσεις, δεν ήταν θρησκευτικός πόλεμος.
              1. +1
                27 Ιουνίου 2016 10:56
                Απάντηση στον Mikhail Matyugin χθες,

                Εσείς και η Akhedzhakova θα γράψετε μια μετάνοια για ένα ζευγάρι, «Συγχωρήστε μας τους Ιππότες». Νομίζω ότι αρκετές δεκάδες χιλιάδες θα το υπογράψουν με ευχαρίστηση. Δεν θα είναι προπαγάνδα ή πολιτική. Θα είναι από καρδιάς. Αυτό ακριβώς είναι...
  25. +1
    25 Ιουνίου 2016 03:00
    και όταν ο κ. Shpakovsky αναλύει την ταινία "Kingdom of Heaven!" σταματώ γέλιο Οι «κύριοι» μας λατρεύουν να ρίχνουν στάχτη στα κεφάλια τους! hi
    1. 0
      25 Ιουνίου 2016 08:03
      Το υλικό για τους ιππότες του Outremer είναι ήδη έτοιμο, οπότε θα το διαβάσετε σύντομα.
      1. 0
        25 Ιουνίου 2016 15:35
        Απόσπασμα από το caliber
        Το υλικό για τους ιππότες του Outremer είναι ήδη έτοιμο, οπότε θα το διαβάσετε σύντομα.

        Ας το κάνουμε με αυτόν τον τρόπο, με την ίδια μεσανθρωπία και γέλιο όπως και για τη Μάχη του Πάγου.
    2. +3
      25 Ιουνίου 2016 09:12
      Απόσπασμα: Θείος Μούρζικ
      και όταν ο κ. Shpakovsky αναλύει την ταινία "Kingdom of Heaven!" belay γελώντας οι "κύριοι" μας αρέσκονται να ραντίζουν στάχτη στα κεφάλια τους!

      Γιατί να περιμένεις? Για παράδειγμα, έχω άρθρα μόνο για τα γεγονότα που περιγράφονται στην ταινία "Kingdom of Heaven", συμπεριλαμβανομένης της αρχής του κύκλου για τον Reynald de Chatillon.
      1. +1
        25 Ιουνίου 2016 10:33
        Απολαμβάνω να διαβάζω τα άρθρα σας! καλός αλλιώς τα δυτικά γραμματόσημα του κ. Shpakovsky δεν με ενδιαφέρουν
  26. +1
    25 Ιουνίου 2016 04:45
    «Δεν είναι τυχαίο που οι Ρώσοι ευγενείς στο παρελθόν ανέθεταν ξένους δασκάλους στα παιδιά τους και οι ίδιοι αγαπούσαν να ταξιδεύουν «εκεί» και συχνά κρύβονταν από τη δικαιοσύνη εκεί».
    Άρα κρύβονται εκεί τώρα. Ναι, οι γλώσσες είναι πολύ χρήσιμες για εκμάθηση.
  27. +2
    25 Ιουνίου 2016 21:58
    Αγαπητέ Vyacheslav Olegovich, μάλλον δεν θα διαβάσω αυτό το άρθρο σου σύντομα. Γιατί αποφάσισες να σχολιάσεις; Και απέτυχα, Into Medieval Europe Μέσα από προηγούμενα άρθρα σου. Πρόσφατα διάβασα 2 άρθρα για μεσαιωνικές μινιατούρες. , είδα παλαιότερα άρθρα για η Μάχη του Πάγου. Τότε θα το διαβάσω. Με εκτίμηση
  28. 0
    26 Ιουνίου 2016 05:29
    οπότε κάτι δεν κατάλαβα! και πάλι κάποιοι αναιδείς Σάξονες θέλουν να μας αφαιρέσουν τη νίκη. ποιο είναι το νόημα του άρθρου; σκληροί ιππότες της μειοψηφίας έπεσαν πάνω στους δικούς μας που ήταν στην πλειοψηφία και τους διώξανε.
  29. +1
    26 Ιουνίου 2016 09:54
    Παράθεση από kumaxa
    Το otyat.type δεν είναι μακελειό, αλλά έτσι βγήκε το tusnyak των προγόνων μας με ένα Γερμανό !!!.

    Λίγο πολύ σαν αυτό. Ούτε σφαγή, ούτε θρησκευτικός πόλεμος, γενικά, ήταν απλώς ένα «δυνατό βέλος» για το ερώτημα - ποιος να πάρει μπαμπούς από τι.

    Από την πλευρά του συνασπισμού της Βαλτικής, υπάρχουν περίπου 600-1000 πολεμιστές (εκ των οποίων υπάρχουν αρκετές δεκάδες ιππότες), από την πλευρά του συνασπισμού Νόβγκοροντ (Ρώσοι, Φιννο-Ουγγρικές φυλές, Polovtsy, προφανώς ως βοηθητικό απόσπασμα Ορδών) - περίπου 2-3 ​​χιλιάδες άτομα (εκ των οποίων προφανώς μερικές εκατοντάδες βαριές ακολουθίες ιπποτικού ιππικού).
    1. -1
      27 Ιουνίου 2016 10:49
      Απόσπασμα: Mikhail Matyugin
      Παράθεση από kumaxa
      Το otyat.type δεν είναι μακελειό, αλλά έτσι βγήκε το tusnyak των προγόνων μας με ένα Γερμανό !!!.

      Λίγο πολύ σαν αυτό. Ούτε σφαγή, ούτε θρησκευτικός πόλεμος, γενικά, ήταν απλώς ένα «δυνατό βέλος» για το ερώτημα - ποιος να πάρει μπαμπούς από τι.

      Τι αληθινή, σωστή, φιλελεύθερη θεώρηση της ιστορίας. Δεν υπάρχουν λαοί, υπάρχουν βέλη και τρίφτες. Υπάρχουν τα σωστά παιδιά και ραπανάκια. Και ο Ναπολέων ήρθε να τιμωρήσει τον Αλέξανδρο 1, για την παράβαση, και ο Χίτλερ φοβήθηκε τον ύπουλο ανατολικό δεσπότη.
      Λέτε τα λάφυρα δεν μοιράζονται. Λέτε ψέματα, κύριε.
  30. +1
    26 Ιουνίου 2016 16:52
    Ή ίσως ΑΡΚΕΤΑ ας ξαναγράψει ΜΑΣ ιστορία σε όλους τους ξένους παπαγάλους. Κι αν αποφασίσουμε ΑΛΗΘΗΣ να πουν την ιστορία τους στην οποία δεν υπάρχει τίποτα ηρωικό, παρά μόνο ληστείες, δολοφονίες, κάθε κακία και προδοσία, ακόμα και κάτι χειρότερο. Συνεχής γενοκτονία αδύναμων λαών και καταστροφή όσων διαφωνούν; Πώς θα δικαιολογηθούν τότε αυτοί οι δυτικοί ιστορικοί;
    1. 0
      26 Ιουνίου 2016 19:28
      Και προσπάθησε! Θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα και αξιόλογη δουλειά. Υπάρχει ένα μυθιστόρημα του Maurice Druon "Cursed Kings" και εκεί ... και τι υπάρχει. Χωρίς στολισμό! Αν γράψεις καλύτερα όχι μόνο για αυτήν την περίοδο ... θα είναι υπέροχο!
      1. 0
        10 Νοεμβρίου 2017 12:33 π.μ
        Δεν νομίζω ότι θα λειτουργήσει. Γιατί; Ναι, γιατί πρέπει να γράψεις για την ιστορία σου με μαύρα χρώματα, και αυτό έχει ήδη γραφτεί για τη Ρωσία.
  31. 0
    27 Ιουνίου 2016 16:40
    Όχι με τους Γερμανούς, όχι Γερμανός επίσκοπος, αλλά Δανός!! Οι ιππότες είναι διαφορετικοί, αλλά η σύγκρουση δεν είναι με τους Γερμανούς, αλλά με τους Δανούς !!!
  32. 0
    30 Σεπτεμβρίου 2016 12:31
    Απόσπασμα: Mikhail Matyugin
    Απόσπασμα: Δούκας
    Ο Αλέξανδρος Νιέφσκι αγιοποιήθηκε ως ευγενής πρίγκιπας. Λαϊκοί άνθρωποι που έχουν γίνει διάσημοι για την ειλικρινή βαθιά πίστη και τις καλές τους πράξεις, καθώς και Ορθόδοξοι ηγεμόνες που κατάφεραν να παραμείνουν πιστοί στον Χριστό στη δημόσια υπηρεσία τους και σε διάφορες πολιτικές συγκρούσεις, κατατάσσονται σε αυτόν τον άγιο.
    Ειλικρινή πίστη και καλές πράξεις; Και τι γίνεται με την τήρηση των μογγολικών εθίμων; Μήπως η αδελφοποίηση με τον Σαρτάκ έγινε χωρίς μογγολικά παγανιστικά έθιμα; Τι, η Ορθοδοξία ξέρει τέτοιο έθιμο;

    Καλές πράξεις - Λοιπόν, το λέτε αυτό στους βασανισμένους ανθρώπους του Σούζνταλ και του Νίζνι Νόβγκοροντ που πολέμησαν για αυτόν στον Νέβα και στη λίμνη Πέιψι, και στους οποίους αργότερα σκηνοθέτησε τον Τατάρ ράτι ως τον ΠΟΛΥ ΠΙΣΤΟ Τάταρο παραπόταμο.

    Απόσπασμα: Δούκας
    Με τις προσπάθειες του Alexander Nevsky, το κήρυγμα του Χριστιανισμού εξαπλώθηκε στα βόρεια εδάφη των Pomors. Κατάφερε επίσης να συμβάλει στη δημιουργία ορθόδοξης επισκοπής στη Χρυσή Ορδή
    Ναί. Το οποίο δημιουργήθηκε χάρη στο έργο του πατέρα του Yaroslav, του κύριου συμμάχου και προφανώς του οδηγού του στρατού Batu στη Ρωσία.

    Ξέρετε, καλά, υπάρχουν πολύ πιο ξεκάθαρες και πολύ καλύτερες προσωπικότητες μεταξύ των αγιοποιημένων αγίων από τον πρίγκιπα Αλέξανδρο Γιαροσλάβιτς.

    Εδώ θυμάστε ακόμα - γιατί ο Πέτρος Α, που ο ίδιος ανακηρύχθηκε «Τσάρος-Αντίχριστος» (τι, ε;) Προτάθηκε σχεδόν ως οι κύριοι άγιοι της Ρωσίας;


    ..ναι, δεν είναι όλα τόσο ομαλά.. Ο πατέρας του Αλέξανδρου -Yaroslav Vsevolodovich = Ο Batu Khan εκτέλεσε τον πρίγκιπα του Chernigov στη Χρυσή Ορδή επειδή εγκατέλειψε την αρχαία πίστη - αρνήθηκε να υποκύψει στους θάμνους (ιερό άλσος), και διέταξε τον Αλέξανδρο να προλάβει και να τιμωρήσει τον αδερφό του Αντρέι... Ό,τι έκανε ο Νέφσκι - πρόλαβε και εκτέλεσε τον αδελφό του (τράπηκε σε φυγή..) .. Αυτοκράτορας - Άγιος Πατέρας - Γιαροσλάβ = Ιωάννης Καλίτα προστάτευε με ζήλο την αρχαία πίστη (τα θεμέλια του κράτους) και ξερίζωσαν τα λάχανα που φύτεψαν οι Εβραίοι του Χριστιανισμού ...
    Στη συνέχεια ακολούθησε η εκστρατεία του (η δεύτερη εισβολή των Ούννων στην Ευρώπη και η ίδρυση του Βατικανού).
  33. 0
    16 Δεκεμβρίου 2016 18:20
    Μια ενδιαφέρουσα κατάσταση όμως: ο «αντικειμενικός» Άγγλος (!) ιστορικός και όχι λιγότερο «αντικειμενικός» Βιάτσεσλαβ Σπακόφσκι περιέγραψε πώς 6000 Ρώσοι, με αρχηγό τον πρίγκιπα Αλέξανδρο Γιαροσλάβοβιτς, χτύπησαν 2000 ξένους με 20 (!) Ιππότες στη λίμνη Peipus (3 φορές). Επιπλέον, οι Ρώσοι μπήκαν σε άμυνα σε μια απότομη όχθη κοντά στην Raven Stone. Και για τέτοιες νίκες (όχι από δεξιότητα, αλλά από αριθμό), ήδη από τον 13ο αιώνα, ο Αλέξανδρος Νέφσκι άρχισε να τιμάται ως άγιος και σχεδόν 400 χρόνια πριν από τους Μπολσεβίκους και τον Αϊζενστάιν, ο πρίγκιπας αγιοποιήθηκε επίσημα, ο Μέγας Πέτρος έθεσε η Λαύρα Alexander Nevsky, η Catherine καθιέρωσε το τάγμα ...
    Γιατί οι ξεδιάντροπες συλλογές δυτικών ιστορικών να παρουσιάζονται ως αντικειμενική έρευνα;
  34. 0
    16 Ιανουαρίου 2017 11:10
    «Αυτό αποδεικνύεται τουλάχιστον από τη συμπεριφορά των ντόπιων Εσθονών στρατιωτών, οι οποίοι μάλλον δεν ένιωσαν καθόλου τη διάθεση να πολεμήσουν και, όπως μας λένε πηγές, τράπηκαν σε φυγή μόλις είδαν τον εχθρικό σχηματισμό να ξεδιπλώνεται από μακριά».
    Προφανώς, το ΝΑΤΟ το θυμάται αυτό!
    1. 0
      16 Μαρτίου 2017 17:24
      Αυτός είναι ο Gdov, συγγραφείς, πολλά άρθρα για τη μάχη στον πάγο, αυτός είναι ένας σταυρός και ένα παρεκκλήσι ακριβώς στη λίμνη Peipus. πήγαν να ληστέψουν το Νόβγκοροντ και ως αποτέλεσμα μιας διαμάχης αποφάσισαν να πάνε και να γεμίσουν τα πρόσωπα αυτών των Ρώσων, αλλά κάτι πήγε στραβά)))) και αυτή είναι η πιο απλή εξήγηση
      1. 0
        16 Μαρτίου 2017 17:29
        οι εικόνες δεν φορτώνονται
  35. 0
    31 Ιουλίου 2017 07:44
    "Και τότε υπήρξαν πολλά ιπποτικά αποσπάσματα. Κανείς δεν μπορούσε να τους φέρει σε ένα απόσπασμα, αυτό είναι μια άμεση απώλεια ιπποτικής τιμής. Και μπήκαν στη μάχη τμηματικά και τελικά ηττήθηκαν."

    Ναι, έτσι ακριβώς πολεμούσαν συνήθως οι ιππότες - και γι' αυτό τους χτυπούσαν συχνά. Μόνο που όλα αυτά ισχύουν για τους απλούς ιππότες - και όχι Σειρά! Και οι Τεύτονες, και οι Ναΐτες, και οι Νοσηλευτές κέρδισαν τέτοια φήμη γιατί, εκτός από την εξαιρετική τους εκπαίδευση, είχαν και σιδερένια πειθαρχία και ικανότητα να πολεμούν στις τάξεις!
  36. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  37. 0
    18 Οκτωβρίου 2017 01:04
    Φαίνεται ότι υπάρχουν περιπτώσεις που ένα βέλος που εκτοξεύτηκε από τόξο τρύπησε έναν αναβάτη ακριβώς από μέσα. Απλώς είναι πολύ πιο εύκολο να πυροβολείς από μια βαλλίστρα και γι' αυτό έχει αποκτήσει τέτοια δημοτικότητα, συμφωνήστε να ξοδέψετε ένα πάγκο 90 κιλών σε ένα βέλος τόξου και να γυρίσετε το βαρούλκο μιας βαλλίστρας δεν είναι το ίδιο πράγμα. στη Ρωσία ήταν γνωστό ως ανατρεπόμενο φορτηγό. Τα όπλα της πολιτοφυλακής, το tobish είναι κακώς προετοιμασμένα. Για κάποιο λόγο, υπάρχει κάποια περίεργη στάση απέναντι στα κρεμμύδια από άρθρο σε άρθρο, νομίζω ότι αυτό είναι απολύτως σωστό. Και το ερώτημα είναι σε ποια μάχη στην Ευρώπη ήταν τέτοιες απώλειες ιπποτών ;;;;
  38. 0
    10 Νοεμβρίου 2017 12:27 π.μ
    «Παρόλα αυτά, ο ελιγμός στην παγωμένη λίμνη ήταν αρκετός για να φέρει στον Αλέξανδρο τη νίκη στη μάχη στη λίμνη Πέιπους, την οποία οι Ρώσοι αποκαλούν και «Μάχη στον Πάγο». Είναι ενδιαφέρον ότι τα ίχνη της μάχης διατηρούνται με κάποιο τρόπο στη λίμνη Πείπου; Απάντηση: όχι. Δεν υπάρχουν μνημεία για αυτά τα γεγονότα, δεν υπάρχουν ευρήματα που να επιβεβαιώνουν ότι τα γεγονότα έγιναν εδώ. Και το γεγονός στη ρωσική (παγκόσμια) ιστορία άφησε ακόμα ένα σημάδι.
    Για παράδειγμα: Ostroh Bible: «Παχύνοντας σαν τοίχος νερού, πυκνώνοντας τα κύματα στη μέση της θάλασσας». «Όλοι όσοι κατοικούν στη Χαναάν έλιωσαν» και περαιτέρω «Και είδες τους γιους του Ισραήλ, οι Αιγύπτιοι πέθαναν στην άκρη της θάλασσας».
    Ή, όπως γράφει ο Φλάβιος: «Και ας μην εκπλαγεί κανείς για το ασυνήθιστο της ιστορίας… Άλλωστε, πριν από λίγο καιρό, η Παμφυλία επίσης υποχώρησε μπροστά στον στρατό του Μακεδόνα βασιλιά Αλέξανδρου… και του έδωσε την ευκαιρία να περάσει… Όλοι οι ιστορικοί που περιέγραψαν τις πράξεις του Αλεξάνδρου συμφωνούν με αυτό». φυσικά εδώ για Μακεδόνα, αλλά ακόμα Αλέξανδρος.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»