Στρατιωτική αναθεώρηση

Ο διάβολος φοράει την «Αλήθεια». Μέρος 7

130
Θέμα αεροπορία Ανοίγω με το εξής απόφθεγμα του Suicide: «Οι Ναζί νόμιζαν ότι τα αεροπλάνα στη Σοβιετική Ένωση ήταν κακής ποιότητας. Απλώς δεν μπορούσαν να πιστέψουν ότι το MiG-3 ήταν ανώτερο από το Messerschmitt-109 όσον αφορά ολόκληρο το εύρος των πτήσεων και τα τακτικά χαρακτηριστικά. Η υπεροχή στην ταχύτητα ήταν ιδιαίτερα αισθητή» (σελ. 101).

Η σύγκριση του MiG-3 με το Messerschmitt είναι λανθασμένη, καθώς το πρώτο ήταν ένα αμιγώς μαχητικό μεγάλου ύψους, που προοριζόταν κυρίως για την αναχαίτιση βομβαρδιστικών. Η ευελιξία θυσιάστηκε για την εξουσία. Το Messerschmitt, από την άλλη πλευρά, ήταν ένα μαχητικό μέσου ύψους και, παρόλο που ήταν κατώτερο από το MiG σε ταχύτητα και ρυθμό ανόδου, ήταν κατάλληλο για ελιγμούς μάχης.

Στα μεσαία ύψη εκτυλίχθηκε η αντιπαράθεση μεταξύ των «γερακιών του Στάλιν» και των οπαδών του Κόκκινου Βαρώνου. Τέτοιες πραγματικότητες διέκριναν τα αεροσκάφη MiG-3 μεταξύ των μαχητικών κορυφαίας προτεραιότητας για τη σοβιετική αμυντική βιομηχανία. Κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, αυτά τα φτερωτά οχήματα βασικά «κάλυπταν» την πρωτεύουσα και τα μεγάλα βιομηχανικά κέντρα της χώρας από τις επιδρομές των εχθρικών βομβαρδιστικών.

Γι' αυτό η συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών μας στην πρώην ΕΣΣΔ έχει ακούσει πολύ περισσότερα για τους «απόγονους» του τζετ του MiG-3 παρά για τον εαυτό του. Με βάση αυτό, ο Βίκτορ Σουβόροφ σαλπίζει, προσπαθώντας να σοκάρει τον αναγνώστη: «... μόνο στη Δυτική Ειδική Στρατιωτική Περιφέρεια, υπήρχαν περισσότερα MiG-3 μόνο από όλα τα Messerschmitt-109 σε ολόκληρο το σοβιετογερμανικό μέτωπο» (σελ. 101) . Στο κεφάλι ενός ατόμου που κατά λάθος αποφάσισε να εξαλείψει την άγνοια ιστορία Ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος, με τη βοήθεια των γραφών του Rezun, θα σαρώσει αμέσως: «Ακόμα κι αν υπήρχαν μυριάδες MiG, τότε τι μπορούμε να πούμε για τα ίδια «γιακ!» Πώς μπορείτε να διαφωνήσετε με τον συγγραφέα ότι ο Ζούκοφ ψεύδεται για άλλη μια φορά κατάφωρα (στο εξής): «Η γερμανική υπηρεσία πληροφοριών δεν γνώριζε τίποτα για το Yak-1 και το LaGG-3. Και δεν θα επαναλάβουμε μετά τον Στρατάρχη Ζούκοφ ότι ήταν λίγοι αυτοί» (σελ. 101).

Ο συνολικός αριθμός των αεροσκαφών MiG-3 σε μονάδες πτήσης ξεπέρασε κατά πολύ τον αριθμό όλων των Yaks και Lagg σε υπηρεσία μαζί. Από την 1η Ιουνίου 1941, σε πέντε δυτικές στρατιωτικές περιοχές, όπου βρισκόταν η μερίδα του λέοντος των μαχητικών MiG-3, υπήρχαν 845 τέτοιες μηχανές (από τις οποίες περίπου 400 μονάδες ήταν στη Δυτική Ειδική Στρατιωτική Περιοχή). Πριν από την έναρξη του πολέμου με τη Γερμανία, κατασκευάστηκαν μόνο 425 Yaks και 322 Lagg. Είναι σαφές ότι ήταν ακόμη λιγότεροι αυτοί στις μονάδες της Πολεμικής Αεροπορίας.

Πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι τα τελευταία σοβιετικά μαχητικά κυριαρχούσαν μόνο από τους πιλότους μας. Την 1η Ιουνίου 1941, μόνο 3 πιλότοι κατάφεραν να «πετάξουν» καλά το αεροσκάφος MiG-322. Παρεμπιπτόντως, η σειριακή παραγωγή του MiG-3 ξεκίνησε μόλις τον Δεκέμβριο του 1940. Την ίδια περίπου εποχή ξεκίνησε η παραγωγή των μαχητικών Yak-1 και LaGG-3.

Ας μην ξεχνάμε τα μηχανήματα της Luftwaffe. Και στους τέσσερις αέρα στόλους ο επιτιθέμενος, υπήρχαν πάνω από χίλια μαχητικά Bf-109 ("Messerschmitt-109" - η σοβιετική ονομασία). Υπήρχαν, κατά συνέπεια, περισσότερα από αυτά από τα αεροσκάφη MiG-3 στην υπηρεσία της Πολεμικής Αεροπορίας του Κόκκινου Στρατού. Το 60% όλων των «εκατόν εννέα» ανήκε στην τροποποίηση F, οι εκπρόσωποι της οποίας ήταν οπλισμένοι με δύο πολυβόλα των 7,92 mm και ένα αυτόματο πυροβόλο των 20 mm που εκτοξεύονταν μέσω του άξονα της έλικας. Τα MiG είχαν ελαφρώς πιο αδύναμα όπλα - τέσσερα πολυβόλα, συμπεριλαμβανομένων δύο μεγάλου διαμετρήματος.

Όσο για το LaGG-3, αυτά τα μαχητικά κατά την έναρξη της επιχείρησης Barbarossa ήταν μακριά από τα δυτικά σύνορα και το βάπτισμα του πυρός του Lagga έγινε στις 13 Ιουλίου 1941, όταν ο υπολοχαγός Bondarenko κατέρριψε ένα γερμανικό Do 17 στο στην περιοχή του Σμολένσκ, πραγματοποιώντας αναγνώριση. Το LaGG-3 ήταν ένα καλό μαχητικό μέσου ύψους, αλλά ήταν αισθητά κατώτερο από το Yak-1, έναν εξαιρετικό σχεδιαστή αεροσκαφών από όλες τις απόψεις, τον σχεδιαστή αεροσκαφών Alexander Yakovlev.

Το I-16, με το παρατσούκλι «γάιδαρος» από τους πιλότους μας, παρέμεινε το πιο ογκώδες σοβιετικό μαχητικό κατά την έναρξη της επιχείρησης Barbarossa. Οι πέντε δυτικές στρατιωτικές συνοικίες (Λένινγκραντ, Βαλτική, Δυτική Ειδική, Κίεβο Ειδική και Οδησσός), που ήταν οι πρώτες που συνάντησαν τον εχθρό που επιτέθηκε με δόλια επίθεση, οπλίστηκαν με 1771 αεροσκάφη αυτού του τύπου. Αυτό είναι περισσότερο από ό,τι είχαν οι Γερμανοί μαχητικά Bf-109, αλλά τα «γαϊδούρια» που κυριάρχησαν στον ουρανό της Ισπανίας βυθίστηκαν σε εμφύλιο πόλεμο πριν εμφανιστούν εκεί τα πρώτα «εκατόν ένατα», σίγουρα δεν μπορούσαν να «ανταγωνιστούν» σε ισότιμη βάση με ένα τέτοιο «αντίστοιχο». Σε αυτό δεν συνέβαλε ούτε ο οπλισμός του I-16: τρία πολυβόλα, συμπεριλαμβανομένου ενός μεγάλου διαμετρήματος.

Το δεύτερο μεγαλύτερο μαχητικό της Πολεμικής Αεροπορίας του Κόκκινου Στρατού ήταν το I-153 Chaika. Η σειριακή παραγωγή «γλάρων» ξεκίνησε το 1939. Αυτό είναι το πιο προηγμένο διπλάνο της εποχής του και το πρώτο αεροσκάφος στον κόσμο αυτού του σχεδιασμού με ανασυρόμενο εξοπλισμό προσγείωσης. Αλλά, εάν από την άποψη της κατασκευής αεροσκαφών γενικά, αυτό το δείγμα ήταν ένα βήμα προς τα εμπρός, τότε σε στρατιωτικούς όρους, η «επαναφορά» του συστήματος διπλάνου δεν ήταν πλέον πολύ σχετική. Με όλες τις επακόλουθες συνέπειες το καλοκαίρι του 1941 ... Ωστόσο, πρέπει να σημειωθεί ότι οι «γλάροι» χρησιμοποιήθηκαν με μεγάλη επιτυχία κατά τη Μάχη του Καυκάσου, όταν αυτοί οι μαχητές σε εξαιρετικά χαμηλά υψόμετρα, κάνοντας ελιγμούς ανάμεσα στα βουνά, επιτέθηκαν ξαφνικά Μονάδες της Βέρμαχτ περνούν από τα περάσματα του Καυκάσου προς το πετρέλαιο Μπακού. Για το σκοπό αυτό δόθηκαν στους «γλάρους» ρουκέτες για να βοηθήσουν.

Ο Βίκτορ Σουβόροφ δεν ανέφερε καν επιπόλαια ούτε «γαϊδούρια» ούτε τους «γλάρους» στο δοκίμιό του. Σαν να μην υπήρχαν καθόλου αυτές οι φτερωτές μηχανές...

Για να συνεχιστεί ...
Συντάκτης:
130 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Χάριτον
    Χάριτον 25 Ιουνίου 2016 15:37
    -34
    Μην το καταλάβετε ... Το κύριο πράγμα είναι ότι ο Χίτλερ ήταν μούσκεμα!
    1. Teberii
      Teberii 25 Ιουνίου 2016 15:48
      + 30
      Δεν θα βλάψει να κατανοήσει σε καμία επιχείρηση, ειδικά το αρχικό στάδιο του Δεύτερου Παγκόσμιου Πολέμου. Είναι απαραίτητο να εξαχθούν συμπεράσματα και να αποτραπεί η επανάληψη.
      1. Χάριτον
        Χάριτον 25 Ιουνίου 2016 16:07
        -7
        Παράθεση από Teberii
        Δεν θα βλάψει να κατανοήσει σε καμία επιχείρηση, ειδικά το αρχικό στάδιο του Δεύτερου Παγκόσμιου Πολέμου. Είναι απαραίτητο να εξαχθούν συμπεράσματα και να αποτραπεί η επανάληψη.

        Λοιπόν, σταματήστε να μας ταπεινώνετε ήδη….! Όπως μπόρεσαν, πολέμησαν, οι φιλελεύθεροι τώρα θα αρχίσουν να αλέθουν με τη γλώσσα τους .... Εμείς οι ίδιοι ξέρουμε τα λάθη μας, είναι ήδη στα γονίδιά μας!
        1. Teberii
          Teberii 25 Ιουνίου 2016 16:13
          +3
          Κανείς δεν σε ταπεινώνει. Αλλά πρέπει να πάρετε μαθήματα, η εξέταση δεν θα σας βοηθήσει εδώ.
          1. Χάριτον
            Χάριτον 25 Ιουνίου 2016 17:01
            +5
            Παράθεση από Teberii
            Κανείς δεν σε ταπεινώνει. Αλλά πρέπει να πάρετε μαθήματα, η εξέταση δεν θα σας βοηθήσει εδώ.

            Πέρασα τις εξετάσεις μου στη δεκαετία του '90 ... Και θα πρέπει να διδάξετε ρωσικά! hi
            1. Μαχμούτ
              Μαχμούτ 25 Ιουνίου 2016 18:02
              -9
              Ο Βίκτορ Σουβόροφ δεν ανέφερε καν επιπόλαια ούτε «γαϊδούρια» ούτε τους «γλάρους» στο δοκίμιό του. Σαν να μην υπήρχαν καθόλου αυτές οι φτερωτές μηχανές...

              Και τι να αναφέρουμε για αυτούς, αν η ταχύτητα των Messerschmitts ήταν 1,5 φορές μεγαλύτερη από την ταχύτητα του I-16. Από όσο θυμάμαι, ο Βίκτορ Σουβόροφ ήταν εξοργισμένος από το γεγονός ότι 2 χρόνια πριν από τον πόλεμο, η παραγωγή βομβαρδιστικών στροβιλοκινητήρων μεγάλου ύψους, στα οποία δεν μπορούσαν να φτάσουν ούτε εχθρικοί αναχαιτιστές ούτε αντιαεροπορικά πυροβόλα, και τα οποία μπορούσαν να μεταφέρουν έως και 5 τόνους φόρτωση βομβών το καθένα, σταμάτησε εντελώς. Με αρκετές εκατοντάδες από αυτά τα μηχανήματα σε λειτουργία, ήταν ήδη δυνατό το καλοκαίρι του 1941 να μετατραπεί μια μεγάλη πόλη σε σκόνη σε εβδομαδιαία βάση, όπως το Βερολίνο. Αυτό γράφει ο Rezun και ο πληροφοριοδότης Zainchkivsky σιωπά για αυτό. Και πάλι, το hack-work, αντί να αντικρούεται στη ρίζα - βρίσκει σφάλμα με εισαγωγικά και κόμματα.
              1. Μαχμούτ
                Μαχμούτ 25 Ιουνίου 2016 18:07
                +4
                Κανείς δεν σε ταπεινώνει. Αλλά πρέπει να πάρετε μαθήματα, η εξέταση δεν θα σας βοηθήσει εδώ.

                Pan Gramoteev, πρέπει να γράψεις σωστά "Κανείς δεν σε ταπεινώνει". Τρία λάθη σε μια σύντομη πρόταση.
                1. Σούχοφ
                  Σούχοφ 25 Ιουνίου 2016 18:38
                  +7
                  Απόσπασμα: Μαχμούτ
                  Τρία λάθη σε μια σύντομη πρόταση.

                  Αυτό δεν είναι το όριο.
                  Η Μεγάλη Αικατερίνη έκανε τέσσερα λάθη σε μια λέξη τριών γραμμάτων! hi
                2. Altona
                  Altona 25 Ιουνίου 2016 19:37
                  +4
                  Απόσπασμα: Μαχμούτ
                  Pan Gramoteev, πρέπει να γράψεις σωστά "Κανείς δεν σε ταπεινώνει". Τρία λάθη σε μια σύντομη πρόταση.

                  ----------------
                  Δεν μπορούν όλοι να συνεννοηθούν στη «δύσκολη ρωσική γλώσσα», γιατί υπάρχουν «πολλές παραβιάσεις και περιπτώσεις» και δεν μπορούν να «μαθευτούν καλύτερα» με κανέναν τρόπο. γέλιο
                3. Tanya
                  Tanya 25 Ιουνίου 2016 21:40
                  +6
                  Έχετε επίσης δύο σφάλματα στο διορθωμένο κείμενο. hi
                4. sherp2015
                  sherp2015 27 Ιουνίου 2016 11:06
                  +1
                  Απόσπασμα: Μαχμούτ
                  Πρέπει να γράψετε σωστά «Κανείς δεν σας ταπεινώνει.


                  ))))))))))
              2. Γκρίζος αδελφός
                Γκρίζος αδελφός 25 Ιουνίου 2016 20:17
                +7
                Απόσπασμα: Μαχμούτ
                Ελικοστρόβιλος

                πρόσωπο χεριών. Για τι πράγμα μιλάς?
                Εδώ είναι το turboprop:
              3. Koshak
                Koshak 25 Ιουνίου 2016 21:47
                +6
                Απόσπασμα: Μαχμούτ
                Από όσο θυμάμαι, ο Βίκτορ Σουβόροφ εξοργίστηκε από το γεγονός ότι 2 χρόνια πριν από τον πόλεμο, η παραγωγή βομβαρδιστικών στροβιλοκινητήρων μεγάλου ύψους σταμάτησε εντελώς, τα οποία δεν πήραν ούτε εχθρικοί αναχαιτιστές ούτε αντιαεροπορικά όπλα.

                Αλλά σε βάρος του "TURBOPROP" θα ήθελα πιο αναλυτικά και με συνδέσμους. Αυτό είναι τι, Tu-95, ή τι;
                1. Μαχμούτ
                  Μαχμούτ 25 Ιουνίου 2016 22:17
                  -15
                  Δείτε τους συνδέσμους στο βιβλίο αναφοράς, αλλά το πρώτο αεροσκάφος turboprop εμφανίστηκε στην ΕΣΣΔ πριν από τον πόλεμο. Λοιπόν, εσείς οι ίδιοι θα διαβάσετε πώς διαφέρει ένας βιδωτός κινητήρας από έναν turboprop. Δεν θα σε μασήσω.
                  1. Koshak
                    Koshak 26 Ιουνίου 2016 07:27
                    +6
                    Απόσπασμα: Μαχμούτ
                    Δείτε τους συνδέσμους στο βιβλίο αναφοράς, αλλά το πρώτο αεροσκάφος turboprop εμφανίστηκε στην ΕΣΣΔ πριν από τον πόλεμο. Λοιπόν, εσείς οι ίδιοι θα διαβάσετε πώς διαφέρει ένας βιδωτός κινητήρας από έναν turboprop. Δεν θα σε μασήσω.

                    Ο πιο εύκολος τρόπος να πεις: "Πήγαινε και κοίτα." Οι κινητήρες με έλικες χωρίζονται σε έμβολο και στροβιλοκινητήρα. Το τελευταίο βρήκε χρήση στην αεροπορία μόνο μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο (το αγγλικό Trent-Meteor απογειώθηκε στις 20 Σεπτεμβρίου 1945 και έγινε το πρώτο αεροσκάφος στροβιλοκινητήρα στον κόσμο). Και πριν από τον πόλεμο στην ΕΣΣΔ, κατασκευάστηκε μια πειραματική παρτίδα κινητήρων ντίζελ ACh-2B για εγκατάσταση σε αεροσκάφη Er-8 και Pe-30, αλλά ένας κινητήρας ντίζελ είναι ένας κινητήρας εμβόλου
                  2. Βαντιβάκ
                    Βαντιβάκ 26 Ιουνίου 2016 11:39
                    +4
                    Απόσπασμα: Μαχμούτ
                    το πρώτο αεροσκάφος turboprop εμφανίστηκε στην ΕΣΣΔ πριν από τον πόλεμο

                    Καλά νέα, τι άλλο;
                    1. Koshak
                      Koshak 26 Ιουνίου 2016 21:59
                      0
                      Παράθεση από Vadivak
                      Απόσπασμα: Μαχμούτ
                      το πρώτο αεροσκάφος turboprop εμφανίστηκε στην ΕΣΣΔ πριν από τον πόλεμο

                      Καλά νέα, τι άλλο;

                      Ο "Μαχμούτ" είπε - πήγαινε να ψάξεις στον κατάλογο (δεν είπε ποιος). Δεν είναι βασιλική υπόθεση να ψάχνεις για συνδέσμους και να τους διαδίδεις.
              4. το 1970 μου
                το 1970 μου 26 Ιουνίου 2016 02:15
                +5
                έχοντας αρκετές εκατοντάδες οχήματα σε υπηρεσία και βομβαρδίζοντας συστηματικά τη Γερμανία, οι Σύμμαχοι ΔΕΝ ΕΠΕΤΑΣΑΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟΥΣ ΣΤΟΧΟΥΣ μέχρι το τέλος του πολέμου ......
                Έχει ήδη αποσυναρμολογηθεί χιλιάδες φορές - δεν υπήρχαν κινητήρες και αυτό είναι ....
              5. db1967
                db1967 26 Ιουνίου 2016 10:54
                +3
                ΤΙ ΤΕΤΟΙΑ αυτοκίνητα; Φωνή το μοντέλο αυτού του θαύματος; γέλιο
              6. Βαντιβάκ
                Βαντιβάκ 26 Ιουνίου 2016 11:34
                +3
                Απόσπασμα: Μαχμούτ
                η ταχύτητα των Messerschmitts ήταν 1,5 φορές μεγαλύτερη από την ταχύτητα του I-16.


                Ούτε να προλάβεις ούτε να φύγεις. Αλλά αν το Bf-109 έμπλεξε με το I-16 στη μάχη, τότε ο γάιδαρος το έκανε τόσο σε στροφές όσο και σε κάθετη. Διαβάστε Kaberov "Στο θέαμα - μια σβάστικα",
                Αναφορά - Απρίλιος 1943. Το 4ο GvIAP KBF, ένα από τα πιο επιτυχημένα συντάγματα, επανεκπαιδεύτηκε για το μαχητικό La-5 με το I-16
                1. CT-55_11-9009
                  CT-55_11-9009 27 Ιουνίου 2016 19:50
                  +1
                  Εδώ είχε ήδη ληφθεί υπόψη η εκπαίδευση και η εμπειρία των πιλότων.
              7. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 27 Ιουνίου 2016 19:46
                +1
                Ναι. Και δεν υπήρχαν αναχαιτιστές σε μεγάλο υψόμετρο στη Luftwaffe, ναι! ΝΑΙ, και εξάλλου, τα Flak 18 ήταν μεγάλης εμβέλειας.
        2. Περέιρα
          Περέιρα 25 Ιουνίου 2016 16:48
          +1
          Όχι τόσο απλό. Έγιναν πολλά λάθη. Ο καθένας θεωρεί κάτι διαφορετικό ως κύρια λάθη. Ποιος αμαρτάνει στην τεχνική, ποιος στην τακτική, ποιος στους ανθρώπους. Αλλά ποια ήταν η επίδραση αυτών των σφαλμάτων στο αποτέλεσμα, σε ποια αναλογία, αυτό είναι ενδιαφέρον, αυτό είναι το αντικείμενο εις βάθος έρευνας.
        3. dmi.pris1
          dmi.pris1 25 Ιουνίου 2016 18:07
          +2
          Λάθη στα γονίδια; Μυρίζει ναζιστική θεωρία για την ανωτερότητα μιας φυλής και την κατωτερότητα των άλλων. Θεωρείς τον εαυτό σου ελαττωματικό; Νομίζω ότι είναι απίθανο. Απλώς δεν μπορείς να πεις για τους άλλους ότι γεννήθηκαν με λάθη . Μίλα για τον εαυτό σου ..
          1. Βασιλόφρων
            Βασιλόφρων 25 Ιουνίου 2016 18:59
            -4
            Για τις ίδιες συμβουλές .. μπορούν να αφαιρεθούν οι ιμάντες ώμου
      2. Sergey-8848
        Sergey-8848 25 Ιουνίου 2016 22:10
        +4
        Δεν πρόκειται λοιπόν καν για άρθρο, αλλά για έναν λογοκλοπή που κόβει φράσεις από διαφορετικές δημοσιεύσεις διαφορετικών συγγραφέων διαφορετικών εποχών με αξίωση για πραγματική αλήθεια.
    2. στρατιώτης 2
      στρατιώτης 2 25 Ιουνίου 2016 16:25
      + 15
      Χαριτόσα, 222 σχόλια σε έξι μέρες! Αγαπητέ, εργάζεσαι σκληρά. Τουλάχιστον πιες λίγο τσάι.
      1. stas57
        stas57 25 Ιουνίου 2016 16:27
        +4
        Απόσπασμα: στρατιώτης2
        Χαριτόσα, 222 σχόλια σε έξι μέρες! Αγαπητέ, εργάζεσαι σκληρά. Τουλάχιστον πιες λίγο τσάι.

        και τι δεν πρέπει να κάνετε για χάρη των μικρών πράσινων συν ...
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. Περέιρα
          Περέιρα 25 Ιουνίου 2016 16:54
          +1
          Τα συν είναι πολύ σημαντικά.

          Δείτε πώς τα likes μας σώζουν τον κόσμο εδώ:

          http://monk.com.ua/funny_photos/2012/05/10/poleznyy-layk-9-foto.html
      2. Χάριτον
        Χάριτον 25 Ιουνίου 2016 17:08
        -15
        Απόσπασμα: στρατιώτης2
        Χαριτόσα, 222 σχόλια σε έξι μέρες! Αγαπητέ, εργάζεσαι σκληρά. Τουλάχιστον πιες λίγο τσάι.

        Οι φιλελεύθεροι είναι έτοιμοι να σας ελέγχουν όλο το εικοσιτετράωρο…! Είστε σαν κατσαρίδες... στρατιώτης Είναι καλύτερα να μην είσαι αγενής ... (αγαπώ καθαρά ρωσικά και δεν το μιλάω άσχημα ..)))))
        1. Alf
          Alf 25 Ιουνίου 2016 22:20
          +8
          Απόσπασμα: Χαρίτων
          Οι φιλελεύθεροι είναι έτοιμοι να σας ελέγχουν όλο το εικοσιτετράωρο…! Είστε σαν τις κατσαρίδες ... Είναι καλύτερα να μην είστε αγενείς ... (αγαπώ καθαρά ρωσικά και δεν το μιλάω άσχημα ..)))))

          Τα κόμματα πρέπει να μπαίνουν πριν και μετά το «liber», αυτό είναι έκκληση.
          Το "όχι κακό" γράφεται μαζί.
          Και ακόμα λες ότι μιλάς ρωσικά;
          1. Χάριτον
            Χάριτον 26 Ιουνίου 2016 12:13
            -1
            Απόσπασμα: Αλφ
            Απόσπασμα: Χαρίτων
            Οι φιλελεύθεροι είναι έτοιμοι να σας ελέγχουν όλο το εικοσιτετράωρο…! Είστε σαν τις κατσαρίδες ... Είναι καλύτερα να μην είστε αγενείς ... (αγαπώ καθαρά ρωσικά και δεν το μιλάω άσχημα ..)))))

            Τα κόμματα πρέπει να μπαίνουν πριν και μετά το «liber», αυτό είναι έκκληση.
            Το "όχι κακό" γράφεται μαζί.
            Και ακόμα λες ότι μιλάς ρωσικά;

            Μιλάω «καθαρά» ρωσικά... Εδώ απαγορεύεται! wassat
      3. Εκτοπιστής των Liberoids
        Εκτοπιστής των Liberoids 25 Ιουνίου 2016 17:12
        +1
        Ο στρατιώτης 2 θα λάβει ιμάντες ώμου ενός άνδρα στρατάρχη και μετά θα πιει ένα κουτί κονιάκ για χαρά.
      4. Βλαντιμίρ 1964
        Βλαντιμίρ 1964 25 Ιουνίου 2016 18:02
        +1
        Απόσπασμα: στρατιώτης2
        Χαριτόσα, 222 σχόλια σε έξι μέρες! Αγαπητέ, εργάζεσαι σκληρά. Τουλάχιστον πιες λίγο τσάι.

        Όχι ηλίθιος συνάδελφος. wassat
        1. Βλαντιμίρ 1964
          Βλαντιμίρ 1964 25 Ιουνίου 2016 18:56
          +4
          Τι «Χαριτόσα», γαντζώθηκε; Δεν πρέπει να είσαι «στρατάρχης», ως αποτέλεσμα περιορισμού. wassat
      5. dmi.pris1
        dmi.pris1 25 Ιουνίου 2016 18:12
        +4
        Αυτός ο άνθρωπος λέει απλώς ανοησίες. Ή δεν υπάρχει τίποτα να κάνει, ή έχει κολλήσει στον υπολογιστή.. Khariton, πήγαινε να κάνεις κάτι χρήσιμο. Για παράδειγμα, είμαι ήδη κουρασμένος σήμερα, χτίζω ένα σπίτι.
        Απόσπασμα: στρατιώτης2
        Χαριτόσα, 222 σχόλια σε έξι μέρες! Αγαπητέ, εργάζεσαι σκληρά. Τουλάχιστον πιες λίγο τσάι.
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    4. siberalt
      siberalt 25 Ιουνίου 2016 17:49
      +8
      Ο Ρεζούν είναι προδότης, όλοι γνωρίζουν από καιρό. Εξακολουθεί να είναι ο καλύτερος φίλος στα ουκρανικά ΜΜΕ και ένθερμος Ρωσόφοβος. Το να τον εκθέσουμε ως ιστορικό του Β' Παγκοσμίου Πολέμου κατά κάποιο τρόπο δεν είναι comme il faut. Τι τον πληρώνει η Δύση και γράφει γι' αυτό. Και έτσι, η συνηθισμένη πολιτική ιερόδουλη.
      1. φράγμα
        φράγμα 25 Ιουνίου 2016 18:00
        +3
        Είναι κρίμα που δεν έπαθε τη μοίρα των προδοτών από το GRU, που καίγονταν ζωντανοί σε ένα κρεματόριο. Ποια είναι όμως τα χρόνια του; Ακόμα μπροστά
      2. Βασιλόφρων
        Βασιλόφρων 25 Ιουνίου 2016 19:20
        +4
        «... πολιτική πόρνη» είναι ένας μάλλον πιστός ορισμός. Γενικά, ο κ. Rezun είναι *** άρθρο 1. Πόσες εθνικότητες ζούσαν στη Σοβιετική Ένωση; Αυτό το *ui λοιπόν ταπεινώνει όλους όσους πέθαναν, που εργάστηκαν για το καλό της Νίκης.Και τώρα ο άνηθος αναγνωρίζεται ως ιστορικός της 2ης δημοτικού.Α' τάξη είναι οι συντάκτες ανοησίας για αρχαίες πράξεις. Κατά τη γνώμη μου, ακόμη και ο Γκέμπελς και ο Ρόζενμπεργκ δεν είπαν ότι οι Άριοι ήταν εξερευνητές. Για να επιβληθεί ο Β. Σουβόροφ σε όλες τις γλώσσες της πρώην Ένωσης!
    5. dmi.pris1
      dmi.pris1 25 Ιουνίου 2016 18:04
      0
      Πρέπει να το καταλάβετε! Ειδικά με αυτούς τους κόφτες και τους υπόλοιπους «πραβδιστές.» Ναι, και με τα λάθη και τα τζάμπα της αρχής του πολέμου, δεν παρεμβαίνει στο να τακτοποιήσετε ξανά και να τα τελειώσετε με ένα μουστάκι .. Για να μην ξαναγίνει.
  2. parusnik
    parusnik 25 Ιουνίου 2016 15:44
    +2
    Το ίδιο το έργο του Rezun .. είναι σαν κουνάβι, που μπαίνει κρυφά σε ένα κοτέτσι, χαλάει τον αέρα.. ποιος θα τρελαθεί και θα το παρασύρει..
    1. Χάριτον
      Χάριτον 25 Ιουνίου 2016 16:11
      0
      Παράθεση από parusnik
      Το ίδιο το έργο του Rezun .. είναι σαν κουνάβι, που μπαίνει κρυφά σε ένα κοτέτσι, χαλάει τον αέρα.. ποιος θα τρελαθεί και θα το παρασύρει..

      Ο Ρεζούν είναι προδότης, αποστάτης! Πέρασε πολλούς και τώρα ένα είδος «ιστορικού» ... Όποιος βλέπει, τρυπάει στα μούτρα! στρατιώτης
  3. νηφάλιος
    νηφάλιος 25 Ιουνίου 2016 15:55
    + 16
    ναι και δουλειά τότε !!!!!!!!!!
    1. bogdan4ik
      bogdan4ik 25 Ιουνίου 2016 22:24
      0
      Αυτό έκαναν οι Γερμανοί στην αρχή του πολέμου. Τα αεροδρόμια του Κόκκινου Στρατού είναι κοντά στα σύνορα, οι Γερμανοί ανέβηκαν σε αυτά τις πρώτες ώρες του πολέμου. Περίπου το 70% των απωλειών της αεροπορίας στη δυτική κατεύθυνση ήταν σε βάσεις αεροσκαφών από εχθρικά άρματα μάχης και αεροσκάφη.
      1. Yehat
        Yehat 28 Ιουνίου 2016 09:38
        0
        μέρος των αεροδρομίων δέχθηκε ακόμη και χτυπήματα πυροβολικού.
  4. Βλαδίμηρος
    Βλαδίμηρος 25 Ιουνίου 2016 15:56
    + 10
    Ο Rezun είναι αναμφίβολα ένας έξυπνος άνθρωπος. Για να διαστρεβλώσετε λοιπόν την ιστορία αλλάζοντας τις έννοιες και να βγάλετε λογικά συμπεράσματα με την πρώτη ματιά, πρέπει ακόμα να τα καταφέρετε. Θυμάμαι πώς εμφανίστηκαν τα πρώτα του βιβλία στη χώρα μας, πώς διαβάζονταν με λαχτάρα και θεωρούνταν σχεδόν αποκάλυψη από... Ναι, και τώρα έχει αρκετούς θαυμαστές, ευτυχώς ήδη μικρότερους.
    1. kotvov
      kotvov 25 Ιουνίου 2016 17:04
      +1
      Θυμάμαι πώς εμφανίστηκαν τα πρώτα του βιβλία στη χώρα μας, πώς διαβάζονταν με ανυπομονησία,
      Δεν ξέρω, προσωπικά κατάλαβα στην αρχή τι είδους λαχανικό ήταν. Υπάρχουν πάρα πολλές ασυνέπειες.
    2. Orionvit
      Orionvit 25 Ιουνίου 2016 17:52
      +2
      Ο Rezun έγραψε υπό την υπαγόρευση της MI6. Κάπου άκουσα μάλιστα ότι τα διάφορα βιβλία του διαφέρουν ως προς το στυλ γραφής. Ομολογώ. Στα τέλη της δεκαετίας του '80. πολλοί έπεσαν κάτω από την επιρροή αυτού του «συγγραφέα», απλά δεν μας χάλασε αυτό το είδος λογοτεχνίας. Αλήθεια, από όλα τα έργα του, διάβασα μόνο το "Ενυδρείο", μετά σκέφτηκα για πολλή ώρα. Ως αποτέλεσμα, δεν διάβασα τίποτα περισσότερο από τη μαγειρική του.
      1. romex1
        romex1 26 Ιουνίου 2016 00:29
        0
        Παγοθραυστικό, και δεν το κατέκτησε πλήρως. Πρωτογενής ανοησία....
    3. bogdan4ik
      bogdan4ik 25 Ιουνίου 2016 22:30
      -3
      Ο Ρεζούνα διάβασε το 1996 ότι κατάφερε να το πάρει. Στη συνέχεια, στο στρατό και μετά από αυτόν, διάβασα όλα τα βιβλία που υποδεικνύει στους καταλόγους της λογοτεχνίας που μπορούσε να πάρει - περίπου το 80% αυτών που υποδεικνύονται. Όλα όσα λέει είναι σωστά. ΑΛΛΑ έχει έναν όρο - να σκάσει την ΕΣΣΔ και τη Ρωσία. Σε μερικά βιβλία ξεφεύγει από αυτή την κατάσταση. Αλλά όχι για πολύ. Ο Στάλιν ήθελε να συντρίψει τη Δύση και ετοιμαζόταν να το κάνει με ένα ξαφνικό χτύπημα. Το ίδιο όμως κάνει και ο Πούτιν τώρα. Και η Δύση άξιζε μια τέτοια στάση απέναντί ​​του από τη Ρωσία. Ο Ρεζούν παρουσιάζει αυτή την πρόθεση του Στάλιν ως επιθετικότητα. Αυτή είναι η κατάστασή του να είναι προστατευμένος στη Δύση. Τι μπορείς να κάνεις. Όμως σε θέματα σπουδών και της τεχνικής πλευράς του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου έχει δίκιο 99%. Και για την ανάπτυξη του Κόκκινου Στρατού και της ΕΣΣΔ συνολικά, και σύμφωνα με τον Ζούκοφ, και για τον Καθαρισμό όχι μόνο του Κόκκινου Στρατού αλλά και ολόκληρης της ΕΣΣΔ, ο τελικός της οποίας ήταν το 1937. Για λόγους ενδιαφέροντος, μην προσέξτε τα επιχειρήματά του για την ηθική, ηθική πλευρά σχετικά με την ΕΣΣΔ, τα οποία παρουσιάζει. Και δεν μπορείς να αντικρούσεις τα επιχειρήματά του.
      1. Σκουριά0626
        Σκουριά0626 26 Ιουνίου 2016 09:56
        +1
        Έχασα 3 χρόνια από τη ζωή μου στο Rezun, διάβασα ένα σωρό βιβλία του. Δεν τον σέβομαι ως προδότη και υμνητή της Αγγλίας. Αλλά δεν γνωρίζω ούτε έναν ικανό πληροφοριοδότη αυτού του ασυντρόφου, όλοι επαναλαμβάνουν σοβιετικές εγκυκλοπαίδειες και αναφορές στα απομνημονεύματα του Ζούκοφ και άλλων στρατηγών, τους οποίους ούτε εγώ πιστεύω.
        Μπορεί κανείς να προτείνει ένα καλό βιβλίο;
        1. Hamdlislam
          Hamdlislam 26 Ιουνίου 2016 19:56
          0
          Παράθεση από Rust0626
          Μπορεί κανείς να προτείνει ένα καλό βιβλίο;

          Αγαπητέ συνάδελφε Rust, επισκεφτείτε τον ιστότοπο του Goblin's Dead End. Εκεί, στην ενότητα "Πληροφορίες - Ιστορία", υπάρχουν πολλές συνομιλίες με στρατιωτικούς ιστορικούς που μιλούν για τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο αρκετά εύληπτα (με αναφορά σε έγγραφα ή δίνουν συνδέσμους στη λογοτεχνία, λίγο πολύ, κατά τη γνώμη τους, αξιόπιστες) καθώς και για την Αεροπορία του Κόκκινου Στρατού .
          Στις 8 Ιουνίου, πραγματοποιήθηκε μια αναγνωριστική ανάκριση του ιστορικού Mikhail Timin "Σχετικά με τη σοβιετική αεροπορία κατά την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου". Δόθηκαν πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες.
        2. Yehat
          Yehat 28 Ιουνίου 2016 09:42
          0
          Το Rezun είναι πολύ εύκολο να διαψευσθεί.
          πάρτε οποιοδήποτε γεγονός για το οποίο τραυλίστηκε ο Ρεζούν. Διαβάστε για αυτόν σε 3 πηγές - την ΕΣΣΔ, τους Γερμανούς και τους Βρετανούς (αποφεύγοντας τις πιο ευκίνητες). Εκφράστε τη γνώμη σας συγκρίνοντας. Και μετά διαβάστε για αυτό το Rezun. Τότε θα καταλάβεις όλη τη γελοιότητα των μικρών του βιβλίων.
    4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    5. βοοειδές
      βοοειδές 26 Ιουνίου 2016 23:01
      0
      Απόσπασμα: Βλαντιμίρετς
      Ο Rezun είναι αναμφίβολα ένας έξυπνος άνθρωπος. Για να διαστρεβλώσετε λοιπόν την ιστορία αλλάζοντας τις έννοιες και να βγάλετε λογικά συμπεράσματα με την πρώτη ματιά, πρέπει ακόμα να τα καταφέρετε. Θυμάμαι πώς εμφανίστηκαν τα πρώτα του βιβλία στη χώρα μας, πώς διαβάζονταν με λαχτάρα και θεωρούνταν σχεδόν αποκάλυψη από... Ναι, και τώρα έχει αρκετούς θαυμαστές, ευτυχώς ήδη μικρότερους.

      Στα πρώτα κεφάλαια μου φάνηκε και έξυπνος, ωστόσο, οι αντιφάσεις στους δικούς του λογικούς υπολογισμούς τον χαρίζουν γρήγορα... Καλά ενημερωμένος (δούλευε πολύ με αρχειακά έγγραφα), κατέχοντας λογοτεχνικές ικανότητες. αλλά δεν άστραψε το μυαλό του... Το ύφος της παρουσίασης είναι πολύχρωμο, αλλά τα πρωτόγονα κλισέ και τα κλισέ, που επαναλαμβάνονται με εμμονή και η αντιφατική λογική αποπνέουν - τότε, μαζί του, η διοίκηση της Βέρμαχτ είναι εξαιρετική και η πολιτική ελίτ του Ράιχ, με αρχηγό τον Χίτλερ, είναι ηλίθιοι, μετά το αντίστροφο. Με τις ίδιες αντιφάσεις περιγράφει τον Στάλιν και το Γενικό Επιτελείο του Κόκκινου Στρατού... Ναι, ακόμη και στη λειτουργία με στοιχεία και αριθμούς, κάνει λογικά λάθη! Γενικά, τα αναλυτικά στοιχεία είναι τρελά (αν και πολύχρωμα) - οι δικές τους φαντασιώσεις και μυθοπλασίες, που τις βασίζουν σε ξεκάθαρα ψέματα, προσπαθούν (όχι πάντα ομαλά και με συνέπεια) να ανακατευτούν με γεγονότα και να περάσουν ως στρατηγικά σχέδια, ακόμη και συνωμοσία. Επιπλέον, συχνά, διαψεύδοντας τον εαυτό του... Δεν θυμάμαι καν τον τίτλο του βιβλίου που διάβασα (δεν είναι όμως τόσο σημαντικό, γιατί αν κρίνω από τα κριτικά άρθρα, σε όλα γράφει για το ίδιο πράγμα και λειτουργεί με το ίδια γεγονότα), αλλά χωρίς να φτάσω κατάλαβα στη μέση ότι ο συγγραφέας του απατεώνα της! Το διάβασα μέχρι το τέλος καθαρά από περιέργεια και δεν με ενδιέφερε πια…
  5. atamankko
    atamankko 25 Ιουνίου 2016 15:59
    +4
    Είναι δύσκολο να καταλάβεις τη λογική του λαϊκού.
    1. vv3
      vv3 25 Ιουνίου 2016 17:48
      -13
      Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Το γεγονός ότι ο συγγραφέας του άρθρου είναι τσαγιέρα, όπως οι περισσότεροι που έκαναν σχόλια, είναι αναμφισβήτητο.Κύριοι, 1 γερμανικό αεροσκάφος, με εκπαιδευμένο πιλότο, με εμπειρία στη μάχη, στις επιχειρήσεις, σε ένα εύρυθμο σύστημα υποστήριξης, σε αξιόπιστο μηχάνημα με επικοινωνίες, συν αλληλεπίδραση με άλλους πιλότους κόστισε 10 από τα νέα μας αεροσκάφη στον αέρα και αυτή η κατάσταση παρέμεινε σχεδόν μέχρι το τέλος του πολέμου. Πρέπει να αποτίσουμε φόρο τιμής στο γεγονός ότι με απίστευτες προσπάθειες, ο αριθμός τέτοιων άσων μειώθηκε πολύ μέχρι το τέλος του πολέμου, αλλά οι λίγοι που παρέμειναν φτύνουν τα γεράκια μας και φοβόντουσαν περισσότερο τα αντιαεροπορικά όπλα και τα βομβαρδιστικά. το έδαφος ... Υπηρέτησε 10 χρόνια στο σκυρόδεμα και πέρασε από όλες τις θέσεις - από τεχνικό μέχρι μηχανικό συντάγματος!Θέλω να σημειώσω ότι η ένταση και η αποτελεσματικότητα της χρήσης μάχης εξαρτάται από την υποστήριξη εδάφους, την αξιοπιστία του εξοπλισμού, τον αλφαβητισμό και την εκπαίδευση των το προσωπικό εδάφους και οι δεξιότητες και η εμπειρία του πληρώματος πτήσης ...
      1. Orionvit
        Orionvit 25 Ιουνίου 2016 18:11
        +6
        Κύριοι, 1 γερμανικό αεροσκάφος, με εκπαιδευμένο πιλότο, με εμπειρία σε πολεμικές επιχειρήσεις, σε σύστημα υποστήριξης που λειτουργεί σωστά, σε αξιόπιστο μηχάνημα με επικοινωνίες, συν αλληλεπίδραση με άλλους πιλότους, κόστισε 10 από τα νέα μας αεροσκάφη στον αέρα. Και αυτό κράτος παρέμεινε σχεδόν μέχρι το τέλος του πολέμου.
        Ο θείος έπεσες από το φεγγάρι; Δεν ξέρω σε ποιον ανέβηκες στις τάξεις στο σκυρόδεμα, καλά, δεν χρειάζεται να κουβαλάς ανοησίες. Μετά τη μάχη του Στάλινγκραντ, δηλαδή από την άνοιξη του 1943, οι Γερμανοί έχασαν τελικά την αεροπορική υπεροχή. Αυτό φάνηκε πολύ καθαρά στις αερομαχίες στη μάχη για τον Καύκασο. Και αυτό συνεχίστηκε μέχρι το τέλος του πολέμου. Έχουν μειώσει τον αριθμό των άσων; Φτωχοί, αλλά οι δικοί μας γέννησαν ήδη τους δικούς τους; Απλώς οι πιλότοι μας ήθελαν να φτύνουν τους άσσους τους. Όπως είπε ένας διάσημος χαρακτήρας, «Καίνονται για μια γλυκιά ψυχή».
        1. vv3
          vv3 25 Ιουνίου 2016 22:55
          -2
          Δεν διαφωνώ, επιβεβαιώνω ευθαρσώς, ακούω και θυμάμαι.
      2. Βασιλόφρων
        Βασιλόφρων 25 Ιουνίου 2016 19:24
        0
        Λοχίας! Διαβάστε Pokryshkin, Drabkin, και μετά ...
        1. vv3
          vv3 25 Ιουνίου 2016 22:54
          -6
          Το διάβασα, όχι ο καπετάνιος. Κοιμηθείτε στον λοχία σας, ξέρετε πού, ο κοντόμαλλης .... Ο Πόκρισκιν, κήρυξε μια στιγμιαία ισχυρή επίθεση και αναχώρηση. Τι αεροπλάνο πέταξε στον πόλεμο... Η τακτική του ήταν απολύτως κατάλληλη για νεανική αεροπορία τζετ, όπου δεν υπάρχει δεύτερη κλήση. Και την εφάρμοσε με επιτυχία και έμαθε σε άλλους πώς να πολεμούν έτσι. Διαβάστε περισσότερα, μυθιστορήματα και γραπτά.. ..
          1. Περέιρα
            Περέιρα 26 Ιουνίου 2016 02:50
            0
            Η τακτική του ήταν δημιουργική επανεπεξεργασία της γερμανικής τακτικής. Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό, τότε έχεις σπαταλήσει το χρόνο σου σε μπετόν.
            Αποδεικνύεται ότι είμαι μη επαγγελματίας, καταλαβαίνω περισσότερα.
      3. Μιχαήλ
        Μιχαήλ 25 Ιουνίου 2016 23:17
        +3
        Πώς όμως εξηγείται η φλυαρία των Γερμανών άσων στα κατεδαφισμένα σοβιετικά αεροσκάφη; αν η πρώτη τους πιο «αποτελεσματική» εκατοντάδα στις εκθέσεις τους κατέρριψε περισσότερα αεροπλάνα από αυτά που υπήρχαν στην ΕΣΣΔ από το 1940 έως το 1945, και μην μιλήσετε για το ποιος φοβόταν ποιον και πώς, αν είστε τόσο ειδικός, πείτε μας με βάση τα όσα καταγράφηκαν στον Κόκκινο Στρατό και τη Luftwaffe ο πιλότος που καταρρίφθηκε
        1. Περέιρα
          Περέιρα 26 Ιουνίου 2016 02:51
          0
          Αυτή είναι μια δύσκολη ερώτηση.
  6. Ευγένιος59
    Ευγένιος59 25 Ιουνίου 2016 16:05
    0
    Είμαι πολύ τεμπέλης για να έχω τις αναμνήσεις του A.S. Yakovlev τώρα, αλλά από όσο θυμάμαι, χάσαμε περισσότερα από 1200 αεροσκάφη τις πρώτες εβδομάδες του πολέμου, κυρίως σε αεροδρόμια. Ναι, υπήρχαν πολύ λίγοι σύγχρονοι μαχητές εκείνη την εποχή, και οι Ishachki πήραν το μεγαλύτερο βάρος. Αλλά δεν έχω διαβάσει τον Βίκτορ Σουβόροφ και δεν πρόκειται να το διαβάσω, τα έργα του απέχουν πολύ από το να είναι σχετικά, αρχικά με την εμφάνισή τους ήταν ξεκάθαρο ότι βασίστηκαν σε καθαρές εικασίες.
    1. Teberii
      Teberii 25 Ιουνίου 2016 16:10
      +2
      Όλα τα συμπεράσματα βασίζονται στον αριθμό των απωλειών, είναι σχεδόν αδύνατο να υπολογίσουμε ποιο αυτοκίνητο και πώς πέθανε τις πρώτες ώρες του πολέμου.
    2. αχρείος
      αχρείος 25 Ιουνίου 2016 16:49
      +6
      Απόσπασμα: Evgeny59
      Αλλά δεν έχω διαβάσει τον Βίκτορ Σουβόροφ και δεν πρόκειται να το διαβάσω,

      Και διάβασα. Αυτό με ώθησε να πάρω από τα ράφια βιβλία αναφοράς όπως η "Εγκυκλοπαίδεια του Μεγάλου Πατριωτικού Πολέμου 1941-1945" και άλλα βιβλία και τόμους εγκυκλοπαίδειες. Ευχαριστώ μητέρα, δεν γλίτωσα χρήματα για βιβλία. Αγόρασα επίσης βιβλία αναφοράς που δεν υπήρχαν στη βιβλιοθήκη μας. Με τον αδερφό μου λοιπόν διαβάσαμε με μεγάλη χαρά το Rezun. Είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς μεγαλύτερη συγκίνηση.
      Η Αγία Γραφή με το Κοράνι και πολλά άλλα βιβλία διαβάζονταν με τον ίδιο τρόπο.
      Απλά μην αγανακτείς δυνατά, διάβασα ακόμη και το Mein Kampf. Και όχι μόνο. Πρέπει να διαβάσετε!
      Τους χαιρετισμούς μου. hi
      1. Ευγένιος59
        Ευγένιος59 25 Ιουνίου 2016 18:40
        +1
        Ξέρεις, όταν κάποιος μου λέει ότι δύο συν δύο ισούται με πέντε, δεν έχω απλώς δυσπιστία σε κάποιον, αλλά είμαι απλώς εγγράμματος άνθρωπος και δεν πέφτω σε τέτοια απάτη. Όταν κάποιος λέει ότι έχει διαβάσει mein kamf, δεν τον θεωρώ πολιτισμένο άνθρωπο, Ρώσο, σε κάθε οικογένεια που έχουμε νεκρό. Είναι ο δυτικός πολιτισμός που μας έχει κάνει κακό όσο κανένας άλλος. Ζω. Καλή τύχη.
        1. Βασιλόφρων
          Βασιλόφρων 25 Ιουνίου 2016 19:32
          0
          Αρχηγέ, χρυσές λέξεις!
        2. αχρείος
          αχρείος 25 Ιουνίου 2016 19:34
          +2
          Απόσπασμα: Evgeny59
          Όταν κάποιος λέει ότι έχει διαβάσει mein kamph, δεν τον θεωρώ πολιτισμένο άνθρωπο, Ρώσο, σε κάθε οικογένεια που έχουμε νεκρούς

          Ας υποθέσουμε ότι είστε ερευνητής. Αν σας καταλαβαίνω καλά, τότε για επιτυχημένη δουλειά, δηλαδή να πιάσετε εγκληματίες και να τους αποκαλύψετε με ικανοποίηση, δεν χρειάζεται να μελετήσετε το fenya, δεν χρειάζεται να κάνετε "χακάρισμα με όρους κλεφτών", δεν πρέπει να μελετήσετε την ψυχολογία των εγκληματιών και τον κόσμο τους. Για ποιο λόγο? Και λοιπόν?
          Ας συνεχίσουμε:
          Απόσπασμα: Evgeny59
          Είναι ο δυτικός πολιτισμός που μας έχει κάνει κακό όσο κανένας άλλος.

          Γι' αυτό έκανα αίτηση ότι σπούδασαν ελάχιστα. Μας μελετούν όμως! Προσεγμένο και τέλειο. Δεν μελετούν τη δομή σε γενικές γραμμές, αλλά πώς ο δολοφόνος μελετά το θύμα, δηλαδή: πώς και πού να χτυπήσει, ώστε να χτυπηθεί αμέσως.
          Απόσπασμα: Evgeny59
          Ζω. Καλή τύχη.

          Ευχαριστώ πολύ. Επίσης.
          Με την ευκαιρία:
          Απόσπασμα: Evgeny59
          Ξέρεις όταν κάποιος μου το λέει αυτό

          Δεν θυμάμαι πότε και πού περάσαμε στο «εσύ».
          Να είναι υγιής! Για προσοχή στο θέμα +.
          1. Ευγένιος59
            Ευγένιος59 26 Ιουνίου 2016 02:32
            0
            Σε μια πολύ καλή ταινία του Leonid Bykov υπάρχει μια τέτοια φράση: «Θα ζήσουμε!». Δεν με νοιάζει ούτε λέω αλλιώς γιατί αντέδρασες στο σχόλιό μου στο όνομα του Σουβόροφ, αλλά δεν με νοιάζει γι' αυτόν, αυτά είναι τα προβλήματά σου. Απλώς ζήσε. Καλή τύχη.
        3. romex1
          romex1 26 Ιουνίου 2016 00:39
          +1
          για να νικήσεις έναν πιθανό εχθρό, πρέπει να ξέρεις τι σκέφτεται, με τι κοιμάται, τι αναπνέει. και η ανάγνωση έργων όπως το Mein Kampf ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ. Άλλωστε αυτό είναι προπαγάνδα και πρέπει να απαντήσεις σε αυτό με αντιπροπαγάνδα. οποιοσδήποτε πόλεμος είναι, πρώτα απ' όλα, ένας αγώνας για το μυαλό των ανθρώπων, επομένως, για τη θέλησή τους.
        4. αχρείος
          αχρείος 26 Ιουνίου 2016 01:40
          0
          Απόσπασμα: Evgeny59
          όταν κάποιος μου λέει ότι δύο συν δύο ισούται με πέντε,

          Συγγνώμη, παραλίγο να ξεχάσω! Στο δωδεκαδικό σύστημα αριθμών, αυτό ακριβώς θα συμβεί.
      2. Βασιλόφρων
        Βασιλόφρων 25 Ιουνίου 2016 19:30
        +1
        Συνταγματάρχη, να σε ρωτήσω, από τι ακριβώς «έπιασες» μεγάλο βουητό;
        1. αχρείος
          αχρείος 25 Ιουνίου 2016 22:45
          0
          Απόσπασμα: Μοναρχικός
          Συνταγματάρχη, να σε ρωτήσω, από τι ακριβώς «έπιασες» μεγάλο βουητό;

          Λοιπόν, μανιτάρια, εκεί, ουσίες, . . .
          Αστεϊσμός.
          Από την ανάγνωση με βιβλιογραφία αναφοράς. Είμαι διεστραμμένος. σύντροφος
      3. Περέιρα
        Περέιρα 26 Ιουνίου 2016 02:53
        +1
        Παρεμπιπτόντως, στο Mein Kampf μου άρεσε πολύ η περιγραφή του πώς ο Χίτλερ έγινε αντισημίτης. Πολύ διδακτικό.
        1. αχρείος
          αχρείος 26 Ιουνίου 2016 03:55
          +1
          Απόσπασμα: Περέιρα
          Παρεμπιπτόντως, στο Mein Kampf μου άρεσε πολύ η περιγραφή του πώς ο Χίτλερ έγινε αντισημίτης. Πολύ διδακτικό.

          Κρίμα που δεν υπήρχε ΧΡΗΣΗ εκείνη την εποχή, διαφορετικά ο Adik θα είχε μπει στην Ακαδημία Τεχνών της Βιέννης και τώρα, ίσως, θα θαυμάζαμε τους πίνακές του. Και μετά τελικά βγήκε. Μ-ναι.
  7. Εκτοπιστής των Liberoids
    Εκτοπιστής των Liberoids 25 Ιουνίου 2016 16:20
    +4
    Εδώ είναι ένα παράδειγμα ενός δελεασμένου Ιούδα για εσάς - αν οι ιδιοκτήτες παρήγγειλαν, τότε το lizun έγραψε ότι υπήρχαν επτά αεροπλανοφόρα στον στόλο μας, αλλά επειδή δεν ξέραμε πώς να τα χρησιμοποιήσουμε, απλά πνίγηκαν ή έλιωσαν - τι άλλο να περιμένεις από αυτό το δόλιο σκυλί;
  8. ηλιιττσιτς
    ηλιιττσιτς 25 Ιουνίου 2016 16:22
    0
    Διάβασα μέχρι τη φράση για «πέντε δυτικές στρατιωτικές συνοικίες» - αντίο.
    Και το "yashka" είναι ένα πράγμα.
    1. kotvov
      kotvov 25 Ιουνίου 2016 17:08
      0
      Και το "yashka" είναι ένα πράγμα .,,
      μόνο για εκπαιδευμένο πιλότο, αλίμονο, δεν ήταν τόσοι πολλοί.
      1. ηλιιττσιτς
        ηλιιττσιτς 25 Ιουνίου 2016 17:59
        +2
        Παράθεση από: kotvov
        μόνο για εκπαιδευμένο πιλότο, αλίμονο, δεν ήταν τόσοι πολλοί.


        Έτσι ήταν, όχι με το κουτάλι, οι τύποι έφαγαν τσάι.
        Διάβασα στο βιβλίο: Η ανείπωτη εντολή του Γκέρινγκ ήταν - όταν συναντηθείτε με μια νέα τροποποίηση του Yak, εμπλακείτε σε έναν αγώνα μόνο με συντριπτική αριθμητική υπεροχή. Είχαν πολλές απώλειες από το «Γιάσεκ». Οι Γερμανοί πέταξαν στο Messers, είδαν τον Yaks στην παραλλαγή του "front-line bomber", ασυνόδευτοι, ήθελαν να "διασκεδάσουν". Και αυτές οι βόμβες απαγκιστρώθηκαν, γύρισαν και οι Γερμανοί λυπήθηκαν. Αυτή είναι η ιστορία, για την οποία αγόρασα, για την οποία πουλάω. Ένα ζευγάρι Γερμανών επέζησε από αυτόν τον αγώνα. Μην χώνεις τη μύτη σου.
        Το μειονέκτημα του Yaks είναι η υδρόψυξη, εδώ υπερέχει ο Lavochkin. Αν και και τα δύο είναι υπέροχα αυτοκίνητα.
  9. κακός αντάρτης
    κακός αντάρτης 25 Ιουνίου 2016 16:49
    +2
    Σε αυτό δεν συνέβαλε ούτε ο οπλισμός του I-16: τρία πολυβόλα, συμπεριλαμβανομένου ενός μεγάλου διαμετρήματος.
    Έχει ακούσει ο συγγραφέας για τροποποιήσεις κανονιού του I-16; Ναι, και τα I-16 Type 28 και Type 29 με το M-63, σύμφωνα με τις κριτικές των πιλότων που πολέμησαν σε αυτά, δεν ήταν σε καμία περίπτωση κατώτερα από τον Emil, αλλά μπορούσαν να πολεμήσουν με τους Friedrichs.
    1. stas57
      stas57 25 Ιουνίου 2016 17:01
      +2
      Απόσπασμα: κακός παρτιζάνος
      Έχει ακούσει ο συγγραφέας για τροποποιήσεις κανονιού του I-16; Ναι, και τα I-16 Type 28 και Type 29 με το M-63, σύμφωνα με τις κριτικές των πιλότων που πολέμησαν σε αυτά, δεν ήταν σε καμία περίπτωση κατώτερα από τον Emil, αλλά μπορούσαν να πολεμήσουν με τους Friedrichs.

      Οι τροποποιήσεις "Cannon" των I-16 - τύπου 17, 27 και 28 είχαν οπλισμό παρόμοιο με το "Messerschmitt" Bf 109E-4 - δύο πυροβόλα ShVAK 20 mm και δύο σύγχρονα πολυβόλα ShKAS διαμετρήματος τουφέκι κάτω από την κουκούλα . Ωστόσο, λόγω του υψηλότερου ρυθμού πυρκαγιάς των σοβιετικών αεροβόλων και των αεροβόλων, η μάζα ενός δεύτερου σάλβο ήταν υψηλότερη - 3,26 κιλά. Δυστυχώς, παρήχθησαν σχετικά λίγα τέτοια "γαϊδούρια" - 690 τεμάχια, και όχι μόνο "επέζησαν" πριν από τον πόλεμο με τη Γερμανία, και χρησιμοποιήθηκαν κυρίως ως αεροσκάφη επίθεσης εναντίον επίγειων στόχων.
      ....
      Δεν έχουν διατηρηθεί εξαντλητικές πληροφορίες για την προπολεμική παρουσία «γαϊδάρων» σε μονάδες, κατανεμημένες κατά τροποποιήσεις, αλλά με βάση τα διαθέσιμα στοιχεία, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι οι περισσότεροι από αυτούς (περίπου το 40%) ήταν οι όψιμοι και πιο προηγμένοι. εκπρόσωποι της οικογένειας I-16 με 900 ισχυρούς κινητήρες M-63, οι οποίοι είχαν τις ονομασίες "τύπος 24" και "τύπος 29". Στη δεύτερη θέση αριθμητικά (περίπου 22%) ήταν παλιά και μάλλον φθαρμένα γαϊδούρια του 5ου και 10ου τύπου με κινητήρες M-730 χαμηλής ισχύος 25 ίππων. Ακόμη λιγότερα (περίπου 18%) ήταν κανόνια I-16 τύπου 17, 27 και 28. Το υπόλοιπο 20% ήταν κυρίως διπλής εκπαίδευσης UTI-4
      .
      εκεί
  10. stas57
    stas57 25 Ιουνίου 2016 16:56
    0
    Η σύγκριση του MiG-3 με το Messerschmitt είναι λανθασμένη, καθώς το πρώτο ήταν ένα αμιγώς μαχητικό μεγάλου ύψους, που προοριζόταν κυρίως για την αναχαίτιση βομβαρδιστικών. Η ευελιξία θυσιάστηκε για την εξουσία. Το Messerschmitt, από την άλλη πλευρά, ήταν ένα μαχητικό μέσου ύψους και, παρόλο που ήταν κατώτερο από το MiG σε ταχύτητα και ρυθμό ανόδου, ήταν κατάλληλο για ελιγμούς μάχης.

    συγχωρείς....

    .
    Το AM-35A θεωρήθηκε πολυώροφο. Η υψηλότερη ονομαστική ισχύς είναι 1200 λίτρα. με. «έδινε» στα πέντε χιλιόμετρα, και η ισχύς σε χαμηλά και μεσαία (έως 4 χλμ.) υψόμετρα ήταν περίπου 1100 - 1150 λίτρα. με. Συνεχίζοντας από αυτό, στη σοβιετική ιστορική βιβλιογραφία της αεροπορίας μπορεί κανείς να βρει τη δήλωση ότι το I-200 δημιουργήθηκε ως μαχητικό μεγάλου υψόμετρου. Ωστόσο, στα έγγραφα του Γραφείου Μελετών δεν αναφέρεται τέτοιος σκοπός. Το αεροπλάνο λέγεται μαχητικό υψηλής ταχύτητας εκεί και οι μέγιστες ταχύτητες (φυσικά, αν το επιτρέπει ο κινητήρας) είναι πιο εύκολο να επιτευχθούν σε μεγάλο υψόμετρο, εκεί δηλαδή όπου το περιβάλλον σπάνιου αέρα έχει μικρότερη αντίσταση. Για το I-200, ένα τέτοιο βέλτιστο ύψος που παρείχε ο κινητήρας ήταν 7500 - 8000 m και σε αυτά έδειξε την υψηλότερη «ευκινησία» του. Στις δοκιμές, το πρωτότυπο κατάφερε να επιταχύνει στα 640 km / h σε υψόμετρο 7800 μέτρων. Όμως, όσο πιο κοντά στο έδαφος, τόσο χειρότερα γίνονταν τα χαρακτηριστικά του.

    ....
    Παρά το γεγονός ότι το θεωρητικά υπολογισμένο ανώτατο όριο του μαχητικού ήταν 11500 μέτρα (και αυτός ο αριθμός εμφανίζεται συνήθως σε καταλόγους αεροπορίας), η έκθεση του Ινστιτούτου Ερευνών της Πολεμικής Αεροπορίας αναφέρει ότι στην πραγματικότητα το MiG-3 δεν μπορούσε να πετάξει πάνω από 8000-8500 μέτρα λόγω στην πτώση πίεσης λαδιού κάτω από τα επιτρεπτά όρια. Το AM-35A δεν μπόρεσε ποτέ να αντιμετωπίσει αυτό το ελάττωμα καθ' όλη τη διάρκεια της σειριακής παραγωγής του και επομένως το χαρακτηριστικό «μεγάλο υψόμετρο» σε σχέση με το MiG-3 είναι παράνομο.


    σε μεσαία υψόμετρα, μείον η αεροδυναμική έχει ήδη λειτουργήσει.


    Τα σειριακά MiG-3, που κατασκευάστηκαν το πρώτο εξάμηνο του 1941, είχαν βάρος απογείωσης 3355 κιλά (στην έκδοση με τρία πολυβόλα). Το ειδικό φορτίο στην επιφάνεια έδρασης ήταν 192 kg, δηλαδή πολύ περισσότερο από αυτό των Messerschmitts Bf 109E και F. Το ειδικό φορτίο στην ισχύ ήταν σχεδόν 2,8 kg, το οποίο είναι επίσης πολύ υψηλότερο από τους δύο αντιπάλους του. Δεν αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι σε υψόμετρα έως και πέντε χιλιόμετρα, το MiG-3 έχασε σε ταχύτητα τόσο από το Bf-109F-2 όσο και από το παλαιότερο Bf 109E-4. Ακόμη πιο δραματική ήταν η διαφορά στον ρυθμό ανάβασης. Σύμφωνα με αυτόν τον δείκτη, το MiG-3 σε χαμηλά και μεσαία ύψη ήταν μιάμιση φορά πίσω από το Emil και σχεδόν δύο φορές πίσω από το Friedrich! Στη συνέχεια, όταν η ισχύς του κινητήρα των «Γερμανών» άρχισε να μειώνεται, το χάσμα μειώθηκε σταδιακά, αλλά δεν εξαφανίστηκε εντελώς μέχρι να φτάσει το πρακτικό ταβάνι.

    . Από την 1η Ιουνίου 1941, σε πέντε δυτικές στρατιωτικές περιοχές, όπου βρισκόταν η μερίδα του λέοντος των μαχητικών MiG-3,

    η φράση είναι λανθασμένη
    "Κομητεία στα δυτικά σύνορα"
    «Συνοριακές Περιφέρειες»

    Από την 1η Ιουνίου 1941, στις πέντε δυτικές στρατιωτικές περιοχές, όπου βρισκόταν η μερίδα του λέοντος των μαχητικών MiG-3, υπήρχαν 845 τέτοια μηχανήματα.


    Κατά το πρώτο εξάμηνο του 1941 κατασκευάστηκαν 1363 από αυτά. Μέχρι τα ξημερώματα της 22ας Ιουνίου, υπήρχαν 917 MiG σε πέντε συνοριακές περιοχές (σχεδόν το 22% του συνολικού αριθμού των μαχητικών).

    όλες οι πληροφορίες από το βιβλίο Πολέμησα σε μαχητικό αεροσκάφος. Παίρνοντας το πρώτο χτύπημα. 1941-1942

    ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Αγαπητέ, δεν μπορείς να χτυπήσεις το rezun τόσο απρόσεκτα, πρέπει να εργαστείς πιο προσεκτικά
    1. Μιχαήλ
      Μιχαήλ 25 Ιουνίου 2016 23:24
      0
      Λοιπόν, πόσοι από αυτόν τον αριθμό βρίσκονταν στη συγκεντρωμένη κατάσταση και πετάχτηκαν την ώρα της έναρξης του πολέμου;
  11. kotvov
    kotvov 25 Ιουνίου 2016 17:06
    0
    Και δεν θα επαναλάβουμε μετά τον Στρατάρχη Ζούκοφ ότι ήταν λίγοι αυτοί» (σελ. 101). ,,
    Λοιπόν, ναι, θα επαναλάβουμε μετά το rezun.
  12. Χάριτον
    Χάριτον 25 Ιουνίου 2016 17:12
    -3
    Καταλαβαίνω ότι βγήκα εκτός θέματος ....; Συζητώντας πώς μπορούμε να καταστραφούμε .... νταής
  13. Δάσος
    Δάσος 25 Ιουνίου 2016 17:41
    +1
    Το MiG-3 μετέφερε κυρίως 1 BS-12,7 και 2 ShKAS, μερικές φορές ακόμη 2 πτέρυγες BS ήταν αναρτημένες. 52 οχήματα ήρθαν με όπλα ShVAK. Το I-16 μετέφερε 4 ShKAS χύμα, ορισμένα οχήματα έφεραν φτερωτά ShVAK.
  14. τρελός_αθλητής
    τρελός_αθλητής 25 Ιουνίου 2016 17:48
    +3
    Ο Πόκρισκιν ξεκίνησε τον πόλεμο στο MiG-3. Διαβάστε το "Sky of War" του και τι γράφει για τα MiG.
  15. σκοπευτής βουνού
    σκοπευτής βουνού 25 Ιουνίου 2016 17:49
    -1
    Όσο για τα "γαϊδούρια" και τους "γλάρους" - τα αυτοκίνητα ήταν ψύχραιμα, εξαιρετικά ευέλικτα και επικίνδυνα για κάθε εχθρό στα χέρια ενός έμπειρου πιλότου. Οι Γερμανοί πιλότοι "γάιδαρος" ονομάστηκαν "Rata" - ένας αρουραίος στα γερμανικά. Και είχαν ένα ρητό - μην οδηγείτε το "Rata" σε μια γωνία. Επειδή λόγω της ικανότητας ελιγμών, μπορούσε να τσακιστεί και να δαγκώσει. Όσον αφορά το MiG-3, οι πιλότοι το υπενθύμισαν ως ένα όμορφο και επικίνδυνο αεροσκάφος για τον εχθρό. «Έπεσε» θύμα της μηχανής του. Τα εργοστάσια επαναπροσανατολίστηκαν στα AM-38 και κατέστη απλώς αδύνατη η παραγωγή του MiG. Και στην αεράμυνα πέταξαν μέχρι το τέλος του πολέμου και πέταξαν καλά. Το βασικό πρόβλημα στην Πολεμική μας Αεροπορία ήταν η εκπαίδευση των πιλότων. Πολύ λίγος πόρος κινητήρα, η απουσία της έννοιας της "αερομαχίας" στον χάρτη της αεροπορίας μαχητικών και οι πιλότοι αλίευσαν κυρίως τις δεξιότητές τους στην κομματική πολιτική εκπαίδευση στο έδαφος. Τι λέμε αν η κύρια μέθοδος αερομαχίας για τα μαχητικά μας ήταν (τον χειμώνα 42/43) ένας αμυντικός κύκλος! Και όταν οι μαχητές ετοιμάστηκαν, τότε ήταν που άρχισαν να μαδάνε τους περίφημους άσους του Γκέρινγκ.
    1. Ιγκόρ Β
      Ιγκόρ Β 25 Ιουνίου 2016 23:19
      +1
      Τι βλακείες γράφεις! Τι νόημα έχει σε έναν αμυντικό κύκλο για τους μαχητές αν έχουν όλα τα όπλα - φυσικά. Ο αμυντικός κύκλος είναι για βομβαρδιστικά και επιθετικά αεροσκάφη που είχαν βέλη. Και ήταν λίγοι εκείνοι που ήθελαν να πέσουν κάτω από ένα τεράστιο χτύπημα ακόμη και από το ShKAS.
  16. Ιγκόρ Β
    Ιγκόρ Β 25 Ιουνίου 2016 18:22
    0
    Και πάλι άρχισαν να συγκρίνουν το ασύγκριτο. Κανείς δεν λέει ότι το ISU-122 είναι καλύτερο από το T-34. Όλοι οι μαχητές είχαν τη δική τους αποστολή. Η ηγεσία μας πριν τον πόλεμο και όλα τα χρόνια του πολέμου φοβόταν ένα βομβαρδιστικό μεγάλου ύψους, όπως το «ράμα» Fw-189. Για να έχει προστασία από αυτόν, δημιουργήθηκε το MIG. Ήταν οπλισμένοι με συντάγματα αεράμυνας, που χρησιμοποιούνταν ως αναγνώριση. Το καρμπυρατέρ ρυθμίστηκε ώστε να λειτουργεί σε ύψος, σε μια σπάνια ατμόσφαιρα. Τα Yaks, ως επί το πλείστον, χρησιμοποιήθηκαν ως μαχητές συνοδείας, δεν είχαν ίσο σε αυτό. La - ένα βαρύ μαχητικό με ισχυρά όπλα, που χρησιμοποιείται για περιπολία. Σε αυτή την περίπτωση, δεν χρειαζόταν ιδιαίτερους ελιγμούς, ο ίδιος πήρε θέση για την επίθεση. Φυσικά, υπήρχαν διάφορες εξαιρέσεις σε αυτούς τους κανόνες.
  17. orca77
    orca77 25 Ιουνίου 2016 18:39
    +1
    Οι Γερμανοί (όπως οι Φρανκιστές νωρίτερα) αποκαλούσαν το I-16 "Rata" - έναν αρουραίο. Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορείτε να το οδηγήσετε σε μια γωνία. Επικίνδυνα.
  18. Grach710
    Grach710 25 Ιουνίου 2016 18:55
    +2
    Τα 2/3 των οχημάτων ήταν I-16 και I-153. Αυτά τα οχήματα ήταν κατώτερα από το BF-109, κατώτερα σε ταχύτητα και ρυθμό ανόδου. Δεν έμπαιναν σε μάχες με ελιγμούς με γαϊδούρια - αν ο γάιδαρος πήγαινε στην ουρά , απλά ανέβασαν ταχύτητα για βουτιά και πήγαν κάθετα, γαϊδουράκι δεν μπορούσε να τραβήξει κάθετα για πολλή ώρα - ο κινητήρας είναι μάλλον αδύναμος και το καρμπυρατέρ επιπλέει. Οι Γερμανοί μόλις χτυπούσαν από ψηλά, οπότε τόσο μεγάλες απώλειες στην αρχή Ναι, και το LAGG δεν ονομάστηκε λακαρισμένο φέρετρο για τίποτα.
  19. μασίγια
    μασίγια 25 Ιουνίου 2016 19:12
    +1
    Τι είναι το παζάρι του συναδέλφου, που λένε τώρα, γιατί στο τέλος κέρδισαν τη Luftwaffe ό,τι και να πετάξαμε, αλλά τουλάχιστον στο PO-2, το επίπεδο εκπαίδευσης, για να είμαι ειλικρινής, με το Fritz ήταν περίπου το ίδιο ... τους τροφοδοτήσαμε στην εποχή του μετά τη δεκαετία του 'XNUMX στις αρχές της δεκαετίας του 'XNUMX και εσείς οι ίδιοι ξέρετε πού, όπως και τα τάνκερ ... (γενικά σιωπώ για τις συνδέσεις της Γκεστάπο με το NKVD ...), και η τεχνική είναι - αλλά ποιος νοιάζεται .. αλλά παρόλα αυτά, πριν από την έναρξη του πολέμου, μοιράστηκαν τα επιτεύγματά τους μαζί μας ... και οι ταραχοποιοί και οι τζούνκερ, τα πλοία βοήθησαν να κατασκευαστούν μάχιμα, και όχι σε αδύναμη κλίμακα ... αλλά όχι άλλο .., απέτυχε.!? Ο Φύρερ έπρεπε να πληρώσει για τα πάντα - μην προετοιμάζετε άσχημα πράγματα ...
    1. Ιγκόρ Β
      Ιγκόρ Β 25 Ιουνίου 2016 21:05
      +1
      Άρχισαν να πολεμούν στο Po-2 από απελπισία και το αποτέλεσμα ήταν εκπληκτικό. Οι Γερμανοί δεν βρήκαν τρόπο να το πολεμήσουν, άρχισαν να σχηματίζουν δικές τους μονάδες με παρόμοια εκπαιδευτικά αεροσκάφη, αλλά δεν τα κατάφεραν. Ίσως έλλειψη δεξιοτήτων;
    2. Μιχαήλ
      Μιχαήλ 25 Ιουνίου 2016 23:33
      0
      Οι Γερμανοί, όπως και οι δικοί μας, απέκτησαν εμπειρία μάχης στην αρχική περίοδο στην Ισπανία, αλλά σε αντίθεση με τον Κόκκινο Στρατό, η Luftwaffe είχε ανώτερο και εν μέρει μεσαίο διοικητικό προσωπικό που είχε εμπειρία στη διαχείριση και τη χρήση μάχης από τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, δεν είχαμε τέτοιο προσωπικό , που οδήγησε σε λάθη στην οικοδόμηση της Πολεμικής Αεροπορίας του Κόκκινου Στρατού, οι αεροπορικοί στρατοί μας ως ανεξάρτητες ενώσεις εμφανίστηκαν το 1942, εξ ου και οι μεγάλες απώλειες, δεν υπήρξε συγκέντρωση δυνάμεων αλληλεπίδρασης και ενοποιημένη ηγεσία
  20. Des10
    Des10 25 Ιουνίου 2016 20:48
    +3
    Δεν υπάρχει αμφιβολία - ο Ρεζούν είναι προδότης.
    Αλλά το παράδοξο είναι ότι όλοι οι πληροφοριοδότες μοιάζουν με ερασιτέχνες σε σύγκριση με αυτόν. χαμόγελο
  21. Tanya
    Tanya 25 Ιουνίου 2016 22:10
    +5
    Μπορεί κανείς να διαφωνήσει για μεγάλο χρονικό διάστημα για τους τύπους και τον αριθμό των αεροσκαφών εκείνων των τρομερών χρόνων, την εκπαίδευση του πτητικού προσωπικού κ.λπ. Κανείς όμως δεν θα αμφισβητήσει το αποτέλεσμα. Ό,τι κι αν πετούν οι πιλότοι μας -
    ήταν αυτοί που έριξαν τη Luftwaffe από τον ουρανό.
  22. bogdan4ik
    bogdan4ik 25 Ιουνίου 2016 22:20
    -1
    Συγγραφέας, είστε γενικά έμπειροι στην κατασκευή και τα καθήκοντα της αεροπορίας στην ΕΣΣΔ; Το MiG-3 είναι μαχητικό. Ο μαχητής του Κόκκινου Στρατού είχε την αποστολή να καταστρέψει βομβαρδιστικά ή να τα καλύψει. Ένας μαχητής στον Κόκκινο Στρατό μπορούσε να ΔΙΩΞΕΙ μαχητές του εχθρού, αλλά δεν είχε δικαίωμα να πετάξει τα βομβαρδιστικά του και δεν τα έριξε, σε αντίθεση με τους Γερμανούς. Εάν χρειάζονταν μαχητές για να καλύψουν τα προελαύνοντα στρατεύματα, τότε κάλυπταν τα προωθούμενα στρατεύματα όχι από εχθρικά μαχητικά, αλλά από αεροσκάφη επίθεσης και κάλυπταν τα δικά τους επιθετικά αεροσκάφη. Και για όλα αυτά τα καθήκοντα, το MiG-3 ήταν κατηγορηματικά καλό. Τώρα ας προχωρήσουμε στο κύριο πράγμα - η ΕΣΣΔ ετοιμαζόταν να επιτεθεί. Δηλαδή, να καταστρέψουν τα εχθρικά αεροσκάφη σε αεροδρόμια με ένα ξαφνικό χτύπημα και στη συνέχεια να βομβαρδίσουν τα γερμανικά στρατεύματα από καθαρό ουρανό. Γι 'αυτό, τα παπούτσια bast Yu-87 ήταν τέλεια για τους Γερμανούς, επειδή η αεροπορία του Κόκκινου Στρατού ηττήθηκε στα αεροδρόμια τις πρώτες κιόλας ώρες του πολέμου. Λοιπόν, μια σύγκριση 3787 αεροσκαφών Luftwaffe στο Ανατολικό Μέτωπο με 17 χιλιάδες αεροσκάφη του Κόκκινου Στρατού πραγματοποιείται επίσης σύμφωνα με τη σοβιετική αρχή - οι Γερμανοί μετρούν όλα τα άρματα μάχης και ο Κόκκινος Στρατός μόνο KV και T-34, παρά το γεγονός ότι το T -26 πυροβόλα με διαμέτρημα 45 mm τρύπησαν οποιοδήποτε γερμανικό άρμα στην αρχή του πολέμου από αποστάσεις από τις οποίες οι Γερμανοί δεν μπορούσαν να πραγματοποιήσουν στοχευμένα πυρά και υπήρχαν μόνο T-26 πάνω από 10 χιλιάδες. Έτσι, εδώ συγκρίνουμε το BF-109, τα οποία ήταν σχεδόν τα μοναδικά μαχητικά της Luftwaffe μόνο με MIG, και τα Yak και LaGG, I-16 δεν θα ληφθούν υπόψη. Αν και το I-16, οι Spark πολέμησαν πλήρως τους μαλάκες του BFKam. Εν ολίγοις, ένα άλλο άρθρο άγνωστο μοιάζει με την προπαγάνδα του Χρουστσόφ.
    1. το 1970 μου
      το 1970 μου 26 Ιουνίου 2016 16:22
      0
      "παρά το γεγονός ότι τα πυροβόλα T-26 με διαμέτρημα 45 mm τρύπησαν οποιοδήποτε γερμανικό άρμα στην αρχή του πολέμου από αποστάσεις από τις οποίες οι Γερμανοί δεν μπορούσαν να διεξάγουν στοχευμένα πυρά", - διαβάζετε λιγότερο Rezvun ....
      T-26 in κάθε προβολές έκαναν τον δρόμο τους όποιος όπλα αρμάτων μάχης (ακόμα και ένα "όπλο" T-1 με σφαίρες που διαπερνούν τη θωράκιση) των Γερμανών στην αρχή του πολέμου - για 15 χιλιοστά θωράκισης είναι 15 χιλιοστά ... Αυτό είναι στην πραγματικότητα για τεθωρακισμένα τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού ... .
      Σχετικά με τα γερμανικά αεροβόλα όπλα κατά τη διάρκεια επιθέσεων χαμηλού επιπέδου, αυτό ήταν σχεδόν θάνατος για τέτοια "τανκς".
  23. Baracuda
    Baracuda 25 Ιουνίου 2016 22:59
    +1
    Συγχωρέστε με συγγραφέα. Αλλά είστε σαφώς μακριά από την αεροπορία. Αν μόνο, όχι, έσκαψα λίγο.(κάποτε έσκαψα βιβλία, περίπου 20 χρονών) πολλά λάθη στην τεχνική, την αξιολόγηση των δυνατοτήτων και γενικά.. κάποιου άδειου, όχι ένα άρθρο. λυπημένος
    Και το ότι το Rezun είναι σπάνιο sk.o.tina, τα ξέρουμε ήδη όλα εδώ.
  24. Χάρος
    Χάρος 26 Ιουνίου 2016 00:09
    +1
    Απόσπασμα: Χαρίτων
    Παράθεση από Teberii
    Κανείς δεν σε ταπεινώνει. Αλλά πρέπει να πάρετε μαθήματα, η εξέταση δεν θα σας βοηθήσει εδώ.

    Πέρασα τις εξετάσεις μου στη δεκαετία του '90 ... Και θα πρέπει να διδάξετε ρωσικά! hi

    Είναι αξιοσημείωτο ότι στη δεκαετία του '90 ..... αχχα ...

    Που πέρασες τις εξετάσεις;;;
    1. Baracuda
      Baracuda 26 Ιουνίου 2016 01:49
      0
      Δεν με αφορά (και η ερώτηση του νεαρού δεν είναι για μένα, αλλά θα απαντήσω στον ουράνιο ανόητο)), έγραψε με στυλό (μόνο μελάνι - 7 ρούβλια 15 καπίκια ήταν πιο βολικό), όπως όλοι οι άλλοι. Και για το Πυθαγόρειο θεώρημα με χαστούκισε ένα 4-ku. Δεν ήθελα να το αποδείξω από την αρχή μέχρι τα μαθηματικά στην 8η δημοτικού. Παρόλο που ήξερε ότι ήξερα.
      Μετά τα ολοκληρώματα πήγαν, στα δόντια.
      Και ποιος πρέπει να κάνει την ερώτηση από τους αποφοίτους - πόσο είναι η παράγωγος "ε" στη δύναμη του "Χ" και η δεύτερη παράγωγος; Και το αναπόσπαστο; Εικ. ποιος θα απαντήσει, μπορείτε να ελέγξετε.
      Γαμημένο EGE με τον υπουργό του. am
      1. Χάρος
        Χάρος 26 Ιουνίου 2016 08:01
        +1
        ΝΔ. Valery. Εκτός θέματος, αλλά θα προσθέσω στο σχόλιό σου. Είμαι 49. Πριν από 5 χρόνια, η κόρη μου έδωσε εξετάσεις. Για λόγους ενδιαφέροντος φάνηκαν ερωτήσεις. KHE!!!! Πέρασα και τις εξετάσεις, χωρίς καμία προετοιμασία, έστω και όχι για πέντε συν, αλλά για ένα σταθερό τρία, σίγουρα. Πού πάει ο πλανήτης...
        ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Και το στυλό μελανιού είναι ναι .... :)
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      3. bk316
        bk316 27 Ιουνίου 2016 00:37
        +2
        Απόσπασμα: Barracuda
        Γαμημένο EGE με τον υπουργό του.

        EGE, όχι EGE.
        Υπερβάλλετε για τον εκθέτη, τσέκαρα πότε τελείωσε ο γιος μου από το σχολείο - απάντησαν 9 στους 10.

        Λοιπόν, ότι στα 49 περνούν για ένα τριπλό - τίποτα περίεργο.
        Επειδή
        - δίδαξαν καλά στην ΕΣΣΔ
        - Το τρία είναι τώρα πολύ χαμηλό

        Ωστόσο, το στυλό σας δεν ήταν φθηνό γέλιο

        Αλλά γενικά, δεν πρόκειται για τις εξετάσεις, ο κ. Γιασίν, ο πατέρας αυτής της μεταρρύθμισης, διατύπωσε ξεκάθαρα: δεν χρειάζεται η ίδια εκπαίδευση για όλους, ας είναι ελάχιστη για κάποιον (η εξέταση είναι ελεγχόμενη), αλλά για κάποιον είναι φυσιολογικό.
        Λοιπόν, είπε πολλά περισσότερα. Άκουσα με τα αυτιά μου πώς είπε ότι αυτό το κράτος πρέπει να καταστραφεί (ΕΣΣΔ).
  25. Πιτ Μίτσελ
    Πιτ Μίτσελ 26 Ιουνίου 2016 02:09
    +7
    Απόσπασμα: γέροντας
    Παράθεση από samoletil18
    αλλά και 2 Αμερικανοί, με τις προσπάθειες του I.N. Kodedub.
    - Λοιπόν, δεν μπορείς να κάνεις λάθη στους ήρωες μόνο από σεβασμό.
    Τότε οι Αμερικανοί προσποιήθηκαν ότι μπέρδεψαν το αεροπλάνο του Kozhedub με το γερμανικό; Στη συνέχεια σκότωσε και τους δύο φτωχούς σε 5 δευτερόλεπτα γέλιο Ο Kozhedub δεν πέταξε με «Mustang» ή «Aircobra»; Από όσο θυμάμαι δεν ευνοούσε ιδιαίτερα τα εγχώρια αεροσκάφη. Καταλαβαίνω ότι μπορώ να έχω μειονεκτήματα, αλλά ξέρω με βεβαιότητα ότι ο Ήρωας πέταξε τους "Αμερικανούς" σε όλη τη διάρκεια του πολέμου και αρνήθηκε να μεταβιβαστεί σε άλλους.


    Αγαπητέ Aksakal, terre. Ο Kozhedub πέταξε σε έναν πάγκο. Από τους πιο διάσημους σοβιετικούς άσους: ο Πόκρισκιν στο Aerocobre και ο Safronov πέθανε στο Harricane.
    1. Baracuda
      Baracuda 26 Ιουνίου 2016 02:25
      0
      Για τι Safronov γράφεις; Δεν συνειδητοποίησα ότι ήταν πολλοί. Από Βορρά; Ναι, το κατάλαβα ήδη ο ίδιος - Μπόρις.
      "Στο ναυπηγείο, ο Safonov γκρέμισε δύο αυτοκίνητα και εξαφανίστηκε. Οι ραδιοφωνικές επικοινωνίες διατήρησαν μόνο τις σύντομες αναφορές του Safonov: "γκρεμίστηκε το ένα", "γκρεμίστηκε το δεύτερο" και μετά - "μηχανή". Οι ναύτες από το καραβάνι είδαν πώς ένας από τα σοβιετικά «Kittyhawks» μπήκαν σε μια απότομη βουτιά και έπεσαν στο νερό.
      Μνήμη-μνημείο!