Στρατιωτική αναθεώρηση

Τ-14 «Άρματα». Εν αναμονή της έναρξης των σειριακών παραδόσεων στις Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας

151
Πάνω από ένας χρόνος έχει περάσει από την παρέλαση προς τιμήν της 70ης επετείου της Νίκης στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Ήταν τότε - στις 9 Μαΐου 2015, τη στιγμή που πέρασε από την Κόκκινη Πλατεία, για πρώτη φορά, το τελευταίο ρωσικό δεξαμενές T-14 «Armata», η εμφάνιση του οποίου προκάλεσε πραγματικά τεράστιο ενδιαφέρον και όχι μόνο στη Ρωσία. Αμέσως μετά την πρώτη επίσημη εμφάνιση των τελευταίων αρμάτων μάχης, ξεκίνησε μια συζήτηση για το πόσα T-14 ήταν έτοιμο να αγοράσει το ρωσικό Υπουργείο Άμυνας για μονάδες αρμάτων μάχης και πόσο θα κοστίσουν τέτοιες αγορές στο ταμείο του κύριου αμυντικού τμήματος.

Τ-14 «Άρματα». Εν αναμονή της έναρξης των σειριακών παραδόσεων στις Ένοπλες Δυνάμεις της Ρωσικής Ομοσπονδίας


Η ένταση του ζητήματος αυξήθηκε επίσης λόγω του γεγονότος ότι αρχικά ανακοινώθηκε η περισσότερο από εντυπωσιακή τιμή του τανκ T-14 Armata - 500 εκατομμύρια ρούβλια. Και μετά την εμφάνιση τέτοιων στοιχείων στον Τύπο και μετά από δηλώσεις, συμπεριλαμβανομένων των επίσημων εκπροσώπων του κατασκευαστή ("UVZ"), ο αριθμός των σκεπτικιστών αυξήθηκε απότομα, λέγοντας ότι με όλες τις δηλωμένες ιδιότητες και χαρακτηριστικά του νέου ρωσικού τανκ, αυτά οι ποιότητες και τα χαρακτηριστικά καθορίζονται από μια αστρονομική τιμή.

Η συζήτηση για την τιμή μισού δισεκατομμυρίου του Τ-14 ήταν πολύ ενεργή. Και όσο μεγαλύτερη ήταν η δραστηριότητα, τόσο πιο συχνά υπήρχαν θεωρίες συνωμοσίας ότι το Υπουργείο Άμυνας μπορούσε να περιοριστεί πλήρως σε μια μικρή παρτίδα Armat, εστιάζοντας περισσότερο στην αγορά T-90 ή αναβαθμισμένων T-72 (μέχρι το T-72B3 εκδοχή).

Πριν από έξι μήνες, στις 25 Ιανουαρίου 2016, οι επίσημοι εκπρόσωποι της UralVagonZavod δημοσίευσαν υλικό που μιλούσε για την πραγματική τιμή του τανκ T-14 Armata. Στη συνέχεια αποδείχθηκε ότι αυτή η τιμή είναι περίπου 250 εκατομμύρια ρούβλια. Δηλαδή, ήδη δύο φορές χαμηλότερα από τις τιμές συνωμοσίας της προηγούμενης περιόδου ενημέρωσης. Με την τότε τιμή των 250 εκατομμυρίων ρούβλια - περίπου 3,5 εκατομμύρια δολάρια, με την τρέχουσα τιμή - περίπου 3,85 εκατομμύρια δολάρια.

Η ανακοινωθείσα τιμή καθιστά το T-14 «Armata» τον αδιαμφισβήτητο ηγέτη στον συνδυασμό των «δηλωμένων στην τιμή χαρακτηριστικών» μεταξύ όλων των σύγχρονων αρμάτων μάχης στον κόσμο. Για σύγκριση: το ρωσικό T-14 είναι περίπου 2 φορές φθηνότερο από το γερμανικό Leopard-2, 2,2-2,3 φορές φθηνότερο από το αμερικανικό Abrams M1A2SEP και σχεδόν τρεις φορές φθηνότερο από το γαλλικό «χρυσό» AMX-56 Leclerc. Ας συγκρίνουμε το T-14 "Armata" σε τιμή με το παγκόσμιο ισραηλινό pride - το άρμα Merkava Mk4 (περίπου 4,2-4,5 εκατομμύρια δολάρια, μαζί με το σύστημα ενεργητικής άμυνας Trophy). Ωστόσο, σε γενικές γραμμές, όλα αυτά τα ξένα τανκς δύσκολα μπορούν να χαρακτηριστούν ως πλήρως σύγχρονα (τανκς νέας γενιάς). Το ίδιο Merkava Mk4 μπαίνει σε υπηρεσία στον ισραηλινό στρατό για περίπου 12 χρόνια.


Merkava Mk4


Αλλά είναι άλλο πράγμα να συγκρίνουμε τα χαρακτηριστικά τιμής του ρωσικού T-14 "Armata" με ξένα "ανάλογα" (αν ο όρος "ανάλογο" σε αυτήν την περίπτωση επιτρέπεται γενικά να χρησιμοποιείται) και είναι εντελώς άλλο πράγμα να αξιολογήσουμε την πραγματική αγοραστική δύναμη του ρωσικού υπουργείου Άμυνας, λαμβάνοντας υπόψη τις γνωστές οικονομικές δυσκολίες με τις οποίες έχει αντιμετωπίσει η χώρα τα τελευταία χρόνια.

Πρόσφατες δηλώσεις μεμονωμένων εκπροσώπων της κοινότητας πληροφοριών και ακόμη και του κύριου αμυντικού τμήματος της χώρας σχετικά με το γεγονός ότι, λένε, σε αυτό το στάδιο είναι πολύ πιθανό να τα βγάλεις πέρα ​​με μερικές εκατοντάδες εκσυγχρονισμένα T-72 και μόνο τότε να σκεφτείς την αγορά T-14, προκάλεσαν κάποιο ενθουσιασμό. Αφενός, το άρμα έχει ήδη αποδειχθεί, συμπεριλαμβανομένων των δυνατοτήτων του για βολή και πλήγμα στόχων, αφετέρου, η τιμή είναι ακόμα αρκετά υψηλή βάσει εσωτερικών προτύπων, γεγονός που δεν επιτρέπει ενεργές αγορές του T-14 Armata για την Ενοπλες δυνάμεις.

Οι τελευταίες πληροφορίες από εκπροσώπους της UralVagonZavod είναι ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει αναζήτηση για συμβιβασμό που σχετίζεται με την αγορά ορισμένου αριθμού νέων αρμάτων μάχης από το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Αυτού του είδους ο συμβιβασμός καταλήγει στην απόφαση αγοράς της αρχικής παρτίδας "έμπειρου" "Armat". Αυτό το πάρτι, σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, είναι αρκετές δεκάδες μονάδες, οι δοκιμές μεμονωμένων τεθωρακισμένων οχημάτων βρίσκονται ήδη σε εξέλιξη. Από το 2017, σχεδιάζεται να ξεκινήσουν σειριακές αγορές και βάσει του ανακοινωθέντος συμβιβασμού - όσο πιο ενεργά το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα πραγματοποιήσει αγορές του T-14, τόσο φθηνότερο μπορεί να κοστίσει τελικά το συμβόλαιο.

Συνολικά, μέχρι το 2025, το Υπουργείο Άμυνας σχεδιάζει να δαπανήσει περισσότερα από 0,6 τρισεκατομμύρια ρούβλια για την αγορά των πιο πρόσφατων αρμάτων μάχης. Αυτό θα επιτρέψει την αγορά περίπου 2,3 χιλιάδων T-14, συμπεριλαμβανομένης της καταγραφής κεφαλαίων για περαιτέρω συντήρηση. Αποδεικνύεται ότι τα σχέδια του κύριου αμυντικού τμήματος, λαμβάνοντας υπόψη την πρόταση της UralVagonZavod, όταν εφαρμοστούν, θα επιτρέψουν την ενημέρωση του στόλου εξοπλισμού δεξαμενών των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας με άρματα μάχης T-14 Armata κατά περίπου ένα τέταρτο. Σοβαρό αίτημα, δεδομένης της αναφερόμενης παραγγελίας και για το αναβαθμισμένο Τ-72 (έως Τ-72Β3).

Κατ 'αρχήν, για την υλοποίηση του έργου, το UralVagonZavod παραμένει να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις του, το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας - το δικό του. Ωστόσο, εδώ και αρκετό καιρό, το έργο ανακαλύπτει νέες παγίδες, οι οποίες εξ ορισμού δεν μπορούν να σιωπηθούν. Στις 17 Οκτωβρίου πέρυσι, η Alfa-Bank υπέβαλε αγωγή πτώχευσης κατά του μεταλλουργικού εργοστασίου του Βόλγκογκραντ Krasny Oktyabr. Φαίνεται, πού βρίσκεται η "Άρματα"; Σε τελική ανάλυση, αυτό το εργοστάσιο είναι που ασχολείται με την παραγωγή αυτής της μοναδικής πανοπλίας για ολόκληρη τη γραμμή χρησιμοποιώντας την πλατφόρμα Armata.

Μόνο από τις αρχές του 2016, περισσότερες από τρεις δωδεκάδες αγωγές συνολικού ύψους 11 δισεκατομμυρίων ρούβλια έχουν κατατεθεί κατά του «Κόκκινου Οκτώβρη» του Βόλγκογκραντ. Από αυτά τα 11 δισεκατομμύρια, αξιώσεις για 3 δισεκατομμύρια ρούβλια κατατίθενται από την κυπριακή υπεράκτια εταιρεία Boonvision Ltd. Ο γενικός διευθυντής της επιχείρησης του Βόλγκογκραντ Ντμίτρι Γερασιμένκο, σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, κρύβεται τώρα από τη ρωσική δικαιοσύνη στην Ελβετία. Στο υλικό RBC κάποτε αναφέρθηκε ότι θεωρεί κατασκευασμένη τη δήθεν απάτη ύψους άνω των 65,5 εκατ. ευρώ. Η ποινική υπόθεση οδήγησε στην κατάσχεση των περιουσιακών στοιχείων της Σιδηρουργίας του Βόλγκογκραντ, ενώ ο κ. Γερασιμένκο ισχυρίζεται ότι θα «εξοφλήσει τα χρέη» που έχουν συσσωρευτεί αργά «στο εγγύς μέλλον».

Μέχρι στιγμής, όπως λένε στην UVZ, η προμήθεια ειδικού χάλυβα για την θωράκιση του Τ-14 «Armata» είναι εντός χρονοδιαγράμματος. Την ίδια στιγμή, η παρουσία προφανών οικονομικών προβλημάτων για την Krasny Oktyabr, εξ ορισμού, δεν μπορεί παρά να προκαλέσει αύξηση των κινδύνων. Εξάλλου, εάν η διαδικασία πτώχευσης τερματιστεί με την απροθυμία του ιδιοκτήτη, που εργάζεται μέσω μιας υπεράκτιας δομής, να εξοφλήσει τα χρέη, τότε ολόκληρο το σύστημα ειδικών προμηθειών για το UVZ μπορεί να τεθεί υπό αμφισβήτηση. Μην ξεχνάτε ότι τα επόμενα 8-9 χρόνια, η UralVagonZavod θα πρέπει να παράγει περισσότερα από 2 χιλιάδες από τα πιο πρόσφατα τεθωρακισμένα οχήματα και οποιαδήποτε βλάβη στο σύστημα μπορεί να οδηγήσει τόσο σε αλλαγή όρων όσο και σε αύξηση του κόστους της σύμβασης παρτίδα. Και οποιαδήποτε άνοδος των τιμών στις τρέχουσες οικονομικές συνθήκες είναι ένα επιπλέον πλήγμα για την αμυντική ικανότητα. Χρειάζεται ακόμη η Ρωσία τέτοια χτυπήματα; -Ρητορική ερώτηση...
Συντάκτης:
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
http://мультимедиа.минобороны.рф, http://dokwar.ru
151 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Slon1978
    Slon1978 29 Ιουνίου 2016 05:56
    -2
    Το T-14 Armata είναι σίγουρα μια σημαντική ανακάλυψη στην κατασκευή δεξαμενών, αν και το IMHO δεν είναι χωρίς ελαττώματα. Μπερδεμένος, πρώτον, από την αντιθραυσματική εξωτερική θωράκιση του πύργου, όχι αλεξίσφαιρη, αλλά αντιθραυσματική. Κάτω από αυτό το θωρακισμένο περίβλημα του πύργου βρίσκονται ακριβά ηλεκτρονικά - σκοπευτικά, αισθητήρες, κάμερες, καλωδιώσεις, εσωτερικά ραντάρ και άλλα συστήματα, γεγονός που δίνει στην Armata το κύριο τεχνολογικό της πλεονέκτημα. Ταυτόχρονα, το εξωτερικό προστατευτικό περίβλημα του πύργου, κατά τη γνώμη μου, είναι ειλικρινά αδύναμο - κατά την "επεξεργασία" μιας δεξαμενής διαμετρήματος 12,7-14,5 mm, αυτό το περίβλημα θα κρεμαστεί, όλα τα ηλεκτρονικά θα χτυπηθούν, η δεξαμενή θα να μην καταστραφεί, αλλά εγγυημένο ότι θα βγει από τη μάχη και θα υποβληθεί σε ακριβές καλλυντικές επισκευές, πολύ ακριβά ... Και ο βομβαρδισμός ενός άρματος από ένα βαρύ πολυβόλο μπορεί να πραγματοποιηθεί από σχετικά ασφαλείς αποστάσεις .... Για τον ίδιο λόγο , δεν έχει εγκατασταθεί δυναμική προστασία στον πύργο, κάτι που είναι απολύτως λογικό - απλά δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Η θωράκιση του περιβλήματος του πυργίσκου σίγουρα δεν πρέπει να είναι απλώς αλεξίσφαιρη, αλλά είναι επιθυμητό να αντέχει 14,5 mm από τις μπροστινές και τις πλευρικές προεξοχές. Αντίστοιχα, αυτό θα οδηγήσει σε στάθμιση του πύργου, επανυπολογισμό της ισχύος των μηχανισμών κίνησης, ιμάντα ώμου και πιθανώς ανάρτηση της δεξαμενής.
    Δεύτερον, πιο ενημερωμένοι σύντροφοι μπορεί να με διορθώσουν εδώ, δεν βλέπω πώς το T-14 προστατεύεται από ATGM με μια κεφαλή IR που επιτίθεται από ψηλά. Η ακτινοβολία λέιζερ (για την ενεργοποίηση των "Σύννεφων") όταν αιωρείται το Javelin δεν συμβαίνει. Περαιτέρω, οι επιθέσεις πυραύλων από ψηλά και τα στοιχεία μάχης της ενεργητικής άμυνας του Armata κατευθύνονται στις μετωπικές και πλευρικές προβολές, αλλά όχι προς τα πάνω.
    Εννοιολογικά, το T-14 Armata, κατά τη γνώμη μου, είναι πολύ προηγμένο - όσο περίεργο κι αν ακούγεται. Είναι αρκετά δύσκολο για μένα να φανταστώ μια πρακτική κατάσταση μάχης όταν θα χρησιμοποιηθεί πραγματικά όλο το δυναμικό του, πρώτα απ 'όλα, αυτό αφορά τις δυνατότητες των ραντάρ του, τη δηλωμένη ικανότητα πυροδότησης ATGM σε στόχους αέρα χαμηλής ταχύτητας και τα παρόμοια. Πρόκειται για ένα υψηλής τεχνολογίας, έξυπνο και ακριβό μηχάνημα, και εν τω μεταξύ, τα τανκς χρησιμοποιούνται πολύ συχνά (και είμαι βέβαιος ότι θα χρησιμοποιούνται πάντα) ως σίδερο κρούσης για επιχειρήσεις επίθεσης - πυρόσβεση σε εχθρικές θέσεις, συχνά (και αναγκαστικά) σε σχετικά μικρές αποστάσεις 300-500m και πιο κοντά, με απρόβλεπτη και ταχέως μεταβαλλόμενη κατάσταση μάχης, όταν ο εχθρός εμφανίζεται ξαφνικά και κοντά και, κατά κανόνα, πυροδοτεί αμέσως το άρμα - ως κύριο στόχο της επιτιθέμενης πλευράς. Η "κατανάλωση" των τανκ σε τέτοιες μάχες ήταν πάντα και θα είναι αρκετά υψηλή, αυτό δεν μπορεί να αποφευχθεί - το τανκ είναι η κύρια δύναμη κρούσης, αλλά ταυτόχρονα ο κύριος στόχος για τον εχθρό και άσκοπα "σώζουν" άρματα μάχης σε τέτοιες μια κατάσταση, η παραμονή τους στην πίσω γραμμή θα είναι προφανώς ζημιά στις ζωές του πεζικού και την έγκαιρη ολοκλήρωση μιας αποστολής μάχης. Εδώ χρειάζεστε ένα σχετικά απλό, φθηνό και εξαιρετικά προστατευμένο μηχάνημα. Η χρήση του T-14 σε μια τέτοια μάχη μοιάζει με το σφυρηλάτηση καρφιών με μικροσκόπιο. Από αυτό συμπεραίνω ότι το T-14 δεν θα είναι ποτέ το ΚΥΡΙΟ άρμα μάχης μας, αλλά θα είναι κάτι σαν "διοικητής" που θα δουλεύει σε μια ομάδα T-90 και T-72. Συμπεριλαμβανομένης της τιμής του, η οποία, φυσικά, σίγουρα θα μειωθεί κατά τη μαζική παραγωγή, αλλά είναι απίθανο να πλησιάσει καν το Τ-90 σε τιμή για αντικειμενικούς λόγους.
    Μου αρέσει ειλικρινά η Armata, βλέπω μια ξεκάθαρα θετική εξέλιξη των ιδεών του εσωτερικού σχεδιασμού στο παράδειγμά της, καθώς και τη συνέχιση της καλής μας παράδοσης του "trendsetter" για την κατασκευή παγκόσμιων δεξαμενών και θα μπορούσα να γράψω πολλά θετικά πράγματα γι 'αυτό, όπως πολλά εδώ, αλλά δεν θα είναι πολύ ενδιαφέρον το IMHO. Ως εκ τούτου, ελπίζω ότι η κριτική μου θα γίνει αντιληπτή ως εποικοδομητική. Θα χαιρόμουν να κάνω λάθος στις εκτιμήσεις μου για αυτά τα σημεία και να διαβάσω τις κατάλληλες απόψεις.
    1. Dimon19661
      Dimon19661 29 Ιουνίου 2016 07:16
      + 46
      Πώς μπορείς να επικρίνεις μια δεξαμενή χωρίς να έχεις δεδομένα όχι σύμφωνα με το σχήμα, όχι σύμφωνα με τη σύνθεση της κράτησης;
      1. Κοστγιάρ
        Κοστγιάρ 29 Ιουνίου 2016 08:16
        + 31
        Ο γενικός διευθυντής της επιχείρησης του Βόλγκογκραντ Ντμίτρι Γερασιμένκο, σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, κρύβεται τώρα από τη ρωσική δικαιοσύνη στην Ελβετία.

        Λοιπόν, πόσο μπορείς;!
        Όταν αρχίσουν να πυροβολούν αυτούς τους προδότες, δεν θα περάσει από καμία πύλη…;!
        1. Stalker.1977
          Stalker.1977 29 Ιουνίου 2016 09:21
          + 25
          Σε γενικές γραμμές, αυτή η Alfabank είναι από τις πιο αποβράσματα τραπεζών, όσοι φίλοι και εγώ και να έχουμε επικοινωνήσει μαζί της, δεν υπάρχουν λόγια, αυτοί οι ρακέτες θα είχαν κλείσει εδώ και πολύ καιρό.
        2. aba
          aba 30 Ιουνίου 2016 02:47
          +5
          Πότε θα τουφεκιστούν αυτοί οι προδότες

          Με ενδιαφέρει περισσότερο κάτι άλλο, πότε οι επιχειρήσεις που εντάσσονται στην αμυντική βιομηχανία θα ξεφορτωθούν τις offshore;!
      2. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 29 Ιουνίου 2016 09:05
        +6
        πάλι αυτή η γαμημένη Alfa bank!
      3. qwert
        qwert 29 Ιουνίου 2016 12:12
        -1
        Παράθεση από Dimon19661
        Πώς μπορείς να επικρίνεις μια δεξαμενή χωρίς να έχεις δεδομένα όχι σύμφωνα με το σχήμα, όχι σύμφωνα με τη σύνθεση της κράτησης;
        Μόνο σύμφωνα με τα δηλωμένα στοιχεία. Έχουμε βάρος, διαστάσεις, όγκο, ισχύ κινητήρα, διαμέτρημα όπλου. Χρησιμοποιώντας αυτά τα δεδομένα, είναι εύκολο να υπολογιστεί ότι μια μικρότερη μάζα θωράκισης δαπανήθηκε για την κράτηση μιας μονάδας όγκου από ό,τι στο T-90. Εκείνοι. μην παραβιάζετε τους νόμους της φυσικής, αποδεικνύεται ότι το πάχος της θωράκισης στο Armata είναι μικρότερο από το T-90. Το όπλο, επίσης, σημαίνει ότι δεν ξεπερνά σε ισχύ πυρός. Όσον αφορά την κινητικότητα, δεν υπάρχουν επίσης πλεονεκτήματα σε σχέση με το T-90 ή το T-80. Δεδομένου του μήκους της επιφάνειας στήριξης, μπορεί κανείς ακόμη να υποθέσει ότι θα είναι κατώτερη ως προς την ταχύτητα της στροφής. Τί απομένει? Ω, ναι .. ηλεκτρονικό γέμισμα .... Λοιπόν, μπορείτε να το βάλετε ακόμα και στο T-72, δεν υπήρχε ανάγκη να δημιουργηθεί μια ολόκληρη δεξαμενή για αυτούς τους σκοπούς. ρεAlee... Ερώτηση προς τους γνώστες. Γιατί να περιφράξεις έναν κήπο με έναν ακατοίκητο πύργο, αν αυξήσεις τον εσωτερικό όγκο της δεξαμενής, επιπλέον, κάνεις τον πύργο ψηλότερα από το T-72; Καταλαβαίνω ότι ένας ακατοίκητος πύργος είναι καλός. Αλλά ήταν στην ίδια ιδέα που είχε προγραμματιστεί στην ΕΣΣΔ, όχι με αύξηση των διαστάσεων της δεξαμενής, αλλά με τη μείωση τους. Η αποχώρηση από την εγχώρια σχολή δεξαμενών, την καλύτερη στον κόσμο, σαφώς δεν δικαιολογείται σε αυτή την περίπτωση. Επιπλέον, ο σιδηρόδρομός μας περιορίζει τη μάζα της δεξαμενής στους 60 τόνους, στο Armata, τώρα πρακτικά δεν υπάρχει απόθεμα μάζας για περαιτέρω βελτίωση. Λοιπόν, εκτός και αν, φυσικά, θεωρείται το κύριο τανκ, και όχι ο στρατηγός παρέλασης όπως το T-35 σε μια στιγμή.
        1. Dimon19661
          Dimon19661 29 Ιουνίου 2016 13:12
          + 22
          Γνωρίζετε το ειδικό βάρος της θωράκισης με εσωτερική πλήρωση; Ή γνωρίζετε πολύ καλά τη διαφορά μεταξύ του όπλου ARMATA και του πυροβόλου T-90; Γνωρίζετε την τεχνολογία κατασκευής, την επίστρωση της κάννης Armata, τα χαρακτηριστικά του τα βαλλιστικά του όπλου;
          1. Αλεξέεφ
            Αλεξέεφ 29 Ιουνίου 2016 17:24
            +6
            Παράθεση από Dimon19661
            Γνωρίζετε το ειδικό βάρος της θωράκισης με εσωτερική πλήρωση;

            РС, Рѕ С, РѕС ‡ РЅРѕ! καλός
            Μέχρι στιγμής, οι άνθρωποι που αγαπούν τις τεθωρακισμένες επιχειρήσεις δεν έχουν συγκεκριμένα και ακριβή στοιχεία για την Άρματα.
            Έτσι θα έπρεπε να είναι, μυστικότητα, ωστόσο...
            Επομένως, πρέπει να περιμένουμε ταπεινά, δαγκώνοντας τη γλώσσα μας, αν και θα θέλαμε να συζητήσουμε κάτι για το νέο MBT.
            Εάν πάει σε υπηρεσία, και ακόμη και σε μάχη, θα σημειωθεί, θα εμφανιστούν εκατοντάδες και χιλιάδες νεαρά τάνκερ που τον εκμεταλλεύτηκαν, τότε, ναι, μπορούμε να συζητήσουμε συγκεκριμένα, όπως, για παράδειγμα, το T-64 ή το T-72 .
            Άλλωστε, ακόμη και η εμφάνιση οχημάτων μαζικής παραγωγής στον στρατό μπορεί να διαφέρει σημαντικά από αυτό που είδαμε όλοι στην παρέλαση.
          2. Cro magnon
            Cro magnon 30 Ιουνίου 2016 11:02
            0
            Έχετε δίκιο ... δεν υπάρχουν τέτοιες λεπτομέρειες ... αλλά ένα πράγμα ξέρουμε σίγουρα - τη σύνθεση! Το "ARMATA" δηλώνεται ως πλατφόρμα, αλλά η διάταξή του ως πλατφόρμα για πολλούς τύπους οχημάτων είναι απλά ανόητη ... γιατί να μην ανταλλάξουμε δύο διαμερίσματα: από τη μύτη MTO-BO-OU ??! Τι ανοησία είναι να βάζεις το πλήρωμα στο διαμέρισμα ελέγχου εμπρός με πρόσβαση από τις πάνω καταπακτές!; Και εξάλλου όλα εξηγούνταν από την αύξηση της επιβίωσης του πληρώματος! Μόνος μου δεν μπορώ να καταλάβω αυτή την απόφαση των σχεδιαστών..??!
        2. Χειριστής
          Χειριστής 29 Ιουνίου 2016 22:44
          0
          Το ύψος του κύτους T-14 επιλέχθηκε με βάση την τοποθέτηση ενός αυτόματου φορτωτή σε αυτό με κάθετη διάταξη ξεχωριστών βολών φόρτωσης για το πυροβόλο 152A2 των 83 mm.

          Η μεταφορική ικανότητα μιας τετρααξονικής σιδηροδρομικής πλατφόρμας με αξονικό φορτίο 25 τόνων είναι 76 τόνοι.
        3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      4. YARS
        YARS 29 Ιουνίου 2016 17:02
        +5
        Παράθεση από Dimon19661
        Πώς μπορείς να επικρίνεις μια δεξαμενή χωρίς να έχεις δεδομένα όχι σύμφωνα με το σχήμα, όχι σύμφωνα με τη σύνθεση της κράτησης;

        αλλά είναι πολύ απλό - δεν είναι δύσκολο για κάποιους να δώσουν την πατρίδα τους για ένα κομμάτι του δολαρίου, οπότε τρολάρουν για μια ανταμοιβή ....
      5. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      6. Μακρινός
        Μακρινός 29 Ιουνίου 2016 18:48
        0
        έτσι δεν γίνονται θαύματα - ο ελέφαντας1978 περιέγραψε τι είναι καθαρά ορατό στο μάτι και τι προκύπτει από αυτό. για μένα, προφανώς θα χαλάσουν τον πύργο.
      7. parkello
        parkello 1 Αυγούστου 2016 02:38 π.μ
        0
        ναι οδηγεί. γέλιο
    2. Σουρά
      Σουρά 29 Ιουνίου 2016 07:55
      +2
      Slon, από πού πήρες όλες αυτές τις πληροφορίες; Έχετε συμμετάσχει προσωπικά στην ανάπτυξη και τη δοκιμή; Εμφανιζόταν μόνο η εξωτερική πλευρά του τανκ και το τμήμα μάχης και τα υπόλοιπα λέγεται ότι ήταν ταξινομημένα. Μπορείτε να συλληφθείτε για παραβίαση κρατικών μυστικών. Τρέξε πριν να είναι αργά, τρέξε στους ιδιοκτήτες, αλλιώς Λεφόρτοβο...
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 29 Ιουνίου 2016 09:22
        + 10
        Απόσπασμα από τη Σούρα
        Slon, από πού πήρες όλες αυτές τις πληροφορίες; Έχετε συμμετάσχει προσωπικά στην ανάπτυξη και τη δοκιμή; Εμφανιζόταν μόνο η εξωτερική πλευρά του τανκ και το τμήμα μάχης και τα υπόλοιπα λέγεται ότι ήταν ταξινομημένα. Μπορείτε να συλληφθείτε για παραβίαση κρατικών μυστικών. Τρέξε πριν να είναι αργά, τρέξε στους ιδιοκτήτες, αλλιώς Λεφόρτοβο...


        Γενικά, είχα την εντύπωση ότι ολόκληρο το έργο από το Slon είναι ένα τελειωμένο έργο γραμμένο εκ των προτέρων! Και μάλιστα υποψιάζομαι ότι γνωρίζω τη διεύθυνση που τυπώθηκε αυτή η λεγόμενη «εποικοδομητική κριτική»...!
      2. Slon1978
        Slon1978 29 Ιουνίου 2016 09:29
        -2
        Υπήρχαν άρθρα με αναλυτική περιγραφή του εξωτερικού εξοπλισμού του πυργίσκου Τ-14, υπάρχουν μόνο 4 ραντάρ, αν δεν με απατά η μνήμη μου. Οποιοσδήποτε νέος εξοπλισμός αλλάζει μόνο την τακτική της ήττας του, κανένας στρατιωτικός εξοπλισμός δεν είναι άτρωτος. Και αν, για παράδειγμα, το Merkava MK-4 με το KAZ Trophy έχει γίνει πρακτικά άτρωτο σε ATGM / RPG, τότε αυτό συνοψίζεται σε μια αλλαγή στην τακτική αντιμετώπισής του: πρώτα, μια βολή από ένα τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή μεγάλου διαμετρήματος στο ραντάρ KAZ και στη συνέχεια εκτοξεύοντας ένα ATGM. Επομένως, πρώτα απ 'όλα, πρέπει να σκεφτείτε πώς μπορεί να χτυπηθεί το T-14 και να περιπλέξει το έργο όσο το δυνατόν περισσότερο.
        1. νησιωτικός
          νησιωτικός 29 Ιουνίου 2016 09:44
          +7
          Παράθεση από Slon1978
          υπάρχουν μόνο 4 ραντάρ, αν με απατά η μνήμη μου.

          Δηλαδή θέλετε ήδη να πείτε ότι τα ραντάρ βρίσκονται στον θωρακισμένο όγκο του πύργου;
          Γιατί ξαφνικά να συμπεράνουμε ότι ο πύργος είναι κατασκευασμένος από αλεξίσφαιρο κόντρα πλακέ; γέλιο
          Ποια είναι η γενική σχέση μεταξύ της ποσότητας των ηλεκτρονικών και του πάχους της κράτησης;
          Έχετε δει το τμήμα του πύργου, ξέρετε τι υπάρχει κάτω από τις εξωτερικές ασπίδες;
          1. Slon1978
            Slon1978 29 Ιουνίου 2016 11:07
            -5
            Μια λεπτομερής προσεκτική εξέταση των φωτογραφιών δείχνει ότι το εξωτερικό περίβλημα της θωράκισης έχει τοπικές μικρές παραμορφώσεις από φθορές, πράγμα που σημαίνει ότι το μέταλλο είναι αρκετά λεπτό - μέγιστο κατά του θραύσματος.
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
        3. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 10:01
          +8
          Παράθεση από Slon1978
          πρώτη βολή από τουφέκι ελεύθερου σκοπευτή μεγάλου διαμετρήματος στο ραντάρ KAZ

          - άρα πρέπει να καταφέρεις να φτάσεις εκεί...
          - εμπνευσμένο: "το καλύτερο τουφέκι αντισκοπευτής στον κόσμο είναι ένα όπλο Taknov 125 χλστ." (γ) όχι δικό μου

          Παράθεση από Slon1978
          Επομένως, πρώτα απ 'όλα, πρέπει να σκεφτείτε πώς μπορεί να χτυπηθεί το T-14 και να περιπλέξει το έργο όσο το δυνατόν περισσότερο

          - διαβάστε για το KAZ Almaty (το όνομά του είναι Αφγανίτ), θα ανακαλύψετε πολλά Ναί

          ΥΓ: το μείον δεν είναι δικό μου ζητήσει
          1. νησιωτικός
            νησιωτικός 29 Ιουνίου 2016 10:07
            +4
            Παράθεση από Cat Man Null
            - άρα πρέπει να καταφέρεις να φτάσεις εκεί...

            γέλιο Και σπάσε το τρίπλεξ στον μηχανικό οδηγό ... με μπουλόνι θυμωμένος
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 10:14
              +2
              Παράθεση από: νησιωτικός
              μπουλόνι

              - ts-s-sss! Φαντάζομαι και τι είδους ... μπουλόνι αισθάνομαι
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          3. Slon1978
            Slon1978 29 Ιουνίου 2016 10:54
            -4
            Φυσικά, γνωρίζω και διαβάζω για το Afghanit, αλλά κοιτάξτε τους τομείς που εκτοξεύτηκαν από το Afghanit - μετωπικές και πλευρικές κατευθύνσεις μέχρι περίπου 70 γρ. από τον διαμήκη άξονα της δεξαμενής. Αυτό είναι γενικά λογικό, γιατί. Αυτές οι κατευθύνσεις είναι οι περισσότερες πυροβολισμοί, αλλά το Αφγανιστάν δεν καλύπτει από επίθεση από ψηλά. Εάν, για παράδειγμα, η χρήση του Javelin εναντίον στόχων όπως το BMP-1 δεν δικαιολογείται πάντα, τότε εναντίον ενός στόχου όπως το T-14, αυτό το ATGM σίγουρα δεν θα το μετανιώσει. Μελέτησα πολλά υλικά στο T-14, αν και φυσικά δεν είμαι ειδικός στην κατασκευή τανκς, αλλά δεν βρήκα αξιόπιστα υλικά για το πώς προστατεύεται το τανκ από απειλές από ψηλά.
            1. απρόθυμος αδελφός
              απρόθυμος αδελφός 29 Ιουνίου 2016 13:34
              +3
              Το μείον δεν είναι δικό μου.
              Παράθεση από Slon1978
              δεν βρήκε αξιόπιστα υλικά

              Πρέπει λοιπόν να υπάρχει τουλάχιστον κάποια μυστικότητα. Αλήθεια όλα στο Διαδίκτυο για να πετάξουν έξω;
            2. aba
              aba 30 Ιουνίου 2016 03:05
              +2
              αν και, φυσικά, δεν ήταν ειδικός στην κατασκευή δεξαμενών, δεν βρήκε ποτέ αξιόπιστα υλικά για το πώς προστατεύεται το τανκ από απειλές από ψηλά.

              Αυτή η ερώτηση ανησυχεί τους Σοβιετικούς σχεδιαστές από τη δεκαετία του '80, οπότε να είστε ήρεμοι, οι απαντήσεις σε αυτούς πιθανότατα εμφανίστηκαν σε 30 χρόνια.
            3. MaxMelan
              MaxMelan 5 Ιουλίου 2016 12:47
              0
              Νομίζω ότι δεν είναι απαραίτητο να υπερεκτιμήσουμε τον Jevelin. Μια μοντέρνα αμυδρή κουρτίνα είναι αρκετή. Δεν ξέρω τι γίνεται με τα αθροιστικά πυρομαχικά co-acet. Φαίνεται ότι είναι σε αισθητήρες λέιζερ και ο καπνός δεν πρέπει να αφήνει το λέιζερ να περάσει, όπως το φάσμα υπερύθρων για το jadevelin. Ξεφυλλισμένο κάπου στον ιστότοπο. Ανάρτησαν κάπου τις οδηγίες για το Jewelin και τις εικόνες που φαίνονται στην οθόνη σε αυτό. Υπάρχει απαγόρευση σκοποβολής με παρεμβολή υπερύθρων, δηλαδή μόνο μία τεχνική επίθεσης πρέπει να είναι ορατή και τίποτα κοντά. Και όχι πυρκαγιές ή άλλες πυρκαγιές. Εδώ θα αρκεί να βάλετε προστασία στα τανκς από τσιμπήματα όπως στα ελικόπτερα. Και τίποτα άλλο δεν σώθηκε από το βλήμα από την κορυφή.
              Εδώ και πολύ καιρό σκεφτόμουν ότι είναι απαραίτητο να βρω ένα διορθωμένο ορυχείο για ένα κονίαμα. Να βομβαρδίζει εξοπλισμό από στενές θέσεις, ειδικά για σαμποτέρ. Κάθεσαι με ένα λέιζερ ή κάτι άλλο στραμμένο στον εξοπλισμό, και από τον εχθρό μια νάρκη πετά πιο μακριά και στοχεύει. Και δεν υπάρχει μονοπάτι αποκάλυψης και είναι πιο δύσκολο να μαντέψεις την κατεύθυνση από πού κάλυψε και πού έδειξε ο πρόσκοπος. Και όλα τα είδη RPG και πουλιά αποκαλύπτουν την κατεύθυνση προς τα πού να κοιτάξουμε.
          4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          5. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 29 Ιουνίου 2016 17:19
            +2
            Παράθεση από Cat Man Null
            - άρα πρέπει να καταφέρεις να φτάσεις εκεί...
            - εμπνευσμένο: "το καλύτερο τουφέκι αντισκοπευτής στον κόσμο είναι ένα όπλο Taknov 125 χλστ." (γ) όχι δικό μου

            Duc... μπορείς απλά πασπαλίζουμε με κιμωλία.
            - εμπνευσμένο: Στους διαγωνισμούς ελεύθερων σκοπευτών του USMC, το πλήρωμα του πολυβόλου Minigun κέρδισε - σε ένα δοκιμαστικό λεπτό χτύπησε τον στόχο 243 φορές. χαμόγελο
      3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      4. Skubudu
        Skubudu 29 Ιουνίου 2016 14:35
        0
        Ας είμαστε ακόμα αντικειμενικοί.
        Το T-14 έχει δηλωμένη μάζα 48 t.
        Το T-90 έχει δηλωμένη μάζα 46.5 t.
        Αλλά όσον αφορά τις διαστάσεις, το T-14 τοις εκατό είναι 20 περισσότερο από το T-90
        Αντίστοιχα, με περίπου ίση κράτηση, το T-14 θα πρέπει να ζυγίζει τουλάχιστον 55 τόνους.
        Δεν υπάρχει ελαφριά πανοπλία.
        Αποδεικνύεται ότι υπάρχει λιγότερη θωράκιση στο T-14.
        Ο πύργος T-14 αποδείχθηκε απαράδεκτα ψηλός, για έναν μη κατοικημένο πύργο, ακόμη και οι κατοικημένοι πύργοι έχουν χαμηλότερο προφίλ. Οι γωνίες κλίσης της θωράκισης T-14 σαφώς δεν συνεισφέρουν στο ricochet του BPS.
        Αφγανιστάν, εκτός από τη φλυαρία των δημοσιογράφων και τα γραπτά, δεν υπάρχει τίποτα, ούτε ένα δοκιμαστικό βίντεο. Αυτοί οι όλμοι βρίσκονται στο κάτω μέρος του πυργίσκου... Ο κατασκευαστής ισχυρίζεται ότι οι όλμοι βρίσκονται προς τα εμπρός και αν πετάξει ένα βλήμα από πίσω, το τανκ θα γυρίσει αυτόματα τον πυργίσκο προς τον εισερχόμενο βλήμα και θα τον χτυπήσει από τον όλμο. Τότε πώς να εξηγήσετε τους όλμους Αφγανιτών που κατευθύνονται μόνο προς τα εμπρός στο T-15 ...; βρίσκονται στο κύτος και δεν θα μπορούν να στραφούν προς τον πύραυλο που πετάει από πίσω... Και φυσικά, ο ακρογωνιαίος λίθος είναι η επίθεση με πυραύλους στην οροφή του πύργου. Όχι τι πολυβόλο στον πυργίσκο θα το ρίξει κάτω, αυτό είναι ανοησία.
        να συγκρίνουν διαστάσεις
        1. KaPToC
          KaPToC 29 Ιουνίου 2016 15:30
          +5
          Παράθεση από Skubudu
          Αντίστοιχα, με περίπου ίση κράτηση, το T-14 θα πρέπει να ζυγίζει τουλάχιστον 55 τόνους.

          Σκέφτεστε λάθος, αφαιρέστε το βάρος του πυργίσκου από το βάρος της αρμάτας και μετακινήστε αυτό το βάρος στη γάστρα, και εδώ έχετε τη μάζα που λείπει. Σε διάφορες σοβιετικές δεξαμενές, ο πύργος ζυγίζει 7-9 τόνους, για παράδειγμα, ο πύργος Abrams ζυγίζει 20 τόνους.
          1. ενεργοποιός
            ενεργοποιός 29 Ιουνίου 2016 17:34
            -2
            Παράθεση από: KaPToC
            Παράθεση από Skubudu
            Αντίστοιχα, με περίπου ίση κράτηση, το T-14 θα πρέπει να ζυγίζει τουλάχιστον 55 τόνους.

            Σκέφτεστε λάθος, αφαιρέστε το βάρος του πυργίσκου από το βάρος της αρμάτας και μετακινήστε αυτό το βάρος στη γάστρα, και εδώ έχετε τη μάζα που λείπει. Σε διάφορες σοβιετικές δεξαμενές, ο πύργος ζυγίζει 7-9 τόνους, για παράδειγμα, ο πύργος Abrams ζυγίζει 20 τόνους.

            Αλλά αυτό το πρόσθετο στην ενίσχυση έχει επίσης βάρος
            1. KaPToC
              KaPToC 29 Ιουνίου 2016 19:26
              +2
              Παράθεση: activator
              Αλλά αυτό το πρόσθετο στην ενίσχυση έχει επίσης βάρος

              Όχι τόσο σημαντικό όσο ένας πύργος με πλήρη πανοπλία.
        2. ενεργοποιός
          ενεργοποιός 29 Ιουνίου 2016 17:31
          +3
          Παράθεση από Skubudu
          Ο κατασκευαστής ισχυρίζεται ότι οι όλμοι βρίσκονται προς τα εμπρός και εάν ο πύραυλος πετά από πίσω, το τανκ θα γυρίσει αυτόματα τον πυργίσκο προς τον εισερχόμενο πύραυλο και θα τον χτυπήσει από τον όλμο.

          Η απόφαση είναι πολύ αμφιλεγόμενη και, όσο γελοίο για μένα, είναι πιο εύκολο να τοποθετήσεις όλμους πίσω και να μην εκπλήξεις το πλήρωμα με τη μορφή ενός πύργου που θα ξεδιπλωθεί μόνος του την πιο ακατάλληλη στιγμή.
        3. Voyager
          Voyager 30 Ιουνίου 2016 15:38
          +1
          Παράθεση από Skubudu

          Ας είμαστε ακόμα αντικειμενικοί.
          Το T-14 έχει δηλωμένη μάζα 48 t.
          Το T-90 έχει δηλωμένη μάζα 46.5 t.
          Αλλά όσον αφορά τις διαστάσεις, το T-14 τοις εκατό είναι 20 περισσότερο από το T-90
          Αντίστοιχα, με περίπου ίση κράτηση, το T-14 θα πρέπει να ζυγίζει τουλάχιστον 55 τόνους.

          Δεν γνωρίζετε το βάρος των ηλεκτρονικών και άλλων εξαρτημάτων και στις δύο δεξαμενές.

          Παράθεση από Skubudu
          Δεν υπάρχει ελαφριά πανοπλία.

          Γιατί το νομίζεις αυτό? Αποκλείετε λοιπόν τα νέα κράματα να είναι ελαφρύτερα;

          Παράθεση από Skubudu
          Ο πύργος T-14 αποδείχθηκε απαράδεκτα ψηλός, για έναν μη κατοικημένο πύργο, ακόμη και οι κατοικημένοι πύργοι έχουν χαμηλότερο προφίλ.

          Αποτέλεσμα πλήρωσης του με τα ίδια ηλεκτρονικά, δυνατότητα πρόσβασης για συντήρηση, καθώς και το ανώτερο στρώμα δυναμικής προστασίας.

          Παράθεση από Skubudu
          Αφγανιστάν, εκτός από τη φλυαρία των δημοσιογράφων και τα γραπτά, δεν υπάρχει τίποτα, ούτε ένα δοκιμαστικό βίντεο.

          Δεν θα έπρεπε να είναι. Επιπλέον, το Afghanit είναι ένα ολόκληρο συγκρότημα, όχι μόνο όλμοι με εντυπωσιακό μέρος, αλλά και αρκετά συγκροτήματα με εκτόξευση κουρτινών.

          Αμφιβάλλω αν έχεις σχέση με την θωρακισμένη κατασκευή. Δεν διδάσκεις σε έναν πυγμάχο πώς να χτυπάει μπουνιά όταν βλέπεις πυγμαχία, σωστά;
    3. shonsu
      shonsu 29 Ιουνίου 2016 08:43
      +6
      Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Τα άλλα τανκς μας έχουν όλα τα όργανα στον πυργίσκο χωρίς πανοπλία και τίποτα, είναι αρκετά έτοιμα για μάχη.
      1. Slon1978
        Slon1978 29 Ιουνίου 2016 09:20
        -1
        Υπάρχουν πολύ λιγότερες συσκευές στα T-90 και T-72. Στο T-14, αν αφαιρέσετε αυτό το περίβλημα, ολόκληρος ο πύργος είναι κρεμασμένος με όργανα και όλα αυτά είναι πολύ ακριβά ηλεκτρονικά.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 09:25
          +2
          Παράθεση από Slon1978
          Υπάρχουν πολύ λιγότερες συσκευές στα T-90 και T-72

          - Πίστεψε πρόθυμα Ναί
          - και το "πολύ" πόσο είναι; Και τι συσκευές υπάρχουν στο T-14, που δεν θα είχαν ανάλογα στο T-90, για παράδειγμα;

          Παράθεση από Slon1978
          και το T-14, αν αφαιρέσετε αυτό το περίβλημα, ολόκληρος ο πύργος είναι κρεμασμένος με όργανα και όλα αυτά είναι πανάκριβα ηλεκτρονικά

          - πώς - μπορείτε - να το ξέρετε αυτό; Και τι είναι, παρεμπιπτόντως, αυτά τα «ακριβά ηλεκτρονικά»; Τετραπλό σύστημα, σωστά; σταματώ

          Slon1978, Δεν βαρεθήκατε ακόμα να πιάνετε τα μειονεκτήματα; Άλλωστε εκτός από μπλα μπλα μπλα, ρουφηχτό από το δάχτυλο, δεν έχεις τίποτα ζητήσει
          1. Slon1978
            Slon1978 29 Ιουνίου 2016 09:50
            -15
            Μπορείτε εύκολα να εξοικειωθείτε με τη λεπτομερή περιγραφή του πύργου T-14 μόνοι σας, υπάρχουν αρκετές πληροφορίες στο δίκτυο. Για παράδειγμα εδώ:
            http://warfiles.ru/show-87599-chto-predstavlyaet-iz-sebya-bashnya-tanka-t-14-arm
            ata.html

            Αν και ειδικά για αυτό το άρθρο, έχω μια ανησυχία ότι ο συγγραφέας παρερμήνευσε κάποια από τα όργανα του πύργου.
            1. NEXUS
              NEXUS 29 Ιουνίου 2016 14:16
              +6
              Παράθεση από Slon1978
              Μπορείτε εύκολα να εξοικειωθείτε με τη λεπτομερή περιγραφή του πύργου T-14 μόνοι σας, υπάρχουν αρκετές πληροφορίες στο δίκτυο. Για παράδειγμα εδώ:

              Αγαπητέ, έχεις πρόσβαση σε έγγραφα με "τρωτότητες"; Στην Αρμάτα, σχεδόν όλα είναι μυστικά, και εδώ μεταδίδεις επιδέξια κάποιο είδος χιονοθύελλας και ξύνεις τη γλώσσα σου στα ρωσικά για να μην παγώσεις.
              Δεν μπορείτε να παρέχετε συνδέσμους, γιατί δεν αξίζουν καθόλου, όλα αυτά είναι υποθέσεις, εικασίες και συχνά ανικανότητα.
              Σταμάτα αυτή τη φλυαρία, φαίνεσαι αστείος.. Το VO δεν είναι περιοδικό Murzilka... οι άνθρωποι εδώ είναι έξυπνοι και ως επί το πλείστον είναι φιλικοί με τα κεφάλια τους.
            2. Dimon19661
              Dimon19661 29 Ιουνίου 2016 14:37
              +2
              Σας αρέσει να διαβάζετε εικασίες;Και ιερό να πιστεύετε σε αυτές;;;
          2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          3. ζένιον
            ζένιον 29 Ιουνίου 2016 16:15
            +3
            Και εδώ δεν είναι από ένα δάχτυλο, ούτε καν από έναν κορμό, αλλά από ένα μέρος κάτω από την ουρά, και μια ουρά.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    4. user1212
      user1212 29 Ιουνίου 2016 09:38
      +9
      Παράθεση από Slon1978
      όταν "επεξεργάζεται" μια δεξαμενή διαμετρήματος 12,7-14,5 mm, αυτό το περίβλημα θα κρέμεται κουρελιασμένο

      Είναι αθάνατος κατά τη γνώμη σου ο υπολογισμός του πολυβόλου; 10 δευτερόλεπτα μετά τις πρώτες βολές από πολυβόλο, θα πετάξει μέσα τους ένα ισχυρό εκρηκτικό 125 mm. Δεν θα υπάρχει τίποτα να αναγνωρίσετε. Ανταλλαγή πολυβόλου και ανθρώπων με μια φανταστική ευκαιρία να βλάψουν το περίβλημα του τανκ με τους πρώτους πυροβολισμούς... για να το θέσω ήπια, παράλογη
      Παράθεση από Slon1978
      Και ο βομβαρδισμός ενός άρματος από ένα βαρύ πολυβόλο μπορεί να γίνει από σχετικά ασφαλείς αποστάσεις ....

      Ειναι ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ. Πώς να μην στρίψετε το ορυχείο πετά περαιτέρω. Επιπλέον, «το ρομποτικό πολυβόλο στον πυργίσκο είναι ενσωματωμένο με το ραντάρ AFAR και το στόχαστρο θερμικής απεικόνισης της δεξαμενής, εξασφαλίζοντας χτύπημα στόχων υψηλής ταχύτητας σε απόσταση έως και 1.5 χιλιομέτρου». Καμία πιθανότητα
      Παράθεση από Slon1978
      Η θωράκιση του περιβλήματος του πυργίσκου σίγουρα δεν πρέπει να είναι απλώς αλεξίσφαιρη, αλλά είναι επιθυμητό να αντέχει 14,5 mm από τις μπροστινές και τις πλευρικές προεξοχές

      Και γιατί μόνο 14.5mm, και όχι αυτόματο κανόνι BMP30 3mm, και ακόμα καλύτερα 100mm 2A70 και AGM114 Hellfire για εκκίνηση. Έτσι μπορείτε να πάτε μακριά
      Παράθεση από Slon1978
      Δεύτερον, πιο ενημερωμένοι σύντροφοι μπορεί να με διορθώσουν εδώ, δεν βλέπω πώς προστατεύεται το T-14 από ATGM με μια κεφαλή IR που επιτίθεται από ψηλά

      Υπάρχει κάποιο είδος πονηρού συστήματος κάλυψης υπερύθρων. Δεν κατάλαβα τις λεπτομέρειες
      Όσο για τα υπόλοιπα: για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα δεν υπήρχαν μετωπικές μάχες μεταξύ στρατών παρόμοιας ισχύος που χρησιμοποιούν τανκς. Νομίζω ότι τα αποτελέσματα μιας τέτοιας μάχης, με ορισμένες προϋποθέσεις, θα άλλαζαν πολλά σε όλες τις σχολές κατασκευής αρμάτων μάχης στον κόσμο. Όπως λένε, «μια σφαίρα αλλάζει πολύ στο κεφάλι κι ας χτυπήσει...» καλά, καταλαβαίνεις γέλιο
      1. Slon1978
        Slon1978 29 Ιουνίου 2016 11:05
        +2
        "Και γιατί μόνο 14.5 χιλιοστά, και όχι αυτόματο κανόνι BMP30 3 χιλιοστών, και ακόμη καλύτερα 100 χιλιοστά 2A70 και AGM114 Hellfire για εκκίνηση. Έτσι μπορείτε να πάτε μακριά."

        Επειδή είναι το μεγαλύτερο διαμέτρημα που μεταφέρεται από άτομο ή μεταφέρεται με ελαφρύ όχημα όπως φορτηγό. Είναι αρκετά προσιτό για κάθε ακανόνιστο σχηματισμό. Υπάρχει, φυσικά, το ZU-23-2, που μεταφέρεται με φορτηγό, αλλά αυτό είναι ήδη ένα σοβαρό όπλο, το οποίο είναι πολύ λιγότερο διαδεδομένο.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    5. Altona
      Altona 29 Ιουνίου 2016 10:25
      + 12
      Παράθεση από Slon1978
      Μου αρέσει ειλικρινά η Armata, βλέπω μια ξεκάθαρα θετική εξέλιξη των ιδεών του εσωτερικού σχεδιασμού στο παράδειγμά της, καθώς και τη συνέχιση της καλής μας παράδοσης του "trendsetter" για την κατασκευή παγκόσμιων δεξαμενών και θα μπορούσα να γράψω πολλά θετικά πράγματα γι 'αυτό, όπως πολλά εδώ, αλλά δεν θα είναι πολύ ενδιαφέρον το IMHO. Ως εκ τούτου, ελπίζω ότι η κριτική μου θα γίνει αντιληπτή ως εποικοδομητική. Θα χαιρόμουν να κάνω λάθος στις εκτιμήσεις μου για αυτά τα σημεία και να διαβάσω τις κατάλληλες απόψεις.

      ------------------
      Μια ολόκληρη ωριαία ταινία ήταν στο τηλεοπτικό κανάλι Zvezda για την Αρμάτα. Τα πάντα οδηγούν, πυροβολούν, λειτουργούν, το πλήρωμα είναι άνετο. Η δεξαμενή διαθέτει ένα σύμπλεγμα για την αναγνώριση πιθανών απειλών και την καταστροφή τους. Θα κάνουν μια σειρά, θα το δουλέψουν. Δεν χρειάζεται να απλώσετε μύξα.
      Για το θέμα της χρηματοδότησης έδωσαν στους τραπεζίτες ένα τρισεκατομμύριο ρούβλια (970 δισ.), τα οποία μετέτρεψαν με επιτυχία και έκρυψαν, αν και τα έδωσαν «για δανεισμό στον πραγματικό τομέα». Εδώ είναι 2000 κλεμμένα "Armat" για εσάς. Πρόκειται για χρήματα. Εδώ είναι όλη η ουσία του ματσαιναλικού μας ήλιτα και όλη η δημαγωγία τους. Ακόμα κι αν ο αναπληρωτής διευθυντής του UAC κάνει λόγο για ασκοπιμότητα παραγωγής πολιτικών αεροσκαφών. Γύρω από ατύπωτα αποκαλούμενους «πατριώτες» του κυβερνώντος κόμματος και τους «φιλελεύθερους» φίλους τους από το οικονομικό μπλοκ.
    6. Γρεναδιέρος
      Γρεναδιέρος 29 Ιουνίου 2016 13:23
      +6
      Παράθεση από Slon1978
      Δεύτερον, πιο ενημερωμένοι σύντροφοι μπορεί να με διορθώσουν εδώ, δεν βλέπω πώς το T-14 προστατεύεται από ATGM με μια κεφαλή IR που επιτίθεται από ψηλά. Η ακτινοβολία λέιζερ (για την ενεργοποίηση των "Σύννεφων") όταν αιωρείται το Javelin δεν συμβαίνει. Περαιτέρω, οι επιθέσεις πυραύλων από ψηλά και τα στοιχεία μάχης της ενεργητικής άμυνας του Armata κατευθύνονται στις μετωπικές και πλευρικές προβολές, αλλά όχι προς τα πάνω.

      Παρακαλώ - τα στοιχεία μάχης του KAZ "Afghanit" κατευθύνονται προς τα πάνω για να προστατεύσουν το άνω ημισφαίριο. Υπήρχαν αναφορές ότι οι εισερχόμενοι πύραυλοι έπρεπε να εντοπιστούν από το ραντάρ.
      1. Slon1978
        Slon1978 29 Ιουνίου 2016 13:44
        -4
        Ένας εισερχόμενος πύραυλος ανιχνεύεται από αισθητήρες IR και UV που καταγράφουν την εκτόξευση. Αλλά στις φωτογραφίες - πλάνα του συστήματος Shtora, ή μάλλον οι τροποποιήσεις του για το T-14.
        1. Ομοφυλόφιλος
          Ομοφυλόφιλος 29 Ιουνίου 2016 14:34
          +1
          Παράθεση από Slon1978
          εισερχόμενος πύραυλος βρίσκεται Αισθητήρες IR και UV, καταχώρηση της εκτόξευσης.

          Κατάλαβες τι έγραψες; σταματώ
        2. Vadim237
          Vadim237 29 Ιουνίου 2016 22:31
          +4
          Γενικά, αυτό το σύστημα ονομάζεται "Umbrella" - προστατεύει τη δεξαμενή από πάνω, από θερμικές κεφαλές, καθώς και συστήματα καθοδήγησης λέιζερ, χρησιμοποιώντας λεπτές χειροβομβίδες αεροζόλ.
      2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    7. Alexey-74
      Alexey-74 29 Ιουνίου 2016 16:15
      +3
      Σλον, μη νομίζεις ότι όλες οι ερωτήσεις που σε μπερδεύουν ελήφθησαν υπόψη, δοκιμάστηκαν, ελέγχθηκαν στα τεστ. Και ότι οι σχεδιαστές, νομίζω, ξέρουν περισσότερα από τους δικούς μας ... καλά, επιτέλους, δεν μπορείς να χώσεις ένα τανκ στο Υπουργείο Άμυνας ακριβώς έτσι ... Υπάρχει μόνο μια απάντηση - περιμένουμε επίσημη υιοθεσία .
      1. Slon1978
        Slon1978 30 Ιουνίου 2016 07:58
        +4
        Παράθεση από Slon1978
        Δεύτερον, πιο ενημερωμένοι σύντροφοι μπορεί να με διορθώσουν εδώ, δεν βλέπω πώς το T-14 προστατεύεται από ATGM με μια κεφαλή IR που επιτίθεται από ψηλά.


        Αφού διάβασα πολλά σχόλια, δεν έλαβα μια απάντηση επί της ουσίας στη συγκεκριμένη 2η ερώτησή μου σχετικά με την προστασία του T-14 από ATGM που επιτίθενται από ψηλά όπως το Javelin, αλλά πήρα πολλά μειονεκτήματα. Όσο για τα μειονεκτήματα, αυτό είναι αναμενόμενο και άκριτο, αλλά ομολογώ ότι περίμενα περισσότερη εποικοδομητική, επαγγελματισμό και ουσιαστικές απαντήσεις από τους σχολιαστές. Αποτέλεσμα, βρήκα μόνος μου την απάντηση, τη φέρνω εδώ για να ενημερώσω τους «ειδικούς».
        Το T-14 διαθέτει προστασία έναντι αντιαρματικών πυραύλων Javelin - προστασία μη καταστροφικού τύπου, σε αντίθεση με τους όλμους Afganit που βρίσκονται σε μετωπικές και πλευρικές προεξοχές. Το Javelin IR GOS είναι παθητικό και είναι αδύνατο να εντοπιστεί η εκτόξευση ακτινοβολώντας τη δεξαμενή με λέιζερ, αλλά η εκτόξευση ανιχνεύεται από έναν ανιχνευτή κατεύθυνσης υπεριώδους ακτινοβολίας με βάση τα υπολειμματικά ίχνη πλάσματος από έναν κινητήρα που λειτουργεί και, στη συνέχεια, ο πύραυλος λαμβάνεται για παρακολούθηση από το ραντάρ μεγάλης εμβέλειας KAZ Afganit με AFAR. Σε αντίθεση με τα ραντάρ KAZ Trophy και άλλα παρόμοια συστήματα, το ραντάρ KAZ Afghanit έχει αυξημένη ισχύ και μπορεί να πάρει συνοδευόμενους πυραύλους σε μεγάλη απόσταση. Όταν το Javelin ATGM είναι στραμμένο στο άνω ημισφαίριο της δεξαμενής, την κατάλληλη στιγμή για τον υπολογισμό της τροχιάς, εκτοξεύονται και πυροδοτούνται χειροβομβίδες αερολύματος που περιέχουν σκόνη αλουμινίου και πυριτικά, που καθιστούν τη δεξαμενή αόρατη στην ακτίνα IR και οδηγούν στη διακοπή της Καθοδήγηση ακοντίου.

        Το μόνο που θα ήθελα να απευθυνθώ σε τοπικούς σχολιαστές. Παρακαλώ να είστε πιο εποικοδομητικός και να μην ψάχνετε για «εκδηλώσεις της 5ης στήλης» όπου υπάρχει κριτική συζήτηση. Κατέληξα να βρω την απάντηση μόνος μου, αν και ήλπιζα ότι κάποιος θα μου την επισήμανε εδώ.
        1. Έσσεξ62
          Έσσεξ62 30 Ιουνίου 2016 08:40
          0
          Μπράβο!Το βρήκα.
    8. ism_ek
      ism_ek 30 Ιουνίου 2016 09:00
      +1
      Παράθεση από Slon1978
      Μπερδεμένος, πρώτον, από την αντιθραυσματική εξωτερική θωράκιση του πύργου, όχι αλεξίσφαιρη, αλλά αντιθραυσματική.

      Είσαι υποστηρικτής του Oleg Kaptsov που γράφει για θωρακισμένα πλοία;
      Προφανώς, οι σχεδιαστές του Αλμάτι πιστεύουν ότι η ενεργός άμυνα του θα αναχαιτίσει οποιοδήποτε βλήμα ή πύραυλο
    9. DimerVladimer
      DimerVladimer 30 Ιουνίου 2016 15:53
      +2
      Αυτή δεν είναι πανοπλία κατά του θρυμματισμού - πρόκειται για μεταλλικό προϊόν έξω από τον πύργο - περισσότερο σαν μεντεσέ παραλλαγής που καλύπτει τη δομή ισχύος του πύργου από αδιάκριτα βλέμματα.
  2. γλιστράω
    γλιστράω 29 Ιουνίου 2016 06:00
    + 11
    Σε αυτό το θέμα, θεωρώ πολύ πιθανό και δικαιολογημένο να ενεργοποιήσω τον χειροκίνητο έλεγχο από εκρηκτικά :)
    Και το γεγονός ότι οι αμυντικές μας επιχειρήσεις αντιμετωπίζουν προβλήματα, και μάλιστα με υπεράκτιες εταιρείες, για κάποιο λόγο δεν με εκπλήσσει.
    1. Altona
      Altona 29 Ιουνίου 2016 12:34
      +1
      Παράθεση από slimp
      Σε αυτό το θέμα, θεωρώ πολύ πιθανό και δικαιολογημένο να ενεργοποιήσω τον χειροκίνητο έλεγχο από εκρηκτικά :)
      Και το γεγονός ότι οι αμυντικές μας επιχειρήσεις αντιμετωπίζουν προβλήματα, και μάλιστα με υπεράκτιες εταιρείες, για κάποιο λόγο δεν με εκπλήσσει.

      ------------------
      Διάβασα για το NPO Bazalt. Διόρισαν «αποτελεσματικούς μάνατζερ», αφαίρεσαν αμέσως τους κορυφαίους σχεδιαστές από τη λήψη αποφάσεων, έκαναν μέρος των εργαστηρίων να μισθωθούν και αφαίρεσαν τον εξοπλισμό προς άγνωστη κατεύθυνση. Έτσι λειτουργεί το ilita μας στην αμυντική βιομηχανία τώρα. Φυσικά, υπάρχουν και θετικά παραδείγματα, έχτισαν εργοστάσιο για την παραγωγή S-400 στο Νίζνι, αν και μέρος του εξοπλισμού δεν αγοράστηκε. Έτσι λειτουργούν.
  3. dmi.pris1
    dmi.pris1 29 Ιουνίου 2016 06:16
    + 27
    Είναι απλά απαραίτητο να εθνικοποιηθούν ΟΛΕΣ οι επιχειρήσεις που συνδέονται με το αμυντικό συγκρότημα .. Διαφορετικά, αυτό το delyuga δεν θα οδηγήσει σε καλά πράγματα..
    1. Ευγένιος667β
      Ευγένιος667β 29 Ιουνίου 2016 07:00
      +7
      Είναι καιρός η Alfa-Bank να κλείσει και να ανακαλέσει την άδεια λειτουργίας της, καθώς οι δραστηριότητές της είναι αντίθετες με τα ρωσικά συμφέροντα στον τομέα της άμυνας. Όμως το T-14 δεν μπορεί να θεωρηθεί ως πανάκεια για όλους και για όλα. Το Mashino είναι αναμφίβολα προηγμένο και χρειάζεται στα στρατεύματα, αλλά το επίπεδο πολυπλοκότητάς του είναι υψηλό. Μαζί με αυτό, χρειάζονται παραδόσεις εκσυγχρονισμένων Τ-90, αλλά όχι Τ-72Β3, με βάση την εμπειρία της πολεμικής χρήσης τους.
      1. DarkOFF
        DarkOFF 29 Ιουνίου 2016 07:23
        +6
        Κατά τη γνώμη σας, οι ιδιωτικές τράπεζες πρέπει να χορηγούν δωρεάν τις επιθυμίες των «αποτελεσματικών» διαχειριστών αμυντικών επιχειρήσεων;
        Δανείζετε προσωπικά χρήματα σε πολλούς ανθρώπους χωρίς να απαιτείτε επιστροφή;
        Όσο το Υπουργείο Βιομηχανίας και Εμπορίου και η Rostec διορίζουν κλέφτες πρώην ακτιβιστές της Komsomol στην ηγεσία των αμυντικών επιχειρήσεων, η alpha-bank και ένα σωρό άλλες τράπεζες θα είναι η πέμπτη στήλη για εσάς, αν και απαιτούν το κεχρί για να επιστρέψουν τα δικά τους, όχι περισσότερο, όχι λιγότερο.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 08:12
          +5
          Απόσπασμα από darkoff
          απαιτούν να επιστρέψουν το κεχρί τους, ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο

          - Λοιπόν, πρώτον, περισσότερο, EMNIP (αφού ψάξαμε σε αυτό το θέμα, εκεί τα ποσά των απαιτήσεων του Alpha μειώθηκαν τελικά κατά τάξεις μεγέθους. Όχι μερικές φορές σύντροφος )
          - Ο Alpha είναι επίσης μακριά από αγγέλους στη σάρκα, διαβάστε για τους ιδιοκτήτες της τράπεζας, αν όχι τεμπελιά
          - γιατί το UVZ πιστώθηκε από τέτοιους .. κακούς ανθρώπους - αυτό, IMHO, είναι μια ξεχωριστή και πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση ριπή οφθαλμού
          1. DarkOFF
            DarkOFF 29 Ιουνίου 2016 08:37
            +1
            Παράθεση από Cat Man Null
            Απόσπασμα από darkoff
            απαιτούν να επιστρέψουν το κεχρί τους, ούτε περισσότερο, ούτε λιγότερο

            - Λοιπόν, πρώτον, περισσότερο, EMNIP (αφού ψάξαμε σε αυτό το θέμα, εκεί τα ποσά των απαιτήσεων του Alpha μειώθηκαν τελικά κατά τάξεις μεγέθους. Όχι μερικές φορές σύντροφος )

            Όχι, όχι άλλο. Αν η UVZ, υπογράφοντας τη σύμβαση, αναγνώρισε το δικαίωμα της τράπεζας να απαιτεί τόσα πολλά, τότε η τράπεζα απαιτεί το δίκιο της.
          2. aksakal
            aksakal 30 Ιουνίου 2016 00:12
            0
            Παράθεση από Cat Man Null
            - Ο Alpha είναι επίσης μακριά από αγγέλους στη σάρκα, διαβάστε για τους ιδιοκτήτες της τράπεζας, αν όχι τεμπελιά

            - αν δεν κάνω λάθος, οι πολίτες του Ισραήλ είναι οι κύριοι εκεί, ιδιαίτερα ο ίδιος Friedman ...
            Και δεν μου είναι πολύ ξεκάθαρο γιατί οι επιχειρήσεις ραχοκοκαλιάς του στρατιωτικοβιομηχανικού συγκροτήματος εξυπηρετούνται από τράπεζα που ανήκει σε πολίτες ενός ΑΣΦΙΛΟΥ κράτους; Βλακεία ύψιστης τάξεως. Στην ΕΣΣΔ, το λεγόμενο. "πρώτο τμήμα", ούτε μία συναλλαγή αυτής της επιχείρησης δεν πέρασε χωρίς βίζα αυτού του πρώτου τμήματος. Ειδικοί αξιωματικοί κάθονταν σε αυτό το πρώτο τμήμα, έτσι, είτε τώρα, όπως στην ΕΣΣΔ, σε αυτήν την επιχείρηση του Βόλγκογκραντ "Κόκκινος Οκτώβρης" αυτών των "αλφοβίτων" από τη "γη της επαγγελίας" (και γιατί δεν μπορούν να καθίσουν εκεί, στο Αυτή η όμορφη γη; Δεν μπορείτε να αντέξετε οικονομικά την ειρήνη; στην υποδοχή αυτού του φυτού, θα σταλούν στον καταστροφέα ναρκοπεδίων ... Αλλά έτσι θα ήταν στην ΕΣΣΔ, και στη Ρωσία έχετε ό,τι έχετε.
            Μπορείτε να διορθώσετε την κατάσταση αναλύοντας προσεκτικά πού μπορούν να εργαστούν ξένοι πολίτες και πού δεν μπορούν, και όχι απλά δεν μπορούν, αλλά όπου ακόμη και η επιρροή τους πάνω από ένα ορισμένο όριο είναι απαράδεκτη, και να ακολουθήσετε ήδη σχολαστικά την κατάλληλη πολιτική. Δεν υπάρχει τέτοια πολιτική στη Ρωσία τώρα, επομένως, οι πολίτες οποιουδήποτε εχθρικού κράτους, εάν το επιθυμούν, μπορούν να παραλύσουν ή, σε ακραίες περιπτώσεις, να εμποδίσουν σοβαρά την παραγωγή σχεδόν κάθε αμυντικού (δηλαδή εξαιρετικά σημαντικού) προϊόντος! Παρεμπιπτόντως, στο Ισραήλ μια τέτοια προσποίηση είναι εξ ορισμού αδύνατη, ανεξάρτητα από το πόσα χρήματα έχουν. Και στη Ρωσία, κάθε πολίτης του Ισραήλ έχει εντελώς δωρεάν πρόσβαση σε οποιαδήποτε επιχείρηση στη Ρωσία, συμπεριλαμβανομένων τόσο των ιερών όσο και των αγίων - επιχειρήσεις στη διαστημική βιομηχανία και επιχειρήσεις στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος. Δεν κατάλαβα κάτι, αλλά γιατί είναι καθόλου τρόμος;
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 30 Ιουνίου 2016 00:35
              0
              Απόσπασμα: γέροντας
              - αν δεν κάνω λάθος, οι πολίτες του Ισραήλ είναι οι ιδιοκτήτες εκεί, ιδίως ο ίδιος Friedman

              - γνώριζα προσωπικά, σπάνια .. σκεφτείτε μόνοι σας γέλιο

              Απόσπασμα: γέροντας
              Στην ΕΣΣΔ, το λεγόμενο. "πρώτη κατηγορία"

              - και τώρα κάθεται σε μέρη ...

              Απόσπασμα: γέροντας
              σε αυτήν την επιχείρηση του Βόλγκογκραντ "Κόκκινος Οκτώβρης" αυτοί οι "αλφόβτσι" ... δεν θα άφηναν κανονιοβολισμό

              - βλέπετε ... τόσο ο Red October όσο και το UVZ παράγουν όχι μόνο στρατιωτικά προϊόντα
              - σε τι ακριβώς αφορά το δάνειο - ναι, δεν έχει σημασία το ίδιο και για την Alfa
              - Λοιπόν, μάλλον έχετε ήδη καταλάβει

              Απόσπασμα: γέροντας
              πολίτες οποιουδήποτε εχθρικού κράτους, εάν το επιθυμούν, μπορούν να παραλύσουν ή, σε ακραίες περιπτώσεις, να εμποδίσουν σοβαρά την παραγωγή σχεδόν κάθε αμυντικού (δηλαδή εξαιρετικά σημαντικού) προϊόντος

              - ναι, πραγματικά δεν μπορούν να κάνουν τίποτα ... ακόμα και η πτώχευση μιας επιχείρησης δεν σημαίνει καθόλου, η επιχείρηση, φυσική εκκαθάριση
              - Και η χρεοκοπία, πιθανότατα, δεν θα συμβεί. Αυτή η «καταιγίδα σε ένα ποτήρι» με τη χρεοκοπία είτε του UVZ, είτε κάποιων από τις κόρες του (κάτι με βάση το τρακτέρ), είτε του Κόκκινου Οκτώβρη - κρατάει πάνω από ένα χρόνο. Ο σκύλος γαβγίζει - η αγελάδα έρχεται. Δηλαδή - δεν είναι όλα τόσο μοιραία.

              Κάτι τέτοιο Ναί
          3. Alexey123
            Alexey123 4 Αυγούστου 2016 23:38 π.μ
            0
            Ναι, είναι απαραίτητο να ονομάσουμε - Peter Aven και Mikhail Fridman. Οι προσωπικότητες εξακολουθούν να είναι οι ίδιες, έχεις δίκιο.
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 4 Αυγούστου 2016 23:52 π.μ
              0
              Παράθεση από: alexey123
              Ναι, είναι απαραίτητο να ονομάσουμε - Peter Aven και Mikhail Fridman. Οι προσωπικότητες εξακολουθούν να είναι οι ίδιες, έχεις δίκιο

              - όπως και ο Χέρμαν Χαν Ναί
        2. Κοστγιάρ
          Κοστγιάρ 29 Ιουνίου 2016 08:22
          +3
          Κατά τη γνώμη σας, οι ιδιωτικές τράπεζες πρέπει να χορηγούν δωρεάν τις επιθυμίες των «αποτελεσματικών» διαχειριστών αμυντικών επιχειρήσεων;

          Οι τράπεζες έχουν ήδη μπερδευτεί εντελώς με υπερκέρδη!
          Η χώρα είναι εδώ και καιρό αιχμάλωτη αυτών των κοινωνιοπαθών τραπεζιτών που δεν αναγνωρίζουν την έννοια της δικαιοσύνης, της ευπρέπειας και της συνείδησης....., της κοινωνίας που ληστεύουν ατιμώρητα με την υποστήριξη των ανώτατων φιλελεύθερων τάξεων!!!
          1. DarkOFF
            DarkOFF 29 Ιουνίου 2016 08:47
            +6
            Απόσπασμα: Kostyara
            Κατά τη γνώμη σας, οι ιδιωτικές τράπεζες πρέπει να χορηγούν δωρεάν τις επιθυμίες των «αποτελεσματικών» διαχειριστών αμυντικών επιχειρήσεων;

            Οι τράπεζες έχουν ήδη μπερδευτεί εντελώς με υπερκέρδη!
            Η χώρα είναι εδώ και καιρό αιχμάλωτη αυτών των κοινωνιοπαθών τραπεζιτών που δεν αναγνωρίζουν την έννοια της δικαιοσύνης, της ευπρέπειας και της συνείδησης....., της κοινωνίας που ληστεύουν ατιμώρητα με την υποστήριξη των ανώτατων φιλελεύθερων τάξεων!!!

            Δημαγωγία.
            Τα υπερκέρδη των τραπεζών αποτελούνται από αυτά που κουβαλάμε μέσα μας και κανείς δεν μας υποχρεώνει. Μην μεταφέρετε χρήματα στην τράπεζα και δεν θα έχει υπερκέρδη. Ζήστε με τις δυνατότητές σας και μην χρειάζεται να πληρώνετε τόκους για δάνεια. Το ίδιο ισχύει και για τις επιχειρήσεις. Η «αποτελεσματική διαχείριση» της διοίκησης της εταιρείας την οδήγησε στο χρέος, όχι η Alfa-Bank.
            Η εταιρεία έχει ένα ολόκληρο νομικό τμήμα, ένα οικονομικό τμήμα, ένα σωρό οικονομολόγους και άλλους ακριβοπληρωμένους ειδικούς και ένα σωρό αρχές που έπρεπε να μελετήσει, να αναλύσει και να συμφωνήσει αυτή η δανειακή σύμβαση.
            Οι απαιτήσεις της Alfa-Bank και άλλων πιστωτών είναι νόμιμες και δικαιολογημένες. Τα υπόλοιπα είναι δημαγωγία.
        3. Altona
          Altona 29 Ιουνίου 2016 10:28
          +1
          Απόσπασμα από darkoff
          Κατά τη γνώμη σας, οι ιδιωτικές τράπεζες πρέπει να χορηγούν δωρεάν τις επιθυμίες των «αποτελεσματικών» διαχειριστών αμυντικών επιχειρήσεων;

          -----------------
          Και το κράτος να δώσει στις ιδιωτικές τράπεζες χρήματα από τον προϋπολογισμό για την «ανακεφαλαιοποίησή» τους; Δεν είναι χοντρά; Και οι «αποτελεσματικοί» μάνατζερ είναι οι κλέφτες και οι φίλοι κάποιου. Αυτό είναι γνωστό από παλιά. Ο Serdyukov είναι ένα καλό παράδειγμα, η πεμπτουσία του έργου του "Edra" στην εξουσία.
        4. Έσσεξ62
          Έσσεξ62 30 Ιουνίου 2016 08:59
          -2
          Και είναι απαραίτητο να ρευστοποιηθούν οι ιδιωτικές τράπεζες, καθώς και η ιδιωτική ιδιοκτησία των μέσων παραγωγής σε βασικούς τομείς της οικονομίας, ας ψήσουν κουλούρια και πίτες για τον εαυτό τους. Και επίσης ορίστε το «κατώφλι πλούτου», με αυτόματη έκδοση εισιτηρίου για Κολύμα, σε περίπτωση υπέρβασής του. Κατάργηση κυκλοφορίας έγχρωμου μασονικού χαρτιού. Και δεν είναι καλό για τους πολίτες να καβαλούν γυροβόλια, σε αδράνεια, για να φέρουν οποιαδήποτε μόλυνση στο κράτος. Με τον καιρό, όλοι όσοι θέλουν να το καβαλήσουν, αλλά τουλάχιστον, στην ίδια Άρματα και πέρα ​​από τον ωκεανό, θα επιπλέουν στο BDK. Και το πιο σημαντικό, να κάψεις με ένα καυτό σίδερο ένα ακατανίκητο πάθος για κέρδος και χρυσές λεκάνες τουαλέτας.
      2. Atlas
        Atlas 29 Ιουνίου 2016 22:54
        -1
        Και πού χρησιμοποιήθηκε το T-72B3 σε πραγματική μάχη ???? Δεν το έχω ακούσει
    2. Σφυρί
      Σφυρί 29 Ιουνίου 2016 08:20
      +1
      εξαιρετική ιδέα και θα επενδύσουμε σε πρόσθετη φορολογία =)
  4. doword
    doword 29 Ιουνίου 2016 06:19
    0
    το t-14 δεν έχει πλήρωμα στον πυργίσκο, οπότε η θωράκιση θα είναι ψηλότερα από το συνηθισμένο με τις ίδιες διαστάσεις
  5. Μάκη Αβελιέβιτς
    Μάκη Αβελιέβιτς 29 Ιουνίου 2016 06:21
    + 14
    Ωστόσο, σε γενικές γραμμές, όλα αυτά τα ξένα τανκς δύσκολα μπορούν να χαρακτηριστούν ως πλήρως σύγχρονα (τανκς νέας γενιάς). Το ίδιο Merkava Mk4 μπαίνει σε υπηρεσία με τον ισραηλινό στρατό τριγύρω 12 χρόνια.


    ένα τανκ δεν είναι κουλούρι. Φαίνεται ότι ο συγγραφέας πιστεύει ότι είναι απαραίτητο να αναπτύσσεται μια νέα δεξαμενή κάθε λίγα χρόνια για να είναι φρέσκια.
  6. surozh
    surozh 29 Ιουνίου 2016 06:27
    +9
    Αντιγράφουμε βλακωδώς την οικονομική δομή της Δύσης, αλλά καμία επιτυχία δεν φαίνεται, αντιθέτως. Δεν έχουμε πάει εκεί από το '91.
    1. σπυρωτός
      σπυρωτός 29 Ιουνίου 2016 09:22
      +3
      Απόσπασμα: surozh
      Αντιγράφουμε βλακωδώς την οικονομική δομή της Δύσης, αλλά καμία επιτυχία δεν φαίνεται, αντιθέτως. Δεν έχουμε πάει εκεί από το '91.

      Γιατί αντιγράφεται η εμφάνιση, όχι η ουσία.
    2. Οδύσσεια
      Οδύσσεια 29 Ιουνίου 2016 13:31
      +2
      Απόσπασμα: surozh
      Δεν έχουμε πάει εκεί από το '91.

      Από το 1987. Οι ριζικές μεταρρυθμίσεις της αγοράς ξεκίνησαν το 1987. Μέχρι το 1991, η σχεδιαζόμενη οικονομία είχε ήδη καταστραφεί. Τότε άρχισε το στάδιο της τελικής επεξεργασίας.
  7. Kenneth
    Kenneth 29 Ιουνίου 2016 06:53
    0
    Κανείς δεν είπε ποτέ τι ακριβώς είναι το armata πιο cool από τις τελευταίες τροποποιήσεις του T90. Γιατί χρειαζόμαστε έναν άλλο τύπο obt για τον οποίο εκτός από την τιμή του χρειάζονται και έξοδα υποδομής για συντήρηση.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 07:25
      +4
      Παράθεση από τον Kenneth
      Κανείς δεν είπε ποτέ τι ακριβώς είναι το armata πιο cool από τις τελευταίες τροποποιήσεις του T90

      - και δεν θα πει. Έχετε ακούσει ποτέ τη λέξη «μυστικότητα»; Αυτό ακριβώς είναι Ναί
      - Η Αρμάτα είναι ήδη πιο δροσερή από ό,τι είναι, (φτου!) πλατφόρμα. Στο οποίο υπάρχει επίσης ένα T-15 και σχεδιάζεται μια ολόκληρη σειρά οχημάτων μάχης
      - η ενοποίηση της πλατφόρμας οδηγεί, στο μέλλον, σε σοβαρή εξοικονόμηση πόρων στη συντήρηση (έχει ήδη μασηθεί εκατό φορές εδώ)

      Κάτι τέτοιο ζητήσει
      1. Kenneth
        Kenneth 29 Ιουνίου 2016 09:00
        +1
        Ο κόσμος οδηγεί σε σοβαρές αποταμιεύσεις. Και η πλατφόρμα είναι σίγουρα καλή αν δεν είναι πολλές φορές πιο ακριβή.
    2. DarkOFF
      DarkOFF 29 Ιουνίου 2016 07:32
      0
      Παράθεση από τον Kenneth
      Κανείς δεν είπε ποτέ τι ακριβώς είναι το armata πιο cool από τις τελευταίες τροποποιήσεις του T90

      Πρώτον, πολλά έχουν ειπωθεί και αποδειχθεί. Διαδίκτυο για να σας βοηθήσει!
      Δεύτερον, πολλά ταξινομούνται. Όποιος υποτίθεται ότι γνωρίζει όλα τα οφέλη.
      Παράθεση από τον Kenneth
      Γιατί χρειαζόμαστε έναν άλλο τύπο obt για τον οποίο εκτός από την τιμή του χρειάζονται και έξοδα υποδομής για συντήρηση.

      Πιστεύετε ότι το Τ-90 δεν απαιτεί κόστος υποδομής και συντήρησης; Λοιπόν, πότε πιστεύετε ότι θα έρθει η κατάλληλη στιγμή για την εισαγωγή νέων τεθωρακισμένων οχημάτων; Ή θα αναβαθμίζουμε για πάντα το T-72;
      1. Kenneth
        Kenneth 29 Ιουνίου 2016 08:57
        +1
        Ναι, άκουσα έναν ακατοίκητο πύργο με θέα σε κύκλο και μια θωρακισμένη κάψουλα. Είναι σίγουρα νόστιμο αλλά δεν αλλάζει ριζικά τα χαρακτηριστικά μάχης. Γενικά, αμφιβάλλω έντονα ότι στο σημερινό επίπεδο ανάπτυξης των ATGM, οποιοδήποτε τανκ έχει πλεονέκτημα έναντι των αυτοκινούμενων πυροβόλων όπλων. Ναι, και οι αντίπαλοι εργάζονται κυρίως σε ακατοίκητες κατασκευές και νέα τανκς δεν φαίνονται. Όσον αφορά την υποδομή, τα logistics για armat θα προστεθούν στα αποθέματα ανταλλακτικών για τις γραμμές T72 και T80. Φυσικά είμαστε πλούσιοι.
        1. KaPToC
          KaPToC 29 Ιουνίου 2016 13:25
          0
          Παράθεση από τον Kenneth
          Όσον αφορά την υποδομή, στα αποθέματα ανταλλακτικών για τις γραμμές T72 και T80 θα προστεθούν και τα logistics για armats. Φυσικά είμαστε πλούσιοι.

          Πιστεύετε ότι η νέα τεχνολογία δεν χρειάζεται καθόλου;
    3. ΝικολάιΝ
      ΝικολάιΝ 29 Ιουνίου 2016 19:33
      0
      Λόγω της έλλειψης πραγματικών χαρακτηριστικών, είναι ακόμη νωρίς να πούμε τι είναι καλύτερο από το T-14 του ίδιου T-90. Αυτό το μηχάνημα μου φαίνεται πολλά υποσχόμενο όσον αφορά τη δημιουργία ενός «μη επανδρωμένου» τανκ. Το πλήρωμα ήδη από απόσταση, από την θωρακισμένη κάψουλα, ελέγχει το όχημα και τα όπλα, ακόμη και μέσα στο ίδιο το όχημα. Από εδώ, ένα βήμα σε ένα μη επανδρωμένο όχημα, νομίζω ότι είναι πιο δύσκολο να φτιάξεις ένα drone από το T-90.
      1. Atlas
        Atlas 29 Ιουνίου 2016 23:05
        +1
        Νομίζω ότι τίποτα δεν είναι πιο περίπλοκο, ειδικά από τη στιγμή που ο ίδιος ο Khalitov μίλησε για ρομποτοποίηση ακριβώς των t-90 και t-72.
        Με ενδιαφέρει μια άλλη ερώτηση.
        Ο πύργος του Συνασπισμού είναι εγκατεστημένος στο κύτος από το 90ο τσιμπούρι, λένε ότι η ίδια θωρακισμένη κάψουλα είναι μέσα, αλλά ΓΙΑΤΙ τότε να φτιάξετε ένα νέο τανκ;;;; Είναι δυνατόν να εγκαταστήσετε μια ακατοίκητη μονάδα από το Almaty στο T-90 και να ξαναφτιάξετε τη γάστρα;;;
        Τότε η μετατροπή των κορυφών 64-ki σε δεξαμενή με ακατοίκητο πύργο δεν φαίνεται τόσο φανταστική.
        Παρακαλώ διαφωτίστε με για αυτό το θέμα...
        Απλά μην μιλάτε για μια νέα ενιαία καθολική πλατφόρμα, εξοικονόμηση, κλπ., κλπ. Μια τέτοια πλατφόρμα έχει ήδη !!!!
        Και το MSTA και το Solntsepek και το BMO-T ακόμα και το Terminator στέκονται σε μια ενιαία πλατφόρμα MBT. Ωστόσο, δεν υπάρχει μεγάλη εννοιολογική διαφορά στα σκαριά T-72 και T-90, μόνο σε θωράκιση.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 23:17
          0
          Απόσπασμα από τον Άτλαντα
          Ο πύργος του Συνασπισμού είναι εγκατεστημένος στο κύτος από το 90ο τσιμπούρι, λένε ότι η ίδια θωρακισμένη κάψουλα είναι μέσα

          Έχω μεγάλες αμφιβολίες για αυτό:

          - θα απαιτήσει μια σοβαρή αναδιάταξη του «γεμίσματος» του θαλάμου του οδηγού. Για να το επεκτείνετε και να σπρώξετε την ίδια κάψουλα εκεί
          - θα απαιτήσει τη μεταφορά των χειριστηρίων του πυροβολητή και του διοικητή, συμπεριλαμβανομένου του σκοπευτικού NO και άλλων οπτικών
          - ...

          Απόσπασμα από τον Άτλαντα
          ΓΙΑΤΙ τότε να φτιάξετε μια νέα δεξαμενή

          - Από την αρχή, το Armata σχεδιάστηκε ως μια ενιαία πλατφόρμα για ένα τανκ, βαριά οχήματα μάχης πεζικού, αυτοκινούμενα όπλα, τεθωρακισμένα, και το θυμάμαι, τι άλλο υπάρχει εκεί
          - στόχος είναι ακριβώς η μείωση (μακροπρόθεσμα, είναι κατανοητό) του χρόνου του κόστους εξυπηρέτησης

          Απόσπασμα από τον Άτλαντα
          Τότε η μετατροπή των κορυφών 64-ki σε δεξαμενή με ακατοίκητο πύργο δεν φαίνεται τόσο φανταστική

          - Όχι, καλά, μπορείς ανόητα να ... σπάσεις τα πάντα. Αλλά το εργατικό κόστος... δεν θα το έκανα, εν ολίγοις Όχι.
          1. Atlas
            Atlas 29 Ιουνίου 2016 23:37
            +1
            - Από την αρχή, το Armata σχεδιάστηκε ως μια ενιαία πλατφόρμα για ένα τανκ, βαριά οχήματα μάχης πεζικού, αυτοκινούμενα όπλα, τεθωρακισμένα, και το θυμάμαι, τι άλλο υπάρχει εκεί
            - στόχος είναι ακριβώς η μείωση (μακροπρόθεσμα, είναι κατανοητό) του χρόνου του κόστους εξυπηρέτησης

            Προφανώς δεν διάβασες προσεκτικά το σχόλιό μου.
            Είχαμε ήδη μια ενιαία πλατφόρμα για αυτοκινούμενα όπλα BREM, το TBMP δεν υπήρχε τότε, αλλά υπάρχει το BMO-T, κατά τη γνώμη μου, ένα τρομερά προστατευμένο όχημα. Γιατί χρειαζόμαστε άλλη πλατφόρμα;;;
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 23:52
              0
              Απόσπασμα από τον Άτλαντα
              Πρέπει να διάβασες λάθος το σχόλιό μου.

              Και εσύ, προφανώς, είσαι δικός μου ριπή οφθαλμού

              Το Armata είναι ένα νέο τεχνολογικά μηχάνημα. Μακρύς κατάλογος, λοιπόν, μάλλον ο ίδιος είδατε...

              - θωρακισμένη κάψουλα πληρώματος
              - ακατοίκητο τμήμα μάχης
              - ραντάρ-κάμερες-ΚΑΖ-νέα πανοπλία κάποιου είδους υπερφυσικό σύντροφος
              - σύστημα αυτοδιάγνωσης μηχανήματος (σύμφωνα με φήμες)
              - και πολλά, πολλά άλλα νόστιμα πράγματα

              Στην περίπτωση αυτή:

              - στο μέλλον, θα πρέπει να αντικαταστήσει τα βαρύτερα οχήματα μάχης πεζικού και όλα αυτά θα είναι σε μια ενιαία πλατφόρμα
              - ένας ζωολογικός κήπος από 64-k - 72-k - 80-k - 90-s - πρέπει να τελειώσει κάποια μέρα (δεν θα ζήσω γέλιο )

              Εδώ, στην πραγματικότητα, αυτό είναι όλο.

              Για να φτιάξω τουλάχιστον ένα ακατοίκητο μαχητικό διαμέρισμα στο 64-ke - έγραψα δυο "υπαινιγμούς" παραπάνω τι θα έχει ως αποτέλεσμα.

              Για μένα - τόσο καλά θα 'ναι... Αν και - δεν είμαι κατασκευαστής 64-κι, απλώς "χρήστης". Αν θέλουν – ας υποφέρουν, ίσως γεννήσουν κάτι λογικό.

              Κάτι τέτοιο Ναί
              1. KaPToC
                KaPToC 30 Ιουνίου 2016 00:08
                +1
                Παράθεση από Cat Man Null
                - ένας ζωολογικός κήπος από 64-k - 72-k - 80-k - 90-s - πρέπει να τελειώσει κάποια μέρα (δεν θα ζήσω)

                Να χαίρεσαι αν δεν ζεις, αλλιώς μπορεί να αποδειχθεί ότι όλοι θα πάρουμε μέρος σε μια τόσο σοβαρή σύγκρουση που όλος αυτός ο «ζωολογικός κήπος» θα πάει στη μάχη.
                1. Cat Man Null
                  Cat Man Null 30 Ιουνίου 2016 00:13
                  +1
                  Παράθεση από: KaPToC
                  Να χαίρεσαι αν δεν τα καταφέρεις...

                  - ευγενικό γέλιο

                  Παράθεση από: KaPToC
                  μπορεί να αποδειχθεί ότι όλοι θα πάρουμε μέρος σε μια τόσο σοβαρή σύγκρουση που όλος αυτός ο «ζωολογικός κήπος» θα πάει στη μάχη.

                  - όλα είναι πιθανά ... όπως λένε οι "συνεργάτες" - "γίνονται σκατά" ζητήσει
          2. Cro magnon
            Cro magnon 30 Ιουνίου 2016 11:37
            0
            Με μια τέτοια διάταξη διαμερισμάτων, είναι κατάλληλο μόνο για ARV ... και για βαριά οχήματα μάχης πεζικού και αυτοκινούμενα πυροβόλα όπλα, η διάταξη του armata είναι, για να το θέσω ήπια, όχι λογική ...
        2. KaPToC
          KaPToC 30 Ιουνίου 2016 00:04
          +1
          Απόσπασμα από τον Άτλαντα
          Ο πύργος του Συνασπισμού είναι εγκατεστημένος στο κύτος από το 90ο τσιμπούρι, λένε ότι η ίδια θωρακισμένη κάψουλα είναι μέσα

          Είναι σωματικά αδύνατο.
          Απόσπασμα από τον Άτλαντα
          η μετατροπή του 64 σε δεξαμενή με έναν ακατοίκητο πύργο από τον Khokhls δεν φαίνεται και τόσο φανταστική

          Είναι φανταστικό
          Απόσπασμα από τον Άτλαντα
          Και το MSTA και το Solntsepek και το BMO-T ακόμα και το Terminator στέκονται σε μια ενιαία πλατφόρμα MBT.

          Όταν μιλούν για μια ενιαία πλατφόρμα, εξακολουθούν να εννοούν ότι στο εργοστάσιο διάφορα προϊόντα θα κυκλοφορούν με τον ίδιο τύπο πλαισίου, και καθόλου μια αυτοσχέδια μετατροπή δεξαμενών που αφαιρούνται από τη μακροχρόνια αποθήκευση σε κάτι.
      2. Cro magnon
        Cro magnon 30 Ιουνίου 2016 11:33
        0
        Δεν είναι πολύ μεγάλο το φέρετρο του Τ-14 για drone;! Για μένα, 10 drones σε διαστάσεις ελαφρώς μικρότερες από το BMD, με διαφορετικά όπλα και σκοπούς, αλλά λειτουργώντας μαζί με το ίδιο κόστος, θα είναι πολλές φορές πιο αποτελεσματικά από οποιοδήποτε οπλισμό...
  8. Νεπούτιν
    Νεπούτιν 29 Ιουνίου 2016 06:55
    +8
    Χρυσές λέξεις: «Είναι απαραίτητο να εθνικοποιήσουμε». Οποιοσδήποτε εγγράμματος καταλαβαίνει ότι το κράτος πρέπει να διατηρήσει το μονοπώλιο στις βιομηχανίες που σχηματίζουν το κράτος. Αυτή είναι, πρώτα απ 'όλα, η αμυντική βιομηχανία και, κατά συνέπεια, οι κλάδοι της βαριάς βιομηχανίας που συνδέονται με αυτήν (μηχανουργείο, μεταλλουργία κ.λπ.), θεμελιώδεις επιστήμες, μεταφορές και επικοινωνίες, ενέργεια και εξόρυξη φυσικών πόρων. Τι παρατηρούμε; Μοίρασαν τα πάντα. Τώρα καρπώνουμε τα οφέλη - απάτη, υπεξαίρεση, διατάραξη εντολών άμυνας, και κανείς δεν χρειάζεται τίποτα. Κάποτε, ο Δρ Roshal είπε μια εξαιρετική φράση: Μόλις τα χρήματα παρεμβαίνουν σε οποιαδήποτε καλή επιχείρηση, η επιχείρηση εξαφανίζεται. Γενικά, ένα ελαφρύ αίσθημα απελπισίας. Κανείς δεν θα δώσει τίποτα για να εθνικοποιήσει, θα σκίσουν με τα δόντια για το κομμάτι κρέας τους. Φοβάμαι ότι ο Β. Ι. Λένιν είχε δίκιο. Μόνο η απαλλοτρίωση των απαλλοτριωτών και η δικτατορία του προλεταριάτου (δηλαδή να πυροβολούν μεθοδικά αυτούς τους αχρείους).
    1. DarkOFF
      DarkOFF 29 Ιουνίου 2016 07:49
      0
      Απόσπασμα από τον Neputin
      Χρυσές λέξεις: «Είναι απαραίτητο να εθνικοποιήσουμε». Οποιοσδήποτε εγγράμματος καταλαβαίνει ότι το κράτος πρέπει να διατηρήσει το μονοπώλιο στις βιομηχανίες που σχηματίζουν το κράτος. ... Φοβάμαι ότι ο Β. Ι. Λένιν είχε δίκιο. Μόνο η απαλλοτρίωση των απαλλοτριωτών και η δικτατορία του προλεταριάτου (δηλαδή να πυροβολούν μεθοδικά αυτούς τους αχρείους).

      Πέρασε, γιατί αυτό είναι όλο. Τι τελείωσε;
      Αφαιρέστε και διαιρέστε - ο ευκολότερος τρόπος στο πρώτο στάδιο. Και μετά - πάλι από την αρχή...
      Όταν όλα είναι κοινά τριγύρω, είναι το ίδιο όταν όλα γύρω δεν είναι κανενός και κανείς δεν ενδιαφέρεται πραγματικά.
      Παράδειγμα: Uralvagonzavod corporation. Μοναδικός ιδιοκτήτης του 100% των μετοχών είναι το κράτος. Gnedir (Sienko) διορισμένος από τη Rostec. Η εταιρεία είναι χρεωμένη. Το κεντρικό εργοστάσιο στέκεται, περισσότεροι από 10000 εργαζόμενοι βρίσκονται σε αναγκαστική άδεια γιατί το κόστος των πολιτικών προϊόντων (αυτοκίνητα) είναι απαγορευτικό και κανείς δεν το χρειάζεται σε τέτοια τιμή. Το υψηλό κόστος είναι συνέπεια του κόστους του χάους στην παραγωγή και τη διαχείριση.
      Όπως με ένα, και με μια άλλη μορφή ιδιοκτησίας, ένα πράγμα είναι σημαντικό: ΝΑ ΑΓΑΠΑΣ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ. Και μια τέτοια ανατροφή είναι θέμα μεθοδικής, συστηματικής και ενεργητικής εργασίας για πολλές γενιές.
    2. διοικητής
      διοικητής 29 Ιουνίου 2016 08:00
      0
      Μπορείτε επίσης να δημιουργήσετε νέα.
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    4. σπυρωτός
      σπυρωτός 29 Ιουνίου 2016 09:26
      +2
      Απόσπασμα από τον Neputin
      Οποιοσδήποτε εγγράμματος καταλαβαίνει ότι το κράτος πρέπει να διατηρήσει το μονοπώλιο στις βιομηχανίες που σχηματίζουν το κράτος.

      Είναι ξεκάθαρο σε κάθε εγγράμματο ότι η κρατικοποίηση δεν λύνει σύκο. Ένα καλό παράδειγμα είναι οι ΗΠΑ (με πλήρως ιδιωτικές αμυντικές εταιρείες) και η Βενεζουέλα (με την εθνικοποιημένη βιομηχανία και τις ελλείψεις σε οτιδήποτε άλλο σε υψηλές τιμές πετρελαίου).
      1. Γρεναδιέρος
        Γρεναδιέρος 29 Ιουνίου 2016 13:33
        +1
        Απόσπασμα: Pimply
        Είναι ξεκάθαρο σε κάθε εγγράμματο ότι η κρατικοποίηση δεν λύνει σύκο. Ένα καλό παράδειγμα είναι οι ΗΠΑ (με πλήρως ιδιωτικές αμυντικές εταιρείες) και η Βενεζουέλα (με την εθνικοποιημένη βιομηχανία και τις ελλείψεις σε οτιδήποτε άλλο σε υψηλές τιμές πετρελαίου).

        Αυτό απλά δεν είναι απαραίτητο για να γλυπτεί ένας καμπούρης. Οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Βενεζουέλα απλώς δεν είναι δίκαιες να συγκρίνονται. Οι πρώτοι έχουν υπό τον έλεγχό τους το παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα, την ανεπτυγμένη βιομηχανία κ.λπ. το δεύτερο έχει μόνο παραγωγή πετρελαίου. Η τιμή του πετρελαίου θα ανέλθει στα 100 δολάρια και η Βενεζουέλα θα θεραπευτεί αρκετά καλά. Αυτή ή η άλλη μορφή ιδιοκτησίας θα πρέπει να επιλέγεται από το κράτος με βάση τα χαρακτηριστικά του.
        1. Alexey123
          Alexey123 4 Αυγούστου 2016 23:45 π.μ
          0
          Υποστηρίζω. Σύγκριση «από τον Κακό». Πόσο κεφαλαιοποίηση της Apple; Πολλές φορές περισσότερο από την Gazprom και τη Rosneft. Αν και αν πάρεις το κόστος του εξοπλισμού τουλάχιστον. Απλοί κερδοσκόποι. Μερικά εργοστάσια στην Κίνα αξίζουν περισσότερο από τις μεγαλύτερες εταιρείες.
      2. Έσσεξ62
        Έσσεξ62 30 Ιουνίου 2016 15:24
        +1
        Οι ΗΠΑ δεν είναι ένα κράτος, είναι ένα έδαφος που εξυπηρετεί το παγκόσμιο τυπογραφείο. Αφαιρέστε αυτό το μηχάνημα, όλα θα καταρρεύσουν. Η κρατικότητα στις πολιτείες πέθανε με τον F. D. Roosevelt.
    5. Έσσεξ62
      Έσσεξ62 30 Ιουνίου 2016 15:16
      -2
      Ακριβώς, εμείς αυτοί - αυτοί εμείς. Οι ίδιοι, γράψτε με τα δόντια σας, θα κρατήσουν το κομμάτι σας. Και τα δόντια αυτών των κυρίων είναι δυνατοί και δυναμωμένοι μύες. Δημιουργήθηκαν ολόκληροι ιδιωτικοί στρατοί. Ήταν ήδη τρελό τον περασμένο αιώνα. Γιος εναντίον πατέρα, αδελφός εναντίον αδελφού. Όχι, εδώ είναι κάπως απαραίτητο με έξυπνο τρόπο, στο συνταγματικό πεδίο. Πρέπει να ξεκινήσεις με ιδεολογία, να δουλέψεις με τη νεολαία. Ορίστε της ένα διάνυσμα - θα μετακινήσει βουνά και θα γκρεμίσει τους ολιγάρχες. Αυτοί οι μη άνθρωποι πρέπει να γίνουν παρίες στην κοινωνία μας.
  9. Kirgudu
    Kirgudu 29 Ιουνίου 2016 07:12
    +2
    Ο «Κόκκινος Οκτώβρης» του Βόλγκογκραντ προσπαθεί να χρεοκοπήσει, να κατεδαφίσει και να χτίσει στη θέση του πολυτελείς κατοικίες για περισσότερα από είκοσι χρόνια. Εν μέρει, αυτό έχει ήδη επιτευχθεί, αλλά μέχρι στιγμής ζει τουλάχιστον.
    Αλλά το εργοστάσιο τρακτέρ του Στάλινγκραντ στάθηκε λιγότερο τυχερό, είναι ένα κάλυμμα και εκεί που παράγονταν τρακτέρ και δεξαμενές είναι τώρα ερείπια.
    Δόξα στους αποτελεσματικούς ιδιώτες, τους καλύτερους στον κόσμο, όπως γνωρίζουμε από την προπαγάνδα τα τελευταία 30 χρόνια.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 07:22
      +2
      Παράθεση από kirgudu
      Το Volgograd "Red October" προσπαθεί να χρεοκοπήσει, να κατεδαφίσει και να χτίσει στη θέση του πολυτελείς κατοικίες για περισσότερα από είκοσι χρόνια

      - αλήθεια?

      Απόσπασμα: https://ru.wikipedia.org/wiki/Krasny_Oktyabr_(factory)
      Πριν από την κρίση του 2008, το εργοστάσιο βρισκόταν σε ανακατασκευή προκειμένου να επεκταθεί η παραγωγή κραματοποιημένων χάλυβων για ειδικούς σκοπούς. Τον Σεπτέμβριο του 2003, το εργοστάσιο παρήγαγε 37 τόνους χάλυβα και τον Σεπτέμβριο του 582 ο αριθμός αυτός ήταν 2004 τόνοι. Ο αριθμός των ποιοτήτων χάλυβα που παράγονται μέχρι το 55 ανήλθε σε περισσότερους από 558 τύπους, ο αριθμός των εργαζομένων έφτασε τα 2008 χιλιάδες άτομα. Το 600, το μεταλλουργικό συγκρότημα Barrikady, μια διαφοροποιημένη επιχείρηση ειδικής μηχανικής με ισχυρό εξοπλισμό σφυρηλάτησης και χύτευσης, προσαρτήθηκε στο Krasny Oktyabr.
      Ως αποτέλεσμα της κρίσης του 2008, λόγω της δύσκολης οικονομικής κατάστασης της επιχείρησης, από τον Νοέμβριο του 2009 έχει εισαχθεί διαδικασία παρακολούθησης. Από τις 2 Ιουνίου 2010, η παραγωγή στην επιχείρηση ξεκίνησε και πάλι

      - αποδεικνύεται περίεργο κατά κάποιο τρόπο, σωστά; Αν θέλουν να κατεδαφίσουν - γιατί τότε να ανακατασκευάσουν;
      1. Kirgudu
        Kirgudu 29 Ιουνίου 2016 08:26
        +1
        Οδηγείς και το κοιτάς, και κάθε μέρα το σκέφτομαι.
        Δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο τι απέμεινε από τα Barricades, όλα τα 90s σύρθηκαν από αυτά από κάποιον που μπορούσε.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 09:15
          +1
          Παράθεση από kirgudu
          Το σκέφτομαι κάθε μέρα

          - μέσα ή έξω; Είναι σημαντικό, ξέρεις. ριπή οφθαλμού

          Παράθεση από kirgudu
          Δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο τι απέμεινε από τα οδοφράγματα, όλα τα 90s σύρθηκαν από αυτά από κάποιον που μπορούσε

          - Έχετε κάποια σχέση με αυτή την επιχείρηση ή «σκεφτείτε» κι εσείς;


          Ακολουθούν τα νέα από την ιστοσελίδα του Red October:
        2. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. Vadim237
      Vadim237 29 Ιουνίου 2016 09:04
      0
      Στο Βόλγκογκραντ θέλουν να χτίσουν πολυτελείς κατοικίες - αλλά ποιος το χρειάζεται εκεί.
  10. Ιβάν Ιβάνοβιτς
    Ιβάν Ιβάνοβιτς 29 Ιουνίου 2016 07:19
    0
    Για να κάνετε τα ακόλουθα είναι να θέσετε το UVZ υπό τον πλήρη έλεγχο του κράτους, καθώς και υπό τον πλήρη έλεγχο όλων των αγορών για εξαρτήματα T-14 και να επιλύσετε το ζήτημα των φθηνότερων τιμών χωρίς απώλεια ποιότητας και μη τήρηση των προθεσμιών. Όλα εξαρτώνται από το όργανο ελέγχου και διοίκησης, την εξουσία και τις αρμοδιότητές του, και το σημαντικότερο, μην κλέβετε!!! και όλα θα πάνε καλά...
    1. Kenneth
      Kenneth 29 Ιουνίου 2016 07:30
      +1
      Πόσο απλός και ξεκάθαρος είσαι. Αλλά υπάρχει ένα λεπτό σημείο - μην κλέβετε. Και άλλες. Για να μην κλέψουν αυτούς που θα ελέγχουν.
    2. DarkOFF
      DarkOFF 29 Ιουνίου 2016 08:20
      0
      Απόσπασμα: Ιβάν Ιβάνοβιτς
      Για να κάνετε τα ακόλουθα είναι να λάβετε το UVZ υπό τον πλήρη έλεγχο του κράτους, καθώς και υπό πλήρη έλεγχο όλες τις αγορές για εξαρτήματα T-14 ...

      Τυπικά, έτσι είναι. Έχει γίνει ήδη... τυπικά. Ποιο ειναι το νοημα?

      Απόσπασμα: Ιβάν Ιβάνοβιτς
      Όλα εξαρτώνται από το όργανο ελέγχου και διοίκησης, την εξουσία και τις αρμοδιότητές του, και το σημαντικότερο, μην κλέβετε!!! και όλα θα πάνε καλά...

      Ναι ναι. Αλλά αν όλοι ξαφνικά άρχισαν να ζουν αυστηρά σύμφωνα με τις 10 εντολές, τι είδους ζωή θα ερχόταν τότε ...
      Οι άνθρωποι πρέπει να ενδιαφέρονται, να έχουν κίνητρα. Και όχι τεχνητό, τραβηγμένο, αλλά αληθινό, φυσικό. Στο διάολο με τον κρατικό έλεγχο, ας είναι, αλλά στην ηγεσία πρέπει να διορίζονται σκόπιμοι, φιλόδοξοι άνθρωποι ικανοί να αυτοπαρακινούνται, και όχι γνωστοί καλών φίλων ...
  11. denchik1977
    denchik1977 29 Ιουνίου 2016 07:56
    +4
    Στην τρέχουσα διεθνή κατάσταση, η Uralvagonzavod και η Περιφέρεια της Μόσχας πρέπει να συμφωνήσουν το συντομότερο δυνατό σε επαρκή αριθμό αρμάτων μάχης T-14 Armata που θα παραδοθούν στα στρατεύματα προκειμένου να διασφαλιστεί επαρκώς η αμυντική ικανότητα της χώρας μας. Λοιπόν, όσοι προσπαθούν να διαταράξουν τη χρηματοδότηση αυτού του έργου, τότε αυτές οι «φιγούρες» θα πρέπει να προσελκυστούν βάσει του άρθ. 275 του Ποινικού Κώδικα της Ρωσικής Ομοσπονδίας, ανεξάρτητα από το αν μιλάμε για οποιαδήποτε μεμονωμένη τράπεζα ή για τους επικεφαλής του χρηματοπιστωτικού και οικονομικού μπλοκ στην κυβέρνηση της Ρωσικής Ομοσπονδίας, συμπεριλαμβανομένου του ίδιου του επικεφαλής του υπουργικού συμβουλίου.
    1. παφεγκόσοφ
      παφεγκόσοφ 29 Ιουνίου 2016 08:33
      0
      Συμφωνώ απολύτως, υπάρχει προδοσία, παρόμοια με το σαμποτάζ.
  12. παφεγκόσοφ
    παφεγκόσοφ 29 Ιουνίου 2016 08:31
    0
    Εδώ, οι υπερέξυπνοι βουλευτές μας δεν πρέπει να ασχολούνται με τα χάλια, αλλά να υιοθετούν ένα απλό (ακριβώς απλό, μονοσέλιδο, χωρίς εξηγήσεις και προσθήκες, νόμο για κατάσχεση χωρίς υποχρεώσεις), - κλέβουν, έκαναν μια κίνηση επιδρομής, χάλασαν την επιχείρηση , έδιωξαν κόσμο στο δρόμο - ο ιδιοκτήτης και οι συγγενείς τους, καθώς και ένας συνεργός, υπόκεινται σε πλήρη κατάσχεση περιουσίας και κηρύσσονται ισόβια οφειλέτες, μέχρι την πληρωμή το κράτος δεν ευθύνεται για το χρέος τους προς τις τράπεζες, αλλά είναι υποχρεούται να απασχολεί άτομα και να αποκαθιστά την επιχείρηση εάν είναι στρατηγικής σημασίας. Ιδιοκτήτης της νέας επιχείρησης είναι το κράτος ισόβια, χωρίς δικαίωμα πώλησης και χρεοκοπίας.
  13. Φλινκι
    Φλινκι 29 Ιουνίου 2016 08:49
    +1
    Η χρεοκοπία δεν σημαίνει τίποτα. Αυτή είναι μια διαδικασία προστασίας των πιστωτών. Πόσες φορές έχουν ήδη εξηγήσει... Όχι, ακούγονται συνεχώς κραυγές "ΑΑΑΑ, χρεοκοπούν! Θα σταματήσει η παραγωγή της Armat!" Τίποτα δεν θα ανέβει. Κανείς δεν μπορεί να ακυρώσει υποχρεώσεις βάσει συμβάσεων. Ακόμα και ο σύνδικος πτώχευσης.
  14. GEV67
    GEV67 29 Ιουνίου 2016 09:08
    -4
    Όλη η παραγωγή στρατιωτικού εξοπλισμού, ξεκινώντας από την παραμικρή λεπτομέρεια, θα πρέπει να ανήκει μόνο στο Δημόσιο, διαφορετικά δεν θα υπάρχει νόημα.
    1. Skubudu
      Skubudu 29 Ιουνίου 2016 15:20
      +2
      Πες το στη Lockheed Martin
  15. AMR
    AMR 29 Ιουνίου 2016 09:32
    +1
    Παράθεση από Slon1978
    Από αυτό συμπεραίνω ότι το Τ-14 δεν θα είναι ποτέ το ΚΥΡΙΟ άρμα μάχης μας, αλλά θα είναι κάτι σαν «διοικητής» που θα δουλεύει σε μια ομάδα Τ-90 και Τ-72. Συμπεριλαμβανομένης της τιμής του, η οποία, φυσικά, σίγουρα θα μειωθεί κατά τη μαζική παραγωγή, αλλά είναι απίθανο να πλησιάσει καν το Τ-90 σε τιμή για αντικειμενικούς λόγους.
    Μου αρέσει ειλικρινά η Armata, βλέπω μια ξεκάθαρα θετική εξέλιξη των ιδεών του εσωτερικού σχεδιασμού στο παράδειγμά της, καθώς και τη συνέχιση της καλής μας παράδοσης του "trendsetter" για την κατασκευή παγκόσμιων δεξαμενών και θα μπορούσα να γράψω πολλά θετικά πράγματα γι 'αυτό, όπως πολλά εδώ, αλλά δεν θα είναι πολύ ενδιαφέρον το IMHO. Ως εκ τούτου, ελπίζω ότι η κριτική μου θα γίνει αντιληπτή ως εποικοδομητική. Θα χαιρόμουν να κάνω λάθος στις εκτιμήσεις μου για αυτά τα σημεία και να διαβάσω τις κατάλληλες απόψεις.

    Παρεμπιπτόντως, μια πολύ ενδιαφέρουσα ιδέα του "COMMANDER TANK", όπως αυτή των ελικοπτέρων της σειράς Ka, εξακολουθεί να είναι εξοπλισμένο με UAV που εκτοξεύουν όπλα μέσω της κάννης))), γενικά θα υπάρχει οχι τιμη.....τοτε η αναλογια ειναι ενα αρματα προς 5-10 Τ-90 η 72 ειναι αρκετα δικαιολογημενο
  16. dsm100
    dsm100 29 Ιουνίου 2016 09:46
    +1
    Ό,τι και να πει κανείς, αυτό είναι ένα νέο τανκ και αυτή είναι η πρώτη εξέλιξη που κατέληξε σε πρωτότυπα μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Όλα θα έρθουν στο μυαλό μου και δεν έχω καμία αμφιβολία γι' αυτό. Ακόμα κι αν κάπου υπήρξαν λάθος υπολογισμοί. Και αυτό είναι το τανκ μας χωρίς κορυφές και όλα τα υπόλοιπα. Πρέπει να είμαστε περήφανοι για τη χώρα μας και τα επιτεύγματα των επιστημόνων και των σχεδιαστών μας. Και ποιος κατακρίνει το Τ-14, ας πάει στο ...!
  17. Σαΐτα
    Σαΐτα 29 Ιουνίου 2016 10:25
    0
    Σταματήστε το srach για το T-14. Αυτό είναι ένα μεταβατικό στάδιο σε πραγματικά τηλετανκ. Όταν το πλήρωμα δεν θα βρίσκεται όχι μόνο στο μαχητικό τμήμα, αλλά γενικά στο πεδίο της μάχης. Όταν το τανκ θα ελέγχεται εντελώς εξ αποστάσεως από αδύναμα φρικιά με μάτια που καίνε και την αντίδραση των καλύτερων παικτών Counter-Strike που κάθονται σε ένα ζεστό, στεγνό καταφύγιο κοντά στη Μόσχα με λεμονάδα και ψωμάκια.
    Θυμηθείτε τον λόγο μου - ισχυροί άνδρες σε μονάδες δεξαμενών θα ασχοληθούν με τη συντήρηση αυτών των κομματιών σιδήρου στις βάσεις οπλισμού και επισκευής. Η υποδομή επισκευής θα είναι τουλάχιστον δύο επιπέδων. Επιτόπια αρθρωτή επισκευή στην πρώτη γραμμή. Η επισκευή των ίδιων των μονάδων θα πραγματοποιηθεί στο πίσω μέρος. Ο χώρος μάχης θα γίνει η ίδια αντικαταστάσιμη μονάδα με τη μονάδα κινητήρα-κιβωτίου ταχυτήτων. Εκείνοι. το τανκ θα γίνει στην πραγματικότητα φορέας για μονάδες μάχης. Αυτό έχει ήδη συμβεί πρακτικά με το πυροβολικό. Το ίδιο θα συμβεί με τα άρματα μάχης και τα οχήματα μάχης πεζικού. Και κάποτε με αεροπορία πεδίου.
  18. Γιούτας
    Γιούτας 29 Ιουνίου 2016 10:50
    0
    Και πώς επιτρεπόταν μια επιχείρηση στρατηγικής σημασίας για τη χώρα να χρεωθεί σε κάποια κυπριακή offshore; Κατά τη γνώμη μου, όλες οι οικονομικές λειτουργίες τέτοιων εργοστασίων θα πρέπει να βρίσκονται υπό το βλέμμα των ειδικών υπηρεσιών.
  19. μέσος-mgn
    μέσος-mgn 29 Ιουνίου 2016 11:00
    0
    Αγαπητά μέλη του φόρουμ, υπάρχουν κανόνες του φόρουμ, είναι απαραίτητο να δημοσιεύσετε έναν σύνδεσμο προς την πηγή, επειδή δεν υπάρχει εργασία, ειδικά όταν συζητάτε ένα τέτοιο θέμα (το κύριο μέρος των υλικών είναι ταξινομημένο). Σμιλεύουμε ό,τι παίρνουμε και μετά ξύνουμε τα γογγύλια μας - από πού προέρχονται οι διαρροές.
  20. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  21. aleksklo
    aleksklo 29 Ιουνίου 2016 11:26
    +1
    Η χρεοκοπία του «Κόκκινου Οκτώβρη» δεν είναι τυχαία. Κάποιος πραγματικά δεν θέλει το Αλμάτι να εισέλθει στα στρατεύματα. Και πάλι αυτό συμβαίνει, όπως και η χρεοκοπία άλλων επιχειρήσεων της αμυντικής βιομηχανίας, με πρωτοβουλία του τραπεζικού τομέα της Ρωσίας, ο οποίος, όπως γνωρίζετε, δεν του ανήκει. Η μητρική εταιρεία είναι η ABH Financial Ltd., εγγεγραμμένη offshore στην Κύπρο.
    Πάνω από το 75% των μετοχών της τράπεζας ανήκει στον Όμιλο Alfa: στην πραγματικότητα, αυτό το μερίδιο ανήκει έμμεσα ή ελέγχεται από τους Mikhail Fridman (36.47%), German Khan (23.27%) και Alexei Kuzmichev (18.12%). Οι υπόλοιπες μετοχές ανήκουν σε ιδιώτες, συμπεριλαμβανομένου του προέδρου της τράπεζας Petr Aven (13.76%).
  22. Λάνιστα
    Λάνιστα 29 Ιουνίου 2016 12:33
    +3
    Παράθεση από Slon1978
    Δεύτερον, πιο ενημερωμένοι σύντροφοι μπορεί να με διορθώσουν εδώ, δεν βλέπω πώς το T-14 προστατεύεται από ATGM με μια κεφαλή IR που επιτίθεται από ψηλά. Η ακτινοβολία λέιζερ (για την ενεργοποίηση των "Σύννεφων") όταν αιωρείται το Javelin δεν συμβαίνει. Περαιτέρω, οι επιθέσεις πυραύλων από ψηλά και τα στοιχεία μάχης της ενεργητικής άμυνας του Armata κατευθύνονται στις μετωπικές και πλευρικές προβολές, αλλά όχι προς τα πάνω.

    Ένα μικρό εκπαιδευτικό πρόγραμμα για το Slon1978.
    1. Το ακόντιο καθοδηγείται από μια εικόνα αντίθεσης υπερύθρων, δηλ. ο χειριστής του Javelin πρέπει να επιλέξει έναν στόχο που έχει αντίθεση υπερύθρων στο φόντο του πεδίου μάχης. Η εκτόξευση του Javelin μπορεί να πραγματοποιηθεί κατά μήκος δύο τροχιών: ευθεία και "από πάνω". Η διείσδυση θωράκισης του Javelin δεν επιτρέπει αποτελεσματική εργασία στο T-14 με άμεση εκτόξευση (ακόμη και επί του σκάφους), δηλ. Σε αυτή την περίπτωση, έχουμε να κάνουμε με μια κατάσταση όπου η Java θα εκτοξευτεί κατά μήκος της τροχιάς "από ψηλά". Έτσι, δομικά στο T-14 γίνεται με τέτοιο τρόπο ώστε η επάνω προβολή να έχει ελάχιστη αντίθεση υπερύθρων (οι υποδοχές εξάτμισης κατευθύνονται προς τα κάτω και έχουν το δικό τους σύστημα ψύξης, το μεγαλύτερο μέρος της άνω περιοχής προβολής MTO μπλοκάρεται από το πίσω μέρος μέρος του πύργου). Εκείνοι. από πάνω, η Java απλά δεν θα βρει το T-14 (η εικόνα υπερύθρων δεν είναι μόνο χαμηλής αντίθεσης, διαφέρει επίσης στις προβολές). Και μετά είναι το "Κέικ"...
    2. Για την προστασία της άνω προβολής - βλέπε φωτογραφία. Προφανώς η παρουσία τηλεπισκόπησης στην οροφή του πύργου και ο προσανατολισμός μέρους των «Αφγανιτών» προς τα πάνω.
    1. καθηγητής
      καθηγητής 29 Ιουνίου 2016 14:18
      0
      Παράθεση από Lanista
      Ένα μικρό εκπαιδευτικό πρόγραμμα για το Slon1978.

      Και τώρα έχετε ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα.
      1. Το Javelin στοχεύει σε έναν στόχο που έχει αντίθεση στο εύρος υπερύθρων, όπως ένα πήλινο βαγόνι ενός dushman.

      Ένα ρεζερβουάρ, ακόμη και με τον κινητήρα σβηστό, είναι ένας εξαιρετικός στόχος αντίθεσης.
      Και οι δύο τροχιές και «σε ευθεία και από πάνω» είναι στην πραγματικότητα από πάνω.


      Η κορυφαία προβολή δεν έχει σημασία. Η απόκτηση στόχου πραγματοποιείται στο ίδιο επίπεδο με τη δεξαμενή. Χονδρικά: στο μέτωπο, στο σκάφος ή στην πρύμνη. Δείτε διαδρομή πτήσης.
      Το Javelin δεν χρειάζεται να «ψάξει» τίποτα. Βλακωδώς κρατάει τον στόχο. Ούτε τα καυσαέρια έχουν σημασία. Το GOS δεν απευθύνεται σε αυτούς.
      Το «Ακρωτήρι» ξεπερνιέται εύκολα μειώνοντας την απόσταση του σουτ.

      2. Η άνω προεξοχή είναι a priori η λιγότερο προστατευμένη. Και πού κοιτούν τα ραντάρ στη θέα του τανκ από ψηλά;
      1. ενεργοποιός
        ενεργοποιός 29 Ιουνίου 2016 14:35
        +1
        Απόσπασμα: καθηγητής
        Και τώρα έχετε ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα.
        1. Το Javelin στοχεύει σε έναν στόχο που έχει αντίθεση στο εύρος υπερύθρων, όπως ένα πήλινο βαγόνι ενός dushman.

        Κάτι μου λέει ότι με τον ερχομό του καθηγητή, ο κλάδος πρέπει να αναβιώσει. γέλιο
      2. Λάνιστα
        Λάνιστα 29 Ιουνίου 2016 16:38
        +1
        Τα σημεία.
        1. Σε ένα πήλινο βαγόνι - δεν υπάρχει ξεκάθαρη κατανόηση στο βίντεο για ποιο σκοπό επεξεργάστηκαν την Java. Θα μπορούσε να υπάρχει και ένα αυτοκίνητο και μια φωτιά, γύρω από την οποία ζεσταίνονται οι dushmans.
        2. Εάν η εμφάνιση του τανκ δεν δίνει μια ξεκάθαρη κατανόηση της παρουσίας / απουσίας AFAR, τότε αυτό δεν σημαίνει ότι το υπάρχον ραντάρ δεν βλέπει την προσέγγιση της Java ή του ίδιου τύπου πυρομαχικών. Το ραντάρ για αυτό και δεν πρέπει να κοιτάξουμε αυστηρά.
        1. καθηγητής
          καθηγητής 29 Ιουνίου 2016 17:08
          -1
          Παράθεση από Lanista
          1. Σε ένα πήλινο βαγόνι - δεν υπάρχει ξεκάθαρη κατανόηση στο βίντεο για ποιο σκοπό επεξεργάστηκαν την Java. Θα μπορούσε να υπάρχει και ένα αυτοκίνητο και μια φωτιά, γύρω από την οποία ζεσταίνονται οι dushmans.

          Οι Ταλιμπάν δεν έχουν καθόλου τεθωρακισμένα οχήματα. Στο βίντεο, δούλεψαν σε πεζούς μαχητές. Υπάρχουν δεκάδες τέτοια βίντεο από το Αφγανιστάν. Θα παρακολουθήσει; Χαμογέλασα για τους Ταλιμπάν που ζεσταίνονται κοντά στη φωτιά το καλοκαίρι. χαμόγελο

          Παράθεση από Lanista
          2. Εάν η εμφάνιση του τανκ δεν δίνει μια ξεκάθαρη κατανόηση της παρουσίας / απουσίας AFAR, τότε αυτό δεν σημαίνει ότι το υπάρχον ραντάρ δεν βλέπει την προσέγγιση της Java ή του ίδιου τύπου πυρομαχικών. Το ραντάρ για αυτό και δεν πρέπει να κοιτάξουμε αυστηρά.

          Αυτό ακριβώς συμβαίνει όταν είναι απαραίτητο να αποδειχθεί η παρουσία κάτι και όχι η απουσία του. Επιπλέον, κοιτάζοντας τη δεξαμενή από ψηλά, δεν βλέπω ποτέ τα φορτία της KAZ να κοιτούν ψηλά. Μπορείς να μου δείξεις με ένα βέλος; Ωστόσο, η παρουσία ή η απουσία του KAZ δεν αλλάζει τα χαρακτηριστικά απόδοσης του Javelin, τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά του. Όπως επίσης και το γεγονός ότι το χτύπημα ενός Javelin σε ένα τανκ (οποιοδήποτε τανκ) πιθανότατα θα οδηγήσει στην ήττα του τανκ. Η στέγη ξέρεις... ζητήσει
          1. Λάνιστα
            Λάνιστα 29 Ιουνίου 2016 19:13
            +3
            Απόσπασμα: καθηγητής
            Οι Ταλιμπάν δεν έχουν καθόλου τεθωρακισμένα οχήματα. Στο βίντεο, δούλεψαν σε πεζούς μαχητές. Υπάρχουν δεκάδες τέτοια βίντεο από το Αφγανιστάν. Θα παρακολουθήσει; Χαμογέλασα για τους Ταλιμπάν που ζεσταίνονται κοντά στη φωτιά το καλοκαίρι.

            Όσον αφορά την έλλειψη τεχνολογίας - επεκτείνετε αυτό το αξίωμα στα αυτοκίνητα; Το Ισλάμ των Ταλιμπάν απαγορεύει τους κινητήρες εσωτερικής καύσης ως κατηγορία τεχνολογίας;
            Μπορείτε να ασκηθείτε με πεζούς μαχητές από την Java, αλλά αυτό ονομάζεται "λειτουργία εκτοξευτή χειροβομβίδων" - εκεί το GOS δεν εμπλέκεται καθόλου. Ή μήπως πιστεύετε πραγματικά ότι το Java GOS έχει σχεδιαστεί για τον στόχο του "μοναχικού περιπλανώμενου Homo sapiens";
            Και ναι, δεν είναι ποτέ καλοκαίρι στο βίντεο. Πίστεψέ με.
            Απόσπασμα: καθηγητής
            Αυτό ακριβώς συμβαίνει όταν είναι απαραίτητο να αποδειχθεί η παρουσία κάτι και όχι η απουσία του.

            Ναι, ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ραντάρ από ψηλά. Το συνηθισμένο (δηλαδή που «κοιτάει» μπροστά) είναι αρκετά, η γωνία θέασής του σας επιτρέπει να παρακολουθείτε τον Jawa.
            1. καθηγητής
              καθηγητής 29 Ιουνίου 2016 19:49
              -3
              Παράθεση από Lanista
              Όσον αφορά την έλλειψη τεχνολογίας - επεκτείνετε αυτό το αξίωμα στα αυτοκίνητα; Το Ισλάμ των Ταλιμπάν απαγορεύει τους κινητήρες εσωτερικής καύσης ως κατηγορία τεχνολογίας;

              Οι ίδιοι οι Αμερικανοί θα έδιναν στους Ταλιμπάν αυτοκίνητα. έτσι θα ήταν πιο εύκολο να τα στείλουμε στον Αλλάχ. Αλλά οι Ταλιμπάν είναι σκάρτοι και ως επί το πλείστον περπατούν κατά μήκος ορεινών μονοπατιών και ανάμεσα σε βαγόνια σε αουλ.

              Παράθεση από Lanista
              Μπορείτε να ασκηθείτε με πεζούς μαχητές από την Java, αλλά αυτό ονομάζεται "λειτουργία εκτοξευτή χειροβομβίδων" - εκεί το GOS δεν εμπλέκεται καθόλου.

              Μάθετε υλικό. Για ποιον μετέφρασα αυτά τα άρθρα; Για τον εαυτό μου? Τα καταλαβαίνω καλά στο πρωτότυπο.

              ATGM Javelin

              Κρίσιμες τεχνολογικές δυσκολίες στην ανάπτυξη αντιαρματικών συστημάτων Javelin. Μέρος 1

              Κρίσιμες τεχνολογικές δυσκολίες στην ανάπτυξη αντιαρματικών συστημάτων Javelin. Μέρος 2

              Παράθεση από Lanista
              Ή μήπως πιστεύετε πραγματικά ότι το Java GOS έχει σχεδιαστεί για τον στόχο του "μοναχικού περιπλανώμενου Homo sapiens";

              Το ακόντιο είναι monopensually homo ή όχι homo. Χρειάζεται αντίθεση.

              Παράθεση από Lanista
              Και ναι, δεν είναι ποτέ καλοκαίρι στο βίντεο. Πίστεψέ με.

              Πιστεύω. Γεμάτο χιόνι. wassat


              Παράθεση από Lanista
              Ναι, ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ραντάρ από ψηλά. Το συνηθισμένο (δηλαδή που «κοιτάει» μπροστά) είναι αρκετά, η γωνία θέασής του σας επιτρέπει να παρακολουθείτε τον Jawa.

              Duc όπως το Javelin πετά από ψηλά; Ή όχι? ριπή οφθαλμού
  23. Slon1978
    Slon1978 29 Ιουνίου 2016 13:05
    -1
    Παράθεση από Lanista
    Ένα μικρό εκπαιδευτικό πρόγραμμα για το Slon1978.

    Ευχαριστώ για το σχόλιο, ίσως είσαι ο πρώτος που προσπάθησε να απαντήσεις επί της ουσίας. Αλλά δεν συμφωνώ μαζί σου. Πρώτον, αυτά τα μέτρα που αναφέρατε μειώνουν μόνο τη θερμική αντίθεση του T-14, αλλά δεν αποκλείουν τη σύλληψη του GOS Javelin του. Έπρεπε ακόμη να εφαρμοστούν, αλλά δεν παρέχουν εγγύηση. Οι σύγχρονες συσκευές θερμικής απεικόνισης / ανιχνευτές υπερύθρων έχουν εξαιρετικά υψηλή ευαισθησία, ψύκτες με άζωτο. Επομένως, θεωρητικά, τέτοια μέτρα μπορεί να δυσκολέψουν τη σύλληψη του T-14 GOS Javelin, πιθανώς σε μια ζεστή ηλιόλουστη μέρα (και για τη δεύτερη προσπάθεια, το ψυγείο GOS μπορεί να μην είναι αρκετό, θα χρειαστεί να αλλάξετε το φυσίγγιο) αλλά όχι το πρωί ή το βράδυ, και ακόμη περισσότερο όχι την κρύα εποχή. Δεύτερον, το T-14 δεν διαθέτει τηλεχειριστήριο στην κορυφή του πύργου - πρόκειται για τεχνολογικές καταπακτές για συντήρηση. Αυτό που τραβήξατε για λήψεις KAZ στην αριστερή πλευρά στο πίσω μέρος του πυργίσκου, κατευθυνόμενες προς τα πάνω, δεν βρήκα αξιόπιστη επιβεβαίωση αυτού (από τον κατασκευαστή ή τους αξιωματούχους), μέχρι στιγμής αυτό είναι απλώς εικασίες. Προσωπικά πιστεύω ότι πρόκειται για πλάνα από το σύστημα Shtor. Είναι πολύ μικρά σε σύγκριση με τις βολές των Αφγανιτών στα πλάγια ...
    1. Λάνιστα
      Λάνιστα 29 Ιουνίου 2016 16:40
      0
      Παράθεση από Slon1978
      Δεύτερον, το T-14 δεν διαθέτει τηλεχειριστήριο στην κορυφή του πύργου - πρόκειται για τεχνολογικές καταπακτές για συντήρηση.

      Εδώ διαφωνώ μαζί σου. Συγκρίνετε τα τετράγωνα στοιχεία στην οροφή του πύργου με τα ίδια στη γάστρα (μπροστά από τις καταπακτές) - αυτό είναι σίγουρα ένα DZ.
      1. 11 μαύρο
        11 μαύρο 29 Ιουνίου 2016 17:14
        0
        Παράθεση από Slon1978
        Ευχαριστώ για το σχόλιο, ίσως είσαι ο πρώτος που προσπάθησε να απαντήσεις επί της ουσίας. Αλλά δεν συμφωνώ μαζί σου. Πρώτον, αυτά τα μέτρα που αναφέρατε μειώνουν μόνο τη θερμική αντίθεση του T-14, αλλά δεν αποκλείουν τη σύλληψη του GOS Javelin του. Έπρεπε ακόμη να εφαρμοστούν, αλλά δεν παρέχουν εγγύηση. Οι σύγχρονες συσκευές θερμικής απεικόνισης / ανιχνευτές υπερύθρων έχουν εξαιρετικά υψηλή ευαισθησία, ψύκτες με άζωτο. Επομένως, θεωρητικά, τέτοια μέτρα μπορεί να δυσκολέψουν τη σύλληψη του T-14 GOS Javelin, πιθανώς σε μια ζεστή ηλιόλουστη μέρα (και για τη δεύτερη προσπάθεια, το ψυγείο GOS μπορεί να μην είναι αρκετό, θα χρειαστεί να αλλάξετε το φυσίγγιο) αλλά όχι το πρωί ή το βράδυ, και ακόμη περισσότερο όχι την κρύα εποχή. Δεύτερον, το T-14 δεν διαθέτει τηλεχειριστήριο στην κορυφή του πύργου - πρόκειται για τεχνολογικές καταπακτές για συντήρηση. Αυτό που τραβήξατε για λήψεις KAZ στην αριστερή πλευρά στο πίσω μέρος του πυργίσκου, κατευθυνόμενες προς τα πάνω, δεν βρήκα αξιόπιστη επιβεβαίωση αυτού (από τον κατασκευαστή ή τους αξιωματούχους), μέχρι στιγμής αυτό είναι απλώς εικασίες. Προσωπικά πιστεύω ότι πρόκειται για πλάνα από το σύστημα Shtor. Είναι πολύ μικρά σε σύγκριση με τις βολές των Αφγανιτών στα πλάγια ...


        Παράθεση από Lanista
        Εδώ διαφωνώ μαζί σου. Συγκρίνετε τα τετράγωνα στοιχεία στην οροφή του πύργου με τα ίδια στη γάστρα (μπροστά από τις καταπακτές) - αυτό είναι σίγουρα ένα DZ.


        Το Javelin, όπως κάθε πύραυλος Fire-and-Forget, είναι ευάλωτο, ή μάλλον, ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΥΑΛΩΤΟ σε ένα σύστημα άμυνας πυραύλων λέιζερ, όπως το Vitebsk, γνωστό και ως President-S.
        Το τανκ έχει όλα όσα χρειάζεστε για να συλλάβετε και να παρακολουθήσετε τον στόχο (κάμερες SOAR σε κύκλο, 4 ραντάρ στον πυργίσκο, ενσωματωμένο BIUS) - Δεν μπορώ να δώσω στοιχεία, όλα είναι μυστικά και δεν μπορούν να βρεθούν δεδομένα, αλλά είμαι έτοιμος να φάει ένα καπέλο χωρίς μουστάρδα εάν κάτω από μια από τις καταπακτές του πυργίσκου δεν έχει εγκατασταθεί ο εκπομπός λέιζερ ενός τέτοιου συστήματος - το ζήτημα με το Javelin / Spike / Hellfire και άλλα παρόμοια έχει επιλυθεί.
        1. καθηγητής
          καθηγητής 29 Ιουνίου 2016 19:34
          0
          Απόσπασμα: 11 μαύρο
          Το Javelin, όπως κάθε πύραυλος Fire-and-Forget, είναι ευάλωτο, ή μάλλον, ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΥΑΛΩΤΟ σε ένα σύστημα άμυνας πυραύλων λέιζερ, όπως το Vitebsk, γνωστό και ως President-S.
          Το τανκ έχει όλα όσα χρειάζεστε για να συλλάβετε και να παρακολουθήσετε τον στόχο (κάμερες SOAR σε κύκλο, 4 ραντάρ στον πυργίσκο, ενσωματωμένο BIUS) - Δεν μπορώ να δώσω στοιχεία, όλα είναι μυστικά και δεν μπορούν να βρεθούν δεδομένα, αλλά είμαι έτοιμος να φάει ένα καπέλο χωρίς μουστάρδα εάν κάτω από μια από τις καταπακτές του πυργίσκου δεν έχει εγκατασταθεί ο εκπομπός λέιζερ ενός τέτοιου συστήματος - το ζήτημα με το Javelin / Spike / Hellfire και άλλα παρόμοια έχει επιλυθεί.

          Οχι τόσο γρήγορα
          1. Τέτοια συστήματα δεν έχουν χρησιμοποιηθεί και είναι απίθανο να χρησιμοποιηθούν σε δεξαμενή. Είναι ΠΟΛΥ ακριβά και στενά. Σε αντίθεση με τα παραδοσιακά KAZ, δεν είναι καν θεωρητικά ικανά να αναχαιτίσουν RPG, ATGM 1ης και 2ης γενιάς και αντιαρματικά βλήματα.
          2. Ακόμα κι αν αυτό το σύστημα καταφέρει να τυφλώσει το GOS ενός ATGM, τότε θα συνεχίσει να πετάει βδελυρά κατά μήκος της αδράνειας, και αφού είναι πιο ευκίνητο από ένα τανκ, τότε ...
          3. Το λέιζερ είναι μονόχρωμο και το απλούστερο φίλτρο στη μήτρα ATGM GOS καθιστά το λέιζερ άχρηστο.

          Καλή σας όρεξη λοιπόν. ποτά
          1. 11 μαύρο
            11 μαύρο 30 Ιουνίου 2016 16:29
            0
            Απόσπασμα: καθηγητής
            1. Τέτοια συστήματα δεν έχουν χρησιμοποιηθεί και είναι απίθανο να χρησιμοποιηθούν σε δεξαμενή.

            Αυτή είναι η προσωπική σας γνώμη - το armata, επαναλαμβάνω, έχει όλα όσα χρειάζεστε για να εγκαταστήσετε ένα τέτοιο σύστημα - χρειάζεστε μόνο τον ίδιο τον πομπό, όλα τα άλλα ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ,
            Απόσπασμα: καθηγητής
            2. Ακόμα κι αν αυτό το σύστημα καταφέρει να τυφλώσει το GOS ενός ATGM, τότε θα συνεχίσει να πετάει βδελυρά κατά μήκος της αδράνειας, και αφού είναι πιο ευκίνητο από ένα τανκ, τότε ...

            Τι γίνεται αν η δεξαμενή κινείται; Και ποια είναι η διάδοση της αδράνειας; Το έχει καθόλου ο Jov; Κι αν φυσάει ο άνεμος; - όχι τόσο γρήγορα καθηγητής!
            Απόσπασμα: καθηγητής
            3. Το λέιζερ είναι μονόχρωμο και το απλούστερο φίλτρο στη μήτρα ATGM GOS καθιστά το λέιζερ άχρηστο.

            Καθηγητής καθηγητής - χωρίς αμφιβολία - το φίλτρο θα αφαιρέσει όλη την ακτινοβολία υπερύθρων σε ένα συγκεκριμένο και πολύ στενό εύρος - το πρόβλημα είναι ότι θα αφαιρέσει ΟΛΑ ΑΠΟΛΥΤΑ (η ισχύς ακτινοβολίας θα είναι υψηλότερη από το πραγματικό σήμα)!
            Πώς μπορείτε να πείτε σε μια δεξαμενή εάν το φίλτρο καθαρίζει μια συγκεκριμένη συχνότητα στην οποία λειτουργεί το GOS σας; - τι θα δεις - κενό ή τι;
            Και κάτι ακόμα - αυτό το σύστημα τυφλώνει το GOS τόσο στο ορατό όσο και στο εύρος υπερύθρων, πράγμα που σημαίνει ότι λειτουργεί σε μήκη κύματος τόσο στο IR όσο και στο ορατό φως - και το φίλτρο δεν θα σας βοηθήσει εδώ.
            Εδώ είναι ένα γύρισμα της πραγματικής δουλειάς του President on the Needle (Στο τέλος του βίντεο) - και το ίδιο θα συμβεί και με τον Jov.


            ΥΓ - κάτι τέτοιο έκλεισε το μάτι
            1. καθηγητής
              καθηγητής 30 Ιουνίου 2016 19:24
              0
              Απόσπασμα: 11 μαύρο

              Αυτή είναι η προσωπική σας γνώμη - το armata, επαναλαμβάνω, έχει όλα όσα χρειάζεστε για να εγκαταστήσετε ένα τέτοιο σύστημα - χρειάζεστε μόνο τον ίδιο τον πομπό, όλα τα άλλα ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ,

              Δεν είναι προσωπική μου άποψη, αυτό είναι ιατρικό γεγονός. Τέτοια συστήματα δεν είναι εγκατεστημένα σε δεξαμενές και είναι απίθανο να είναι.

              Απόσπασμα: 11 μαύρο
              Τι γίνεται αν η δεξαμενή κινείται; Και ποια είναι η διάδοση της αδράνειας; Το έχει καθόλου ο Jov; Κι αν φυσάει ο άνεμος; - όχι τόσο γρήγορα καθηγητής!

              Μάθετε υλικό. Έχω ήδη δημοσιεύσει τους συνδέσμους για εσάς.

              Απόσπασμα: 11 μαύρο
              Καθηγητής καθηγητής - χωρίς αμφιβολία - το φίλτρο θα αφαιρέσει όλη την ακτινοβολία υπερύθρων σε ένα συγκεκριμένο και πολύ στενό εύρος - το πρόβλημα είναι ότι θα αφαιρέσει ΟΛΑ ΑΠΟΛΥΤΑ (η ισχύς ακτινοβολίας θα είναι υψηλότερη από το πραγματικό σήμα)!

              Λιγότερη φαντασία και περισσότερο υλικό. Το λέιζερ είναι μονόχρωμο και το φίλτρο θα το καλύπτει μόνο.

              Απόσπασμα: 11 μαύρο
              Πώς μπορείτε να πείτε σε μια δεξαμενή εάν το φίλτρο καθαρίζει μια συγκεκριμένη συχνότητα στην οποία λειτουργεί το GOS σας; - τι θα δεις - κενό ή τι;

              Μάθετε φυσική. Ξεκινήστε με το πλάτος του φάσματος IR και το πλάτος του φάσματος λέιζερ.

              Απόσπασμα: 11 μαύρο
              Και κάτι ακόμα - αυτό το σύστημα τυφλώνει το GOS τόσο στο ορατό όσο και στο εύρος υπερύθρων, πράγμα που σημαίνει ότι λειτουργεί σε μήκη κύματος τόσο στο IR όσο και στο ορατό φως - και το φίλτρο δεν θα σας βοηθήσει εδώ.

              Ναι; Έχετε λέιζερ ευρέος φάσματος; Βραβείο Νόμπελ για εσάς. wassat

              Απόσπασμα: 11 μαύρο
              Εδώ είναι ένα γύρισμα της πραγματικής δουλειάς του President on the Needle (Στο τέλος του βίντεο) - και το ίδιο θα συμβεί και με τον Jov.

              1. Δεν θα. Τα ATGM και τα MANPADS GOS λειτουργούν σύμφωνα με διαφορετικές αρχές.
              2. Αναφέρετε το κόστος του Προέδρου. Αυτό είναι.
              1. 11 μαύρο
                11 μαύρο 30 Ιουνίου 2016 21:36
                0
                Απόσπασμα: καθηγητής
                Δεν είναι προσωπική μου άποψη, αυτό είναι ιατρικό γεγονός. Τέτοια συστήματα δεν είναι εγκατεστημένα σε δεξαμενές και είναι απίθανο να είναι.

                Ωστόσο, αυτό είναι απλώς μια άποψη. Η γνώμη σας και μόνο, αλλά εγώ, για παράδειγμα, δεν το νομίζω…
                Απόσπασμα: καθηγητής
                Λιγότερη φαντασία και περισσότερο υλικό. Το λέιζερ είναι μονόχρωμο και το φίλτρο θα το καλύπτει μόνο.

                Όχι λέιζερ, αλλά LASER SPOTLIGHT επαγγελματική ... λάμπα ζαφείρι με αρθρωτή ακτινοβολία - μην θεωρείτε όλους γύρω σας ηλίθιους και πραγματικά - μάθετε το υλικό!
                Απόσπασμα: καθηγητής
                Ναι; Έχετε λέιζερ ευρέος φάσματος; Βραβείο Νόμπελ για εσάς. wassat

                Μην μιλάτε ανοησίες - καλύτερα σκεφτείτε ένα λέιζερ ημιαγωγών σε παλμική λειτουργία, σύμφωνα με έναν τυχαίο νόμο, αλλάζοντας τη συχνότητα ακτινοβολίας κάθε παλμού ...
                Αλλά επαναλαμβάνω, θα είναι αρκετή η ισχυρή αρθρωτή ακτινοβολία μιας λάμπας ζαφείρι για να σκοράρει ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ ΕΥΜΑ.
                Απόσπασμα: καθηγητής
                1. Δεν θα. Τα ATGM και τα MANPADS GOS λειτουργούν σύμφωνα με διαφορετικές αρχές.

                Ναι όντως - και ποια είναι η διαφορά; Κάντε τον κόπο να εξηγήσετε τον καθηγητή!
                Απόσπασμα: καθηγητής
                2. Αναφέρετε το κόστος του Προέδρου. Αυτό είναι.

                Πρώτον, θα ανακοινώσω το κόστος του Αλμάτι - 250 εκατομμύρια ρούβλια.
                Δεύτερον, το κόστος του Προέδρου δεν είναι σημαντικό, η δεξαμενή (Armata) έχει ήδη όλα όσα χρειάζεστε (κάμερες SOAR και 4 ραντάρ AFAR + BIUS), χρειάζεστε μόνο 1-2 παλμικούς εκπομπούς λέιζερ IR ημιαγωγών ή προβολείς από ζαφείρι αρθρωτού φωτός - αυτό είναι όλο.

                ΥΓ - όλες οι πληροφορίες από ανοιχτές πηγές αν κάτι...
                1. καθηγητής
                  καθηγητής 1 Ιουλίου 2016 08:11
                  -1
                  Απόσπασμα: 11 μαύρο
                  Ωστόσο, αυτό είναι απλώς μια άποψη. Η γνώμη σας και μόνο, αλλά εγώ, για παράδειγμα, δεν το νομίζω…

                  Ας δώσουμε τα γεγονότα της εγκατάστασης τέτοιων συστημάτων σε τεθωρακισμένα οχήματα ή τα γεγονότα της ανάπτυξης τέτοιων συστημάτων για τεθωρακισμένα οχήματα. Αυτό είναι. ζητήσει

                  Απόσπασμα: 11 μαύρο
                  Όχι λέιζερ, αλλά LASER SPOTLIGHT επαγγελματική ... λάμπα ζαφείρι με αρθρωτή ακτινοβολία - μην θεωρείτε όλους γύρω σας ηλίθιους και πραγματικά - μάθετε το υλικό!

                  Τα πάντα ήταν ανακατεμένα στο σπίτι των Oblonsky, και άλογα και άνθρωποι, λάμπες από ζαφείρι και προβολείς λέιζερ. Τι είναι η «αρθρωτή ακτινοβολία»; Το σκέφτηκες μόνος σου; ριπή οφθαλμού

                  Απόσπασμα: 11 μαύρο
                  Μην μιλάτε ανοησίες - καλύτερα σκεφτείτε ένα λέιζερ ημιαγωγών σε παλμική λειτουργία, σύμφωνα με έναν τυχαίο νόμο, αλλάζοντας τη συχνότητα ακτινοβολίας κάθε παλμού ...

                  Ας πάρουμε ένα παράδειγμα τέτοιου λέιζερ στο στούντιο. Οι φαντασιώσεις σου αρχίζουν να με ενοχλούν. Παρεμπιπτόντως, ένα λέιζερ με δυνατότητα συντονισμού συχνότητας Agilent κοστίζει περίπου 100 δολάρια Ρίξτε ένα μηδέν για να "στρατιωτικοποιήσετε" και πολλαπλασιάστε με 000-2. Αλλά ούτε αυτό λύνει το πρόβλημα.

                  Απόσπασμα: 11 μαύρο
                  Αλλά επαναλαμβάνω, θα είναι αρκετή η ισχυρή αρθρωτή ακτινοβολία μιας λάμπας ζαφείρι για να σκοράρει ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ ΕΥΜΑ.

                  Ουρλιάζω. Η λάμπα δεν θα σκοράρει τίποτα, αλλά θα φωτίσει μόνο τη δεξαμενή. Η κουρτίνα είναι ένα παράδειγμα.

                  Απόσπασμα: 11 μαύρο
                  Ναι όντως - και ποια είναι η διαφορά; Κάντε τον κόπο να εξηγήσετε τον καθηγητή!

                  Μάθετε υλικό. Όλα είναι εδώ: www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA454087

                  Απόσπασμα: 11 μαύρο
                  Πρώτον, θα ανακοινώσω το κόστος του Αλμάτι - 250 εκατομμύρια ρούβλια.

                  Αυτό δεν είναι το κόστος του Αλμάτι, αλλά μόνο η Wishlist. Το πραγματικό κόστος θα είναι, όπως και στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Σότσι, κατά μια τάξη μεγέθους υψηλότερο.

                  Απόσπασμα: 11 μαύρο
                  Δεύτερον, το κόστος του Προέδρου δεν είναι σημαντικό,

                  Ναι. Και δεν θα μετανιώσουμε για ένα εκατομμύριο δολάρια για να προστατεύσουμε το τανκ ΕΓΧΕΙΡΙΔΙΟ. ανόητος
                  1. 11 μαύρο
                    11 μαύρο 1 Ιουλίου 2016 15:10
                    0
                    Καθ. - Σας βαρέθηκα, ειλικρινά ... φυσικά, ειδικοί από το Ερευνητικό Ινστιτούτο Ekran, το Κέντρο Έρευνας και Ανάπτυξης Elins, το Επιστημονικό και Τεχνικό Κέντρο Reagent Moscow, το Ειδικό Γραφείο Σχεδιασμού Zenit, καθώς και την κρατική επιτροπή του Υπουργείου Άμυνας και του FSB (ένα τέτοιο σύστημα είναι εγκατεστημένο στο αεροπλάνο του προέδρου) έτσι είναι, δεν είναι σαφές ποιος, και η γνώμη τους δεν αξίζει τίποτα ενάντια στη γνώμη του "καθηγητή" ...
                    Η αλήθεια είναι ότι η σκέψη ενός φίλτρου υπερύθρων μου ήρθε στο μυαλό 5 λεπτά αφότου έμαθα για τέτοια συστήματα - που σημαίνει ότι ήρθε σε επαγγελματίες σε αυτόν τον τομέα μετά από 5 δευτερόλεπτα ... και όμως αρκετά τέτοια συστήματα είναι σε οπλισμό η RA και προστατεύει όχι μόνο τα KA-52, MI-28N, Su-25, T-50 και MiG-31, αλλά και τα αεροσκάφη του Προέδρου της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

                    Ένα παρόμοιο σύστημα αναπτύχθηκε στη Γερμανία, αυτή τη στιγμή οι Γάλλοι αναπτύσσουν κάτι παρόμοιο μαζί με τους Ινδούς - αλλά όλοι αυτοί οι τύποι είναι ανόητοι - δεν σκέφτηκαν τα φίλτρα ...

                    Η αλήθεια είναι - ότι ένας προβολέας δέσμης με μια ειδική λυχνία ζαφείρι αρθρωτής ακτινοβολίας φράζει ολόκληρο το εύρος λειτουργίας του ερευνητή υπερύθρων από αρκετές εκατοντάδες μέτρα - αυτό επιβεβαιώνεται από πραγματικές δοκιμές που χρησιμοποιούν το NEEDLE SAM, του οποίου ο αναζητητής λειτουργεί στο ίδιο εύρος με αυτό. του Jova ... πώς ακριβώς λειτουργεί ο προβολέας, δεν θα σας έλεγα ακόμα κι αν το ήξερα, αλλά είδα το αποτέλεσμα της δουλειάς του - είναι πολύ εντυπωσιακό (αυτός ο προβολέας ήταν που δοκιμάστηκε κατά τη διάρκεια των δοκιμών - η γκάμα, φυσικά, δεν είναι λέιζερ - η σκέδαση του φωτός είναι ισχυρή, αλλά ολόκληρο το βεληνεκές είναι φραγμένο και ακόμη και με αυτό ούτε ένας από τους πύραυλους δεν χτύπησε τον στόχο, επιπλέον - βλήματα άφησαν τον στόχο προς την αντίθετη κατεύθυνση από τις παγίδες IR).
                    Δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα για το λέιζερ, ΑΚΡΩΣ ΑΠΟΡΡΗΤΟ, αλλά σύμφωνα με φήμες, μέσω φίλων φίλων μου το τελείωσαν, οπότε δεν χρειάζεται να αναπτύξω τίποτα - ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ.

                    Για αυτό, σας αφήνω - κουρασμένος.



                    ΥΓ - πείτε γεια στη Massada ...
                    1. καθηγητής
                      καθηγητής 1 Ιουλίου 2016 15:16
                      0
                      Απόσπασμα: 11 μαύρο
                      Καθ. - Σε βαρέθηκα, ειλικρινά...

                      Χαίρομαι που σε κούρασα. Ίσως αυτό να σας κάνει να μελετήσετε το υλικό και να μην κουβαλάτε ανοησίες.

                      Απόσπασμα: 11 μαύρο
                      .φυσικά, ειδικοί από το Ερευνητικό Ινστιτούτο Ekran, το Κέντρο Έρευνας και Ανάπτυξης Elins, το Επιστημονικό και Τεχνικό Κέντρο Reagent Moscow, το Ειδικό Γραφείο Σχεδιασμού Zenit, καθώς και την Κρατική Επιτροπή του Υπουργείου Άμυνας και του FSB (ένα τέτοιο σύστημα είναι εγκατεστημένο στο αεροπλάνο του προέδρου) αυτό είναι έτσι, δεν είναι σαφές ποιος, και η γνώμη τους δεν υπάρχει τίποτα ενάντια στη γνώμη του "καθηγητή" ...

                      Δείξτε έναν σύνδεσμο προς τη γνώμη τους.

                      Απόσπασμα: 11 μαύρο
                      Ένα παρόμοιο σύστημα αναπτύχθηκε στη Γερμανία, αυτή τη στιγμή οι Γάλλοι αναπτύσσουν κάτι παρόμοιο μαζί με τους Ινδούς - αλλά όλοι αυτοί οι τύποι είναι ανόητοι - δεν σκέφτηκαν τα φίλτρα ...

                      Ένα παρόμοιο σύστημα έχει εγκατασταθεί εδώ και καιρό σε ισραηλινά εμπορικά αεροσκάφη, αλλά κανείς δεν πρόκειται να το βάλει σε τανκς.

                      http://defense-update.com/20110621_c-music.html
                      Απόσπασμα: 11 μαύρο
                      του οποίου το GOS λειτουργεί στο ίδιο εύρος με αυτό της Jova ..

                      Θα σταματήσω να σε ταΐζω. Διάβασες το link στην προηγούμενη ανάρτηση; Εκεί, αναλυτικά, τόσο τα GOS MANPADS όσο και τα GOS ATGM.

                      PS
                      Τι είναι η «αρθρωτή ακτινοβολία»; Το σκέφτηκες μόνος σου; ριπή οφθαλμού
      2. ενεργοποιός
        ενεργοποιός 29 Ιουνίου 2016 17:27
        +1
        Παράθεση από Lanista
        Παράθεση από Slon1978
        Δεύτερον, το T-14 δεν διαθέτει τηλεχειριστήριο στην κορυφή του πύργου - πρόκειται για τεχνολογικές καταπακτές για συντήρηση.

        Εδώ διαφωνώ μαζί σου. Συγκρίνετε τα τετράγωνα στοιχεία στην οροφή του πύργου με τα ίδια στη γάστρα (μπροστά από τις καταπακτές) - αυτό είναι σίγουρα ένα DZ.

        Οι αμφιβολίες βασανίζουν αν αυτό είναι δ, τότε όταν πυροδοτηθεί, σίγουρα θα βγάλουν το πανόραμα καζ σε αυτή την περίπτωση, είναι προτιμότερο και πιο οικονομικό τελικά, το πανόραμα είναι ακριβό πράγμα.
  24. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  25. iliya87
    iliya87 29 Ιουνίου 2016 14:06
    +2
    Ναι, εδώ καταλαβαίνεις πολλά! Μάθετε από τα αστέρια και τις ρίγες!!! Εδώ είναι το θέμα)))
  26. υπερηφάνεια
    υπερηφάνεια 29 Ιουνίου 2016 14:31
    +2
    Απόσπασμα από τον Neputin
    Οποιοσδήποτε εγγράμματος καταλαβαίνει ότι το κράτος πρέπει να διατηρήσει το μονοπώλιο στις βιομηχανίες που σχηματίζουν το κράτος.

    Λοιπόν, η Aeroflot ήταν μια κρατική εταιρεία. Αυτό δεν εμπόδισε τον Μπερεζόφσκι να κλέψει το ξενοδοχείο περίφημα.
    Πρέπει να υπάρχει ένας νόμος σιδήρου (100% εκτελεστός)
    Έκλεψε - στη φυλακή με κατάσχεση των πάντων. Έφυγε σε άλλη χώρα, δεν έτρεξε!
  27. Mentat
    Mentat 29 Ιουνίου 2016 14:31
    0
    Απόσπασμα από darkoff
    Τα υπερκέρδη των τραπεζών αποτελούνται από αυτά που κουβαλάμε μέσα μας και κανείς δεν μας υποχρεώνει.

    Είσαι πολύ αφελής.
  28. Burmister
    Burmister 29 Ιουνίου 2016 14:51
    +1
    Την ίδια στιγμή, η παρουσία προφανών οικονομικών προβλημάτων για την Krasny Oktyabr, εξ ορισμού, δεν μπορεί παρά να προκαλέσει αύξηση των κινδύνων. Εξάλλου, εάν η διαδικασία πτώχευσης τερματιστεί με την απροθυμία του ιδιοκτήτη, που εργάζεται μέσω μιας υπεράκτιας δομής, να εξοφλήσει τα χρέη, τότε ολόκληρο το σύστημα ειδικών προμηθειών για το UVZ μπορεί να τεθεί υπό αμφισβήτηση.


    Χμ... Είναι αδύναμο να εθνικοποιήσεις το φυτό;
  29. minirulet
    minirulet 29 Ιουνίου 2016 14:57
    0
    Απόσπασμα: Kostyara
    Ο γενικός διευθυντής της επιχείρησης του Βόλγκογκραντ Ντμίτρι Γερασιμένκο, σύμφωνα με ορισμένες αναφορές, κρύβεται τώρα από τη ρωσική δικαιοσύνη στην Ελβετία.

    Λοιπόν, πόσο μπορείς;!
    Όταν αρχίσουν να πυροβολούν αυτούς τους προδότες, δεν θα περάσει από καμία πύλη…;!

    Αλλά ποτέ. Γιατί η ίδια η δομή της εξουσίας στη χώρα μας ενθαρρύνει τους αξιωματούχους σε δωροδοκίες και κλοπές και περικοπή του προϋπολογισμού. Το ψάρι σαπίζει από το κεφάλι.
  30. Alget87
    Alget87 29 Ιουνίου 2016 16:30
    +1
    Αυτό είναι καταστροφή, το Υπουργείο Άμυνας της Ρωσικής Ομοσπονδίας δεν έχει χρήματα να αγοράσει t-14, γενικά, ο στρατός δεν έχει χρήματα αρχικά, τους δίνει το κράτος, και αν το κράτος δεν έχει χρήματα για ενίσχυση την αμυντική ικανότητα της χώρας και την έχει για όλα τα είδη oi, chm, che κ.λπ., τότε αυτό σημαίνει ότι το κράτος κατά κάποιο τρόπο δεν είναι σωστό, ή μάλλον η ηγεσία αυτού του κράτους.
  31. Alget87
    Alget87 29 Ιουνίου 2016 16:40
    0
    Απόσπασμα: καθηγητής
    Και τώρα έχετε ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα.

    Καθηγητη, αλλα κατι σεμνα κατι τετοιο, θα ειχαν κοψει την αληθεια της μητρας οτι η "αρματα" ειναι γεματη γ, μερκαβα παντοτε, εν ολίγοις, ολα εδω δεν ειναι παραδοσιακου προσανατολισμου, αλλα εισαι νταρτανια. .
  32. Mentat
    Mentat 29 Ιουνίου 2016 17:04
    0
    Παράθεση από: minirulet
    Η ίδια η δομή της εξουσίας στη χώρα μας ενθαρρύνει τους αξιωματούχους να δωροδοκούν και να κλέβουν και να περικόπτουν τον προϋπολογισμό.

    Ο θεσμός της προεδρίας ή του κοινοβουλευτικού συστήματος ενθαρρύνει τους αξιωματούχους να δωροδοκούν; Μιλήστε πιο καθαρά και κατάλληλα.
  33. BillGeitz
    BillGeitz 29 Ιουνίου 2016 17:08
    +1
    σκίσε τα αυγά του Φρίντμαν και του Άμπελ και η άλφα τράπεζα θα γίνει αμέσως μετάξι
  34. Mentat
    Mentat 29 Ιουνίου 2016 18:51
    +2
    Απόσπασμα: καθηγητής
    Παράθεση από Lanista
    Ένα μικρό εκπαιδευτικό πρόγραμμα για το Slon1978.

    Και τώρα έχετε ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα.

    Ουάου! Εκπαιδευτικό πρόγραμμα από τον «καθηγητή», πρέπει να είναι κάτι με κάτι. Ας γιορτάσουμε αυτή την ιδιοφυΐα!

    1. Το Javelin στοχεύει σε έναν στόχο που έχει αντίθεση στο εύρος υπερύθρων, όπως ένα πήλινο βαγόνι ενός dushman.

    Όλοι βλέπουν το βίντεο και σκέφτονται: "Λοιπόν, αυτό είναι όλο, η καλύβα του dushman έχει γαμηθεί από έναν πυροβολισμό για $ 120!" Η καλύβα συνεχίζει να στέκεται για κάποιο λόγο... Λοιπόν, εντάξει, αλλά πώς προκαλείται!

    Ένα ρεζερβουάρ, ακόμη και με τον κινητήρα σβηστό, είναι ένας εξαιρετικός στόχος αντίθεσης.

    Είσαι περίεργος, "καθηγητή"... Αν και, προφανώς, σου απαγόρευσαν από το Google, τη Wikipedia και το Yandex, και γενικά σου απαγόρευσαν τη χρήση μηχανών αναζήτησης. Γι' αυτό δεν σου αρέσει τόσο όταν σε στέλνουν εκεί, όταν ζητάς δικαιολογίες γιατί 2+2=4. Ακριβώς, αυτό εξηγεί τα πάντα!

    Στο κοινό, «καθηγητή», υπάρχουν ήδη πληροφορίες για το T-14 ότι πρόκειται για το πρώτο stealth τανκ στον κόσμο, στο σχεδιασμό του οποίου χρησιμοποιούνται μέσα που μειώνουν δραστικά την ορατότητά του, π.χ. για Javelin, συν εμπλοκή, συν όπλα EMP, συν KAZ.

    2. Η άνω προεξοχή είναι a priori η λιγότερο προστατευμένη. Και πού κοιτούν τα ραντάρ στη θέα του τανκ από ψηλά;

    Τα ραντάρ κοιτούν ψηλά;... «Καθηγητή», σήμερα ξεπέρασες τον εαυτό σου... Αυτό, μάλλον, μπορεί να ονομαστεί μια έξοχα χαλαρή βακκαναλία του τεχνικού παραλογισμού.
    1. καθηγητής
      καθηγητής 29 Ιουνίου 2016 19:41
      -1
      Απόσπασμα: Mentat
      Ουάου! Εκπαιδευτικό πρόγραμμα από τον «καθηγητή», πρέπει να είναι κάτι με κάτι. Ας γιορτάσουμε αυτή την ιδιοφυΐα!

      Και έμεινες έκπληκτος στο τελευταίο θέμα όταν ανακάλυψες ότι το LAU RPG ζυγίζει 2.5 κιλά; Δεν ήταν ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα για εσάς; γέλιο

      Απόσπασμα: Mentat
      Όλοι βλέπουν το βίντεο και σκέφτονται: "Λοιπόν, αυτό είναι όλο, η καλύβα του dushman έχει γαμηθεί από έναν πυροβολισμό για $ 120!" Η καλύβα συνεχίζει να στέκεται για κάποιο λόγο... Λοιπόν, εντάξει, αλλά πώς προκαλείται!

      Μαντέψτε τρεις φορές τι συμβαίνει όταν το Javelin χάσει τον στόχο του. Δεν θα σας στείλω στο Google πώς το κάνετε. Θα κάνω απλώς ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα όταν το ζητήσετε.

      Απόσπασμα: Mentat
      Στο κοινό, «καθηγητή», υπάρχουν ήδη πληροφορίες για το T-14 ότι πρόκειται για το πρώτο stealth τανκ στον κόσμο, στο σχεδιασμό του οποίου χρησιμοποιούνται μέσα που μειώνουν δραστικά την ορατότητά του, π.χ. για Javelin, συν εμπλοκή, συν όπλα EMP, συν KAZ.

      Δεν συζητώ τα παιδιά-θαύματα, αλλά μπορώ να σας δείξω μια δεξαμενή με τον κινητήρα σβηστό στη θερμική απεικόνιση, αν ρωτήσετε.

      Απόσπασμα: Mentat
      Τα ραντάρ κοιτούν ψηλά;... «Καθηγητή», σήμερα ξεπέρασες τον εαυτό σου... Αυτό, μάλλον, μπορεί να ονομαστεί μια έξοχα χαλαρή βακκαναλία του τεχνικού παραλογισμού.

      Μπλα, μπλα, μπλα... Υπάρχουν τηλεπαθητικά συστήματα στη δεξαμενή; lol
      1. ενεργοποιός
        ενεργοποιός 29 Ιουνίου 2016 20:10
        +2
        Απόσπασμα: καθηγητής
        Απόσπασμα: Mentat
        Στο κοινό, «καθηγητή», υπάρχουν ήδη πληροφορίες για το T-14 ότι πρόκειται για το πρώτο stealth τανκ στον κόσμο, στο σχεδιασμό του οποίου χρησιμοποιούνται μέσα που μειώνουν δραστικά την ορατότητά του, π.χ. για Javelin, συν εμπλοκή, συν όπλα EMP, συν KAZ.
        Δεν συζητώ τα παιδιά-θαύματα, αλλά μπορώ να σας δείξω μια δεξαμενή με τον κινητήρα σβηστό στη θερμική απεικόνιση, αν ρωτήσετε.

        Είμαι nimau γέλιο Εδώ είναι, όπως αποδεικνύεται, τα stealth τανκ μας, σε αντίθεση με τα stealth αεροσκάφη τους, είναι αρκετά ομοιόμορφα stealth και αόρατα και δεν θα πέσετε γέλιο Και λυπάμαι; γιατί μας σύντροφος Αλλά ο καθηγητής τώρα ισχυρίζεται ότι τα stealth τανκς μας δεν είναι καθόλου stealth, σε αντίθεση με τα αεροσκάφη τους, αλλά γιατί; Επειδή τα τανκς δεν είναι δικά τους.
        1. καθηγητής
          καθηγητής 29 Ιουνίου 2016 20:16
          -1
          Παράθεση: activator

          Δεν ξέρω πώς αποδεικνύεται ότι τα stealth τανκς μας, σε αντίθεση με τα αεροσκάφη stealth τους, είναι αρκετά ομοιόμορφα stealth και αόρατα και δεν θα πέσετε με κανένα τρόπο. επειδή μας Αλλά ο καθηγητής τώρα ισχυρίζεται ότι τα stealth τανκς μας δεν είναι καθόλου stealth, σε αντίθεση με τα αεροσκάφη τους.Αλλά γιατί;Επειδή τα τανκς δεν είναι δικά τους.

          Διαστρέβλωση της ρωσικής γλώσσας Τι θέλετε να μας δείξετε; Η εκπαίδευση σου?

          Εντάξει, ας πούμε ότι αυτή η δεξαμενή, που δεν έχει φόρους στον κόσμο, θα βαφτεί με μπογιά θαύμα που την κάνει αόρατη, αλλά πού θα κρύψουν τους κυλίνδρους και τις κάμπιες; ριπή οφθαλμού
          http://media.defenceindustrydaily.com/images/ELEC_Thermal_Image_Tank_lg.jpg
          1. ενεργοποιός
            ενεργοποιός 29 Ιουνίου 2016 20:35
            +1
            Απόσπασμα: καθηγητής
            Διαστρέβλωση της ρωσικής γλώσσας Τι θέλετε να μας δείξετε; Η εκπαίδευση σου?

            Μόνο που κάθε αμμουδιά υμνεί τον βάλτο του. Ναί Και η γλώσσα είναι απλώς καλή διάθεση. γέλιο
  35. Yak28
    Yak28 29 Ιουνίου 2016 18:59
    -2
    Άρματα - βάρος 48t
    T-90-βάρος 46t
    Merkava - βάρος 65t
    Abrams - βάρος 63t
    Η διαφορά βάρους δεν σημαίνει ότι τα άρματα μάχης μας έχουν αδύναμη θωράκιση, σε αντίθεση με τα ξένα αντίστοιχά τους;Και στο πεδίο της μάχης, τα ξένα τανκς θα είναι πιο ανθεκτικά;
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 29 Ιουνίου 2016 19:06
      +3
      Παράθεση από Yak28
      Άρματα - βάρος 48t
      T-90-βάρος 46t
      Merkava - βάρος 65t
      Abrams - βάρος 63t

      Τι γίνεται αν συγκρίνουμε μεγέθη; Θυμάμαι ακριβώς αυτόν τον Abrams, πολύ μεγαλύτερο ακόμη και από το Almaty, για να μην αναφέρω το T-90
      - δεν υπάρχει αυτόματος φορτωτής στο Abrams και στο Merkava, δηλαδή πλήρωμα 4 ατόμων
      - αυτό απαιτεί ένα πιο ευρύχωρο (πολύ πιο ευρύχωρο) διαμέρισμα μάχης
      - πολύ περισσότερο - γιατί ο φορτωτής πρέπει να κινείται κατά μήκος του, σχεδόν όπως στην κουζίνα. Και στο Τ-90, ο διοικητής και ο πυροβολητής κάθονται στις θέσεις τους, σαν να είναι ριζωμένοι στο σημείο. Στα Άρματα - γενικά σε θωρακισμένη κάψα μπροστά

      Εννοώ «το μέγεθος μετράει». Δηλαδή προσθέτει βάρος. Τι γίνεται λοιπόν

      Παράθεση από Yak28
      Τα άρματα μάχης μας έχουν αδύναμη θωράκιση, σε αντίθεση με τα ξένα αντίστοιχά τους; Και τα ξένα τανκς θα αποδειχθούν πιο ανθεκτικά στο πεδίο της μάχης;

      - Δεν θα το έλεγα με σιγουριά.
    2. KaPToC
      KaPToC 29 Ιουνίου 2016 19:29
      +1
      Παράθεση από Yak28
      Η διαφορά βάρους δεν σημαίνει ότι τα άρματα μάχης μας έχουν αδύναμη θωράκιση, σε αντίθεση με τα ξένα αντίστοιχά τους;Και στο πεδίο της μάχης, τα ξένα τανκς θα είναι πιο ανθεκτικά;

      Οι δεξαμενές μας έχουν μικρότερο δεσμευμένο όγκο. Σε γενικές γραμμές, η περιοχή θωράκισης των αρμάτων μας είναι μικρότερη. Παρά το μικρότερο βάρος τους, τα σοβιετικά τανκς προστατεύονται καλύτερα.
    3. NEXUS
      NEXUS 29 Ιουνίου 2016 20:37
      +2
      Παράθεση από Yak28
      Η διαφορά βάρους δεν σημαίνει ότι τα άρματα μάχης μας έχουν αδύναμη θωράκιση, σε αντίθεση με τα ξένα αντίστοιχά τους;Και στο πεδίο της μάχης, τα ξένα τανκς θα είναι πιο ανθεκτικά;

      Το μυστικό είναι απλό...είναι στη σειρά.Με απλά λόγια, ο ίδιος κινητήρας, για παράδειγμα, στις δεξαμενές μας στέκεται απέναντι και όχι κατά μήκος... Οι δεξαμενές μας δεν έχουν βιολογικές τουαλέτες, όπως στο Merkava, και Negro loader , όπως το Abrashi ... Επιπλέον, το Armata, όπως και το T-90, δεν έχει πυργίσκο 20 τόνων, που απαιτεί επιπλέον κινητήρα.
      Οι διαστάσεις σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να μιλήσουν για θωράκιση και ασφάλεια, αγαπητέ. Παρεμπιπτόντως, τα πιο αντιμαχόμενα τανκς είναι δικά μας, όχι αμερικανικά ή γερμανικά ...
  36. Χρυσόστομος
    Χρυσόστομος 29 Ιουνίου 2016 20:34
    +1
    Οι Ισραηλινοί στρατιωτικοί εμπειρογνώμονες είναι βέβαιοι ότι το τανκ Armata είναι μακράν το καλύτερο.
  37. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  38. LeeDer
    LeeDer 30 Ιουνίου 2016 09:50
    0
    Παράθεση από pafegosoff
    έκανε μια κίνηση επιδρομέα, κατέστρεψε την επιχείρηση, έδιωξε κόσμο στο δρόμο

    Υπάρχει μια πολύ λεπτή γραμμή εδώ. Στην επιχείρηση, αυτά μπορεί να είναι μέτρα εξοικονόμησης κόστους ή βελτιστοποίησης και αρκετά δικαιολογημένα. Και τέτοιες αποφάσεις μπορεί να φαίνονται πολύ αμφιλεγόμενες.
    Αλλά η καθαρή κλοπή και οι «μίζες» πρέπει σίγουρα να τιμωρούνται αυστηρά.
  39. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  40. Τραμ
    Τραμ 5 Ιουλίου 2016 14:13
    -1
    Συγγνώμη για την παρέμβαση στο νήμα. Μόλις έτυχε να δω μια φωτογραφία αυτού του τανκ, νόμιζα ότι ήταν κάποιο είδος αυτοκινούμενου στόχου σε μορφή τανκ για εξάσκηση στο στόχο. Αποδείχθηκε ότι ήταν ένα νέο τανκ και όχι ένα εύκολο τανκ, αλλά μπορείτε να πείτε το τανκ του μέλλοντος. Δεν είμαι καθόλου ειδικός στα τανκς και ζητώ συγγνώμη αν ξαφνικά προσέβαλα τα συναισθήματα των πιστών σχετικά με τη σύγχυση ενός οχήματος μάχης με έναν στόχο από κόντρα πλακέ. Μετανιώνω ειλικρινά. Επιπλέον, αφού διάβασα κάποιες δηλώσεις, συνειδητοποίησα ότι το να μιλάς για αυτό το τανκ είναι κακό σημαίνει αποκάλυψη μυστικών πληροφοριών. Αλλά δεν καταλαβαίνω πολλά από τανκς και ελπίζω να μην αποκαλύψω τίποτα, απλά θέλω να διευκρινίσω με την αρμάτα στην επένδυση του φτερού ότι οι προβολείς είναι κολλημένοι; Απλώς τα αγόρια είπαν ότι η επένδυση του φτερού, όπως στην αρμάτα, είναι μέχρι την πρώτη λακκούβα. Κόψτε το nafik fsyu αυτό το shnyaga μαζί με τους προβολείς. Onizh πήγαινε αγαπητέ.
  41. Ο κύριος Κόλινς
    Ο κύριος Κόλινς 30 Ιουλίου 2016 16:23
    0
    Σε ένα πρόγραμμα, είδα ότι κάποιες μυστικές πληροφορίες για το τανκ πωλήθηκαν στο εξωτερικό από κάποιον αρχηγό.