Κιπτσάκ στην Ουγγαρία

68
Είναι σαφές ότι οι Κουμάν-Κιπτσάκοι, πριν «χωριστούν από τη μάζα των Κιμάκων», ήταν υποκείμενοι του κράτους των Κιμάκων (Τάταρ, δηλαδή, που δημιουργήθηκαν και οδηγήθηκαν από τους Τατάρους). Αλλά οι σχέσεις μαζί τους (και οι εξαρτήσεις) δεν χάθηκαν παρά τις αρχές του 1223ου αιώνα. Και είναι πολύ ξεκάθαρο αυτό που είχαν κατά νου οι Τάταροι στο Λαυρεντιανό Χρονικό: «Οι Τάταροι, έχοντας μάθει για την εκστρατεία των Ρώσων πριγκίπων, έστειλαν να τους πουν:» Ακούσαμε ότι πηγαίνετε εναντίον μας, υπακούοντας στους Polovtsy . .. ήρθαμε με την άδεια του Θεού στους λακέδες και τους γαμπρούς μας, εναντίον των βρώμικων Πολόβτσιων, αλλά δεν έχουμε πόλεμο μαζί σας ... "- περιγραφή των γεγονότων που προηγήθηκαν της Μάχης της Κάλκα το XNUMX.
"Στέφανο της Αυτοκρατορίας της Ορδής, ή δεν υπήρχε ζυγός Τατάρ"
Γκάλη Ενίκεεφ


... Η ενίσχυση της παρουσίας των Κιπτσάκων στην Ουγγαρία χρονολογείται από το 1239, όταν μεγάλος αριθμός νομάδων μετακόμισε στο Άλφελντ. Το δεύτερο κύμα των Κυπτσάκων ήρθε το 1246 από τη Βουλγαρία. Οι Κυπτσάκοι βρήκαν υποστήριξη στον νεαρό βασιλιά Istvan V και τον υποστήριξαν στον πόλεμο εναντίον του Bela IV. Ο Istvan V ήταν παντρεμένος με την κόρη του Kypchak Khan Seykhan. Οι Ούγγροι βαρόνοι φοβήθηκαν την απώλεια των «χρυσών ελευθεριών». Πρέπει να ειπωθεί ότι η ουγγρική αριστοκρατία σχεδόν έχασε την επιρροή της υπό τον βασιλιά Λάζλο Δ' Κουν. Μόνο η ήττα των Κυπτσάκων στη μάχη της λίμνης Χοντ το 1282 (ή το 1280) επέτρεψε στους Ούγγρους βαρόνους να ανακτήσουν την προηγούμενη επιρροή τους. Ακόμη και την εποχή του Bela IV, οι Ούγγροι μεγιστάνες κατάλαβαν τον κίνδυνο για τη θέση τους και έλαβαν μέτρα για την εξάλειψη των ανταγωνιστών. Ο Ματθαίος του Παρισιού ανέφερε ότι οι Κουμάνοι αρνήθηκαν να πολεμήσουν τους Μογγόλους. Αυτό τροφοδότησε μόνο υποψίες. Η δολοφονία του Κοτιάν από τους Ούγγρους ανάγκασε πολλούς Κιπτσάκους να καταφύγουν στη Βουλγαρία. Ο I. Vashari υποστήριξε την υπόθεση του P. Pavlov ότι ο πατέρας του Georgy Terter ήταν συγγενής του Kotyan. Ο Γεώργιος έγινε βασιλιάς της Βουλγαρίας το 1280. Ο Ο. Πριτσάκ θεωρούσε τους Τερτερίδες δυναστεία Κυπτσακικής καταγωγής. Ο Σεϊχάν, ο αρχηγός της φυλής Τσερτάν, εντάχθηκε στην υπηρεσία του Μπέλα Δ'. Η κόρη του Σεϊχάν, Ερζεμπέτ, γέννησε τον Λάζλο Κουν, τον μελλοντικό βασιλιά της Ουγγαρίας, και κατά τη διάρκεια της βασιλείας του είχε κτήματα στη Σερβία και τη Βοσνία.
Κιπτσάκ στην Ουγγαρία

Ο βασιλιάς Λάζλο Κουν, εγγονός του Κοτιάν


Η παρουσία των Κυπτσάκων στην Ουγγαρία και η ίδια η ύπαρξη ενός ανεξάρτητου κράτους στις δυτικές παρυφές των ευρασιατικών στεπών ήταν ερεθιστικό για τους Μογγόλους. Το 1258, οι Ρομανόβιτς συνθηκολόγησαν με τους Μογγόλους και αναγκάστηκαν να λάβουν μέρος στην εκστρατεία του 1259-1260 ως μέρος των μογγολικών στρατευμάτων. εναντίον Λιθουανίας, Πολωνίας και Ουγγαρίας. Αυτά τα γεγονότα ώθησαν τον Σέρβο μοναχό Pandekh να γράψει έναν σερβικό προφητικό μύθο σχετικά με το πώς όλοι οι λαοί της Κεντρικής-Ανατολικής και Νοτιοανατολικής Ευρώπης θα καταστραφούν από τους Μογγόλους. Οι Ούγγροι ανέστειλαν την εισβολή των Μογγόλων στα Καρπάθια. Ένα ενδιαφέρον γεγονός καταγράφηκε σε έναν ουγγρικό χάρτη. Ο βασιλιάς Στέφανος Ε' έστειλε τον Πόνιτ ως απεσταλμένο στους Τατάρους. Ο βασιλιάς σημείωσε ότι αυτή η αποστολή απέστρεψε την εισβολή των Τατάρων από τη χώρα. Πρέπει να πούμε ότι αυτής της πρεσβείας είχε προηγηθεί αρκετά χρόνια αντιπαράθεσης μεταξύ των Μογγόλων και των Ούγγρων. Το 1262, ο νεότερος βασιλιάς της Ουγγαρίας (συγκυβερνήτης) Istvan V έκανε ειρήνη με τον Berke, αλλά δεν επέτρεψε στα στρατεύματά του να εισέλθουν στις κτήσεις του. Το 1264, ο Berke πρότεινε μια συμμαχία στον Bela IV. Ο Bela IV απέρριψε αυτήν την πρόταση. Φυσικά, ακολούθησε πόλεμος, στον οποίο ο Yakov Svetoslav ήταν ο κύριος χαρακτήρας. Τότε στα Βαλκάνια ήταν παρόντα τα στρατεύματα του Μπέρκε με αρχηγό τον Κουτλούγκ-Μελίκ, που έδρασαν κατά των Ρωμαίων σε συμμαχία με τους Βουλγάρους. Το 1265, ενώ ο πόλεμος συνεχιζόταν ακόμη, ο Πάπας Κλήμης Δ' κήρυξε μια σταυροφορία κατά του Ουλού του Τζότσι. Οι Ούγγροι σημείωσαν αποφασιστικές επιτυχίες το 1266, όταν τα στρατεύματα του Μπέρκε δεν βρίσκονταν πλέον στα Βαλκάνια. Ο Μπαν Γκρέγκορι κατέλαβε το Οριάχοβο, ο Μπαν Πόνιτ κατέλαβε το Πλέβεν και ο Δάσκαλος Εγίντιος πλησίασε το Τάρνοβο. Οι Ούγγροι κατέλαβαν και το Βίντιν. Η απειλή για την Ουγγαρία από τις Ιοχίδες μειώθηκε σημαντικά μετά το θάνατο του Μπέρκε.
Οι Κυπτσάκοι πολέμησαν εναντίον των Τσέχων ως μέρος των ουγγρικών στρατευμάτων. Κατά τη διάρκεια μιας από τις επιδρομές των Ούγγρων Κιπτσάκων στην Τσεχία, πολλές χιλιάδες χριστιανοί πέθαναν στη Μοραβία. Στις 25 Ιουνίου πολλοί σκοτώθηκαν κοντά στο Όλομουτς. Οι Κυπτσάκοι το 1260 πήραν μέρος στη μάχη του Κρέσενμπρουν και το 1271 μαζί με τους Ούγγρους επιτέθηκαν στην Αυστρία. Το 1278, τα αποσπάσματα Kipchak ως μέρος του ουγγρικού στρατού πολέμησαν στη μάχη του Moravmeszo.
Οι Ούγγροι Κιπτσάκοι βρίσκονταν υπό την εκκλησιαστική υποταγή των επισκόπων Έγκερ, Καλόχ, Αράντ, Τσανάντ, Βατς και Εστεργκόμ. Σε μια από τις επιστολές του Μπέλα το 1264, τα εδάφη του Παλότσι μεταφέρθηκαν στο μοναστήρι του Αγίου Ευσταθίου. Σε άλλο καταστατικό, τα εδάφη των Kypchak Kunchi μεταβιβάστηκαν σε κάποιον κόμη Ioanka. Στην επικράτεια της Μητρόπολης Έγκερ, έγινε ανταλλαγή κτήσεων μεταξύ των Ούγγρων και των Κυπτσάκων. Οι κτήσεις αυτών των Κυπτσάκων βρίσκονταν στην επιτροπή του Μπόρσοντ. Ο Πάπας Ουρβανός Δ΄ έγραψε για τους Κυπτσάκους στους αρχιεπισκόπους Έστεργκομ και Καλόχ. Τους διέταξε να εκδιώξουν από τη χώρα τους Κιπτσάκους, οι οποίοι δεν δέχονταν τον Χριστιανισμό. Οι Ούγγροι χρονικογράφοι κατηγόρησαν τους Κυπτσάκους για όλα τα θανάσιμα αμαρτήματα. Αλλά δεν είναι σαφές πόσο αληθινές είναι αυτές οι κατηγορίες. Μία από τις πιο κοινές κατηγορίες εναντίον των Κιπτσάκων μεταξύ των Ούγγρων και των Ρωμαίων ήταν η ληστεία από τους νομάδες. Οι Κυπτσάκοι δεν σκόπευαν να στραφούν σε εποικισμό. Επιπλέον, η ουγγρική αριστοκρατία και ο βασιλιάς δεν τους πλήρωσαν για την υπηρεσία τους. Τους προσφέρθηκε να ζήσουν από τη λεία στις εκστρατείες. Αλλά ήταν μια παράτυπη πηγή εισοδήματος. Ως εκ τούτου, οι Κυπτσάκοι σε καιρό ειρήνης έπρεπε να κάνουν επιδρομές στους γείτονές τους για να τραφούν με κάποιο τρόπο. Αντιτάχθηκαν στον εκχριστιανισμό γιατί δεν ήθελαν να πληρώσουν δέκατα στην εκκλησία. Αυτό λήφθηκε υπόψη από τους Ούγγρους βασιλείς και οι Κυπτσάκοι δεν πλήρωναν δέκατα μέχρι τα μέσα του XNUMXου αιώνα. Η Κυπτσακική αριστοκρατία ήθελε να διατηρήσει την ταυτότητα και τα έθιμά της. Υπό την επιρροή της μητέρας του (Erzsébet, κόρη του Seyhan), ο Laszlo IV τηρούσε επίσης νομαδικά έθιμα. Δεν ζούσε με τη νόμιμη σύζυγό του από τη φυλή Anzhu, αλλά προτιμούσε τις ερωμένες Kypcha Edua, Kupchech και Mandula. Ο βασιλιάς φορούσε ρούχα και κοσμήματα Kipchak. Μέρος των ευγενών πήρε ένα παράδειγμα από τον βασιλιά. Κάποιοι Ούγγροι εθίστηκαν και στον τρόπο ζωής των Κυπτσάκων. Πηγές αναφέρουν δύο Ούγγρους επισκόπους που αποφάσισαν να ζήσουν όπως ο βασιλιάς. Κατά τη διάρκεια της βασιλείας του Ούγγρου βασιλιά Λάζλο Δ' Κουν, οι Κυπτσάκοι ηγέτες Αλπάρ, Ουζούρ, Αρμπούζ, Τουρτούλε και Κεμενέχ ήταν στενοί συνεργάτες του Ούγγρου βασιλιά. Στηριζόμενος στους Κιπτσάκους, ο Λάζλο Δ' προσπάθησε να περιορίσει τις «χρυσές ελευθερίες» των Ούγγρων βαρώνων. Το πρόσχημα για την παρέμβαση του Πάπα ήταν οι φήμες ότι οι Κυπτσάκοι παρέμειναν ειδωλολάτρες και κρατούσαν σκλάβους τους Ούγγρους - Χριστιανούς, ακόμη και απλούς αγρότες.
Η Ρωμαϊκή Κουρία έστειλε έναν λεγάτο στην Ουγγαρία για να εξαφανίσει τα υπολείμματα του παγανισμού. Στη Δίαιτα στο Τέτεν το 1279, μέρος των αριστοκρατών Κυπτσάκ (Alpar και Uzur) αποδέχτηκε τους όρους που πρότεινε ο παπικός απεσταλμένος. Εκδόθηκαν στην «Χάρτα περί Κουμάνων». Ήταν ένα τελεσίγραφο με προσφορές που ήταν αδύνατο να αρνηθούν. Μάλιστα, οι Κυπτσάκοι διατάχθηκαν να εγκαταλείψουν τη λατρεία των πέτρινων αγαλμάτων, να υιοθετήσουν τα ρούχα των Ούγγρων, να εγκατασταθούν και να ζήσουν σε σπίτια. Ο βασιλιάς έλαβε εντολή να σεβαστεί τα δικαιώματα των βαρόνων του, να εγκαταλείψει την προηγούμενη ζωή του. Διατάχθηκε να στείλουν ιεροεξεταστές σε κάθε φυλή, ώστε να παρακολουθούν την αγνότητα της πίστης. Διατάχθηκε να απελευθερωθούν χριστιανοί σκλάβοι. Οι Κυπτσάκοι θα μπορούσαν να είναι υποτελείς των βαρόνων. Για τα εδάφη τους έπρεπε να υπηρετήσουν στο στρατό και, σε περίπτωση υπεκφυγής, να τιμωρηθούν. Η αριστοκρατία των Κυπτσάκων ταυτίστηκε με τους ευγενείς Ούγγρους. Οι Κυπτσάκοι απομακρύνθηκαν από τη δικαιοδοσία του Παλατίνου και μεταφέρθηκαν σε δικαστές της φυλής. Για την έφεση της απόφασης, οι Κυπτσάκοι έλαβαν το δικαίωμα να υποβάλουν αίτηση στον βασιλιά. Ταυτόχρονα, τα εδάφη τους αποσύρθηκαν από την εξουσία του βασιλιά. Η «Επιστολή για τους Κουμάνους» είχε σκοπό να δημιουργήσει μια σφήνα μεταξύ του βασιλιά και των ηγετών των Κιπτσάκων, των ηγετών των Κιπτσάκων και του λαού τους.

Βασιλιάς Στέφανος


Όπως ήταν φυσικό, μέρος των αριστοκρατών των Κιπτσάκων δεν δέχτηκε αυτούς τους όρους. Ούτε ο Laszlo IV Kun τους δέχτηκε. Ο βασιλιάς ήθελε να διώξει τον παπικό λεγάτο από τη χώρα και να του απαγορεύσει να επιστρέψει με πόνο θανάτου. Ο λεγάτος καταράστηκε τον βασιλιά και αφόρισε δύο επισκόπους. Εκμεταλλευόμενοι την ευνοϊκή στιγμή, οι βαρόνοι απομάκρυναν τους Κιπτσάκους από την αυλή και ο ίδιος ο βασιλιάς τέθηκε υπό κράτηση. Εμφύλιος πόλεμος ξέσπασε στην Ουγγαρία. Κρυμμένοι πίσω από το όνομα του βασιλιά, οι Ούγγροι μεγιστάνες σήκωσαν τους υποτελείς τους σε πόλεμο με τους Κιπτσάκους. Η αποφασιστική μάχη έγινε στη λίμνη Χοντ το 1282 (ή 1280). Επηρέασε το κράτος των Κυπτσάκων και μείωσε την πολιτική τους επιρροή. ηχώ
αντιπαραθέσεις με τους βαρόνους και τον Πάπα έγιναν αισθητές αργότερα. Το 1284, οι Κιπτσάκ επιτέθηκαν στις κτήσεις του Τόμας Τσανάντ και συνέχισαν να αιχμαλωτίζουν τους Χριστιανούς. Διατήρησαν τις συνήθειες και τις πεποιθήσεις τους, παρά το γεγονός ότι νωρίτερα ο βασιλιάς υποσχέθηκε στον Πάπα να τηρήσει τους κανόνες της «Χάρτας για τους Κουμάνους» και να αναγκάσει τους Κυπτσάκους να αποδεχθούν τον Χριστιανισμό. Στο δικαστήριο, οι Arbuz, Turtula και Kemenech παρέμειναν να υπηρετήσουν. Η Ρωμαϊκή Κουρία απείλησε με κυρώσεις και η Ουγγρική αριστοκρατία οργάνωσε μια συνωμοσία για τη δολοφονία του βασιλιά. Εκτελεστές του σχεδίου ήταν ο Καρπούζι και η Χελώνα, οι οποίοι αργότερα εκτελέστηκαν για να κρύψουν τα ίχνη του εγκλήματος. Οι Κιπτσάκ συνέχισαν να παραμένουν στη συνέχεια
Arpadov (υπό τον βασιλιά Endre (Andras III) υπήρχαν αυλικοί από τους Kipchaks, αλλά η επιρροή τους μειώθηκε πολύ σε σύγκριση με την εποχή του Laszlo IV Kun). Τον XIV αιώνα. οι Κιπτσάκ στην πραγματικότητα εκχριστιανίστηκαν και στράφηκαν οικονομικά σε έναν κατασταλαγμένο τρόπο ζωής και σταδιακά αναμίχθηκαν με τους Ούγγρους. Οι Κυπτσάκοι υπηρέτησαν στον ουγγρικό στρατό και κατά τη διάρκεια της δυναστείας των Ανζού. Η τελική έγκριση του καθολικισμού μεταξύ των Ούγγρων Κιπτσάκων έγινε το 1410, αλλά οι Κιπττσάκ τελικά διαλύθηκαν στο ουγγρικό περιβάλλον μόνο μετά από αρκετούς αιώνες. Μέρος των Κιπτσάκων κατέφυγε στην επικράτεια του Ulus Jochi και στη Βουλγαρία μετά τη μάχη στη λίμνη Hod. Ανάμεσά τους οι χρονικογράφοι ανέφεραν κάποιον Αλδαμούρ. Μπορεί να ταυτιστεί με τον Αλντιμίρ των Βούλγαρων ιστορικών. Ο Όλνταμουρ ήταν συγγενής του Τζορτζ Τέρτερ. Οι επιστολές του βασιλιά Λάζλο Κουν μαρτυρούσαν την εκστρατεία των Ούγγρων στα ανατολικά των Καρπαθίων. Προφανώς, οι Ούγγροι πραγματοποίησαν αυτή την εκστρατεία, καταδιώκοντας τους Κυπτσάκους. Οι ηγεμόνες του κράτους Γαλικίας-Βολίν το αντιμετώπισαν με εχθρότητα και απάντησαν με επιδρομή στις ουγγρικές κτήσεις. Η παρουσία των στρατευμάτων Rusyn στη λεκάνη της Tisza μαρτυρείται από ουγγρικούς χάρτες. Οι Ρομανόβιτς έδωσαν καταφύγιο στους φυγάδες Κυπτσάκους. Ο Tigak, τον οποίο ο V. Otroshchenko ταυτίζει με τον Chingul Khan, υπηρετούσε τους πρίγκιπες Volyn. Επίσης στην υπηρεσία τους ήταν ο Εμίρης του Ταγκαντσίνσκι. Η μετέπειτα εμφάνιση του Aldimir στη Βουλγαρία μπορεί να εξηγηθεί από την ήττα στη λίμνη Hod. Με την προτροπή του Oladmur Telebug, έκανε μια εκστρατεία κατά της Ουγγαρίας το 1285. Έτσι, οι εκστρατείες των Ρουσίνων και των Τατάρων κατά των Ούγγρων οφείλονταν σε μια συμμαχία με τους εξεγερμένους Ούγγρους Κιπτσάκους.
Οι Βούλγαροι Κυπτσάκοι είχαν εχθρότητα με την Ουγγαρία. Το 1272–1273 Ο Γκιόργκι Σοβάρι πολέμησε ενάντια στον Κυπτσάκ Ντόρμαν και τους Βούλγαρους συμμάχους του. Ο Ντόρμαν είναι ο Δρμάνος των βουλγαρικών εγγράφων. Ο Drman και ο Kudelin κυβέρνησαν στο Branichevo. Πολέμησαν εναντίον του Σέρβου βασιλιά Μιλούτιν. Οι Σέρβοι κατέκτησαν το Μπρανίτσεβο και το Βελιγράδι. Ο Drman και ο Kudelin βοηθήθηκαν από τον Kypchak Shishman, ο οποίος κυβέρνησε το Vidin. Αλλά και οι Σέρβοι νίκησαν τον στρατό του. Πλησίασαν το Βίντιν. Αυτό προκάλεσε παρέμβαση από τον Νογκάι, ο οποίος ευνόησε τους Βούλγαρους αριστοκράτες κυπτακικής καταγωγής.

Σιδερένια μάσκα Kipchak που βρέθηκε σε ανάχωμα κοντά στο Kanevsk (10ος αιώνας)


Έτσι, στο Kypchak εθνώνυμο της Ουγγαρίας υπάρχουν εθνικά ονόματα των φυλών τόσο του δυτικού τμήματος όσο και του ανατολικού τμήματος του Desht-i-Kypchak. Φυσικά, οι Δυτικοί Κυπτσάκοι ήταν πολυπληθέστεροι, αλλά μεταξύ των εποίκων ήταν, για παράδειγμα, εκπρόσωποι των Ανατολικών Κυπτσακικών Κανγκλ. Οι Κυπτσάκοι, που μετακόμισαν στην Ουγγαρία το 1239 και το 1246, εγκαταστάθηκαν στην επικράτεια της βασιλικής επικράτειας. Σε σπάνιες περιπτώσεις, εγκαταστάθηκαν στα εδάφη που έλεγχαν οι βαρόνοι. Στους Κυπτσάκους, οι Ούγγροι βασιλιάδες είδαν ευκαιρίες να αλλάξουν την ισορροπία δυνάμεων προς όφελός τους. Κατά τη διάρκεια της βασιλείας του Laszlo IV Kun, η ζωή της ουγγρικής αριστοκρατίας άρχισε να αποκτά νομαδικά χαρακτηριστικά, αλλά αυτή η διαδικασία σταμάτησε με την παρέμβαση της Ρωμαϊκής Κουρίας. Ένα μέρος της αριστοκρατίας των Κιπτσάκων κατά τη διάρκεια του συνεδρίου στο Τέτεν υιοθέτησε τους βασικούς κανόνες που κατοχυρώνονται στη «Χάρτα για τους Κουμάνους». Όσοι δεν δέχονταν αυτούς τους όρους είτε καταστράφηκαν στη μάχη στη λίμνη Χοντ είτε μετατράπηκαν σε σκλάβους είτε κατέφυγαν στη Βουλγαρία και στους Ουλούς του Τζότσι. Ο Νογκάι δεν ήταν ούτε σύμμαχος ούτε εχθρός των Κιπτσάκων, αλλά αντιτάχθηκε μόνο στον Αλδαμούρ και τον Γκεόργκι Τέρτερ, των οποίων τα σχέδια παρενέβαιναν στην υλοποίηση των σχεδίων του. Οι Παλότσι είναι απόγονοι όχι μόνο των Κιπτσάκων, αλλά και όλων των Τούρκων εποίκων στα βόρεια και βορειοδυτικά του Βασιλείου της Ουγγαρίας. Μεταξύ των προγόνων των Παλότσι ήταν οι Πετσενέγκοι, οι Ογκούζ Μπαγιαντούρ και οι Κιπτσάκοι. Ήταν η ουγγρική προσαρμογή του δυτικού σλαβικού ονόματος των Κιπτσάκων που έγινε το όνομα αυτής της εθνοτικής ομάδας εντός του ουγγρικού έθνους.
Τα ειδησεογραφικά μας κανάλια

Εγγραφείτε και μείνετε ενημερωμένοι με τα τελευταία νέα και τα πιο σημαντικά γεγονότα της ημέρας.

68 σχόλια
πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. +6
    9 Ιουλίου 2016 06:53
    Βρέθηκε σιδερένια μάσκα Kipchak σε ένα βαρέλι κοντά στο Kanevsk (10ος αιώνας);
    Πού είναι η μάσκα; Βλέπω μια ανακατασκευή του κρανίου ενός Kipchak σύμφωνα με τη μέθοδο του M. Gerasimov, 12-13ος αιώνας από τον G.V. Λεμπεντίνσκι! Δεν βλέπω τη μάσκα!
  2. +2
    9 Ιουλίου 2016 06:57
    Ίσως έτσι;
  3. +3
    9 Ιουλίου 2016 08:12
    Κατά τη διάρκεια της βασιλείας του Laszlo IV Kun, η ζωή της ουγγρικής αριστοκρατίας άρχισε να αποκτά νομαδικά χαρακτηριστικά, αλλά αυτή η διαδικασία σταμάτησε με την παρέμβαση της Ρωμαϊκής Κουρίας... Ο Πάπας ανησύχησε ότι πλήθη ειδωλολατρών περιπλανιόταν στην καθολική χώρα και το 1279 ο επίσκοπος Φίλιππος ντε Φέρμο έφτασε στην Ουγγαρία από τη Ρώμη με το διάταγμα του Πάπα για τους «Κουμάνους» (Κυπτσάκους), Αυτό το διάταγμα, χωρισμένο σε 14 άρθρα, περιείχε απαιτήσεις : απαγόρευση του ξυρίσματος της γενειάδας και του κεφαλιού, καθώς και φορώντας ψηλά καπέλα "Kun" από τσόχα, επανεγκατάσταση των Κουν σε ξεχωριστές περιοχές, περιορισμός του μεγέθους των μεταναστεύσεών τους για να τους αναγκάσουν να εγκατασταθούν και το σημαντικότερο - να πραγματοποιήσουν το βάπτισμα όσο το δυνατόν συντομότερα. Σε εκπλήρωση των επιταγών του πάπα δημοσιεύτηκε το «Μανιφέστο» του Λάζλο Δ' Κουν, «Βασιλιά της Ουγγαρίας, της Κουμανίας και της Βουλγαρίας» του 1279 με κατάλληλες οδηγίες. Οι "Inquisators" στάλθηκαν για να επιβλέπουν την εκτέλεση στις φυλές Kun και στις μεραρχίες τους. Η αριστοκρατία των Κουν εξισώθηκε με την αριστοκρατία και έλαβε οικόπεδα στα οποία μπορούσαν να ζήσουν οι συνάδελφοι της φυλής του ευγενή. 1280 στο Nogai, στην Υπερδνειστερία, στη Dobruja, όπου δημιουργήθηκε το πριγκιπάτο Kuman (Kypchak) του Balik (1282–1280). Το Βασιλικό Μανιφέστο του 1400 μετέτρεψε τους Κουν (Κυπτσάκους) σε αριθμό νόμιμων κατοίκων του βασιλείου, η ευγένειά τους συμπεριλήφθηκε στην ουγγρική αριστοκρατία, έχοντας λάβει τα κατάλληλα δικαιώματα και υποχρεώσεις, οι στρατιώτες συμπεριλήφθηκαν στον ουγγρικό στρατό όχι πλέον ως μισθωμένο απόσπασμα, αλλά ως απόσπασμα του φεουδάρχη - υποτελούς του βασιλιά. Οι πολεμιστές εξισώνονταν και με τους «ευγενείς», δηλαδή τους ευγενείς.
  4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  5. -2
    9 Ιουλίου 2016 09:24
    .. Θεέ μου, πάλι οι Μογγόλοι - αυτό σημαίνει άλλο ένα ψεύτικο..
    1. 0
      20 Ιουλίου 2016 20:55
      Στα νότια της Ουγγαρίας, υπάρχουν δείγματα κατοικιών-αντίγραφα των γιούρτων των στεπών, οι ίδιες λέξεις στις γλώσσες και το έθιμο να σερβίρουν το βρασμένο κεφάλι ενός κριαριού μεταξύ των Ούγγρων στο τραπέζι. Δεν σερβίρεται το τραπέζι οπουδήποτε αλλού στην Ευρώπη.Δεν χρειάζεται λοιπόν να χλευάζουμε
  6. +1
    9 Ιουλίου 2016 11:23
    Ενδιαφέρον και κατατοπιστικό άρθρο.
  7. -2
    9 Ιουλίου 2016 11:28
    Και πάλι β, Μογγολοειδή. Λοιπόν, παντού, β... Αν και, αν κατά την ανακατασκευή του κρανίου ενός Kipchak, το κόψιμο των ματιών δεν γίνεται για να ευχαριστήσει τις ιδέες του συντηρητή, αλλά φυσιολογικό, τότε βγαίνει ένα σωστό Καυκάσο.
    Και τι θα πει ο θείος των επιστημόνων για τις απλοομάδες των Ούγγρων και τις άλλες μπούρδες;

    Παραπάνω το «parusnik» γράφει για Ρωμαίους λεγάτους. Είναι ενδιαφέρον ότι το 1054, κατά τη διάρκεια συγκεκριμένων αναμετρήσεων, ένα από τα επιχειρήματα του Πατριάρχη ήταν απλώς το ξύρισμα της γενειάδας από τους Λατίνους, και εδώ, πάνω σας, απαγορεύεται να ξυρίσετε τα γένια. Ένα ενδιαφέρον σημείο.
    1. 0
      9 Ιουλίου 2016 13:58
      ... έτσι τα μάτια μπορεί να είναι από ένα μεγάλο hangover μετά τον ύπνο ...
    2. +1
      9 Ιουλίου 2016 19:47
      ..τι πατριάρχης - δεν έχουν σταυρώσει ακόμα τον Χριστό .. - υπήρχε παγανισμός..
      1. +1
        9 Ιουλίου 2016 20:29
        Ο Χριστός σταυρώθηκε το έτος 33, ή μήπως ο Φομενκοφισμός πλημμύρισε ξανά εδώ;! γέλιο
        1. -4
          10 Ιουλίου 2016 03:12
          Έχετε δοκιμάσει θεραπεία; Δεν είναι πραγματικά ακόμα κατανοητό ότι όλοι αυτοί οι τσαρλατάνοι της επιστήμης απέδωσαν 1200 χρόνια υπερβολής στην Ιστορία του Πολιτισμού; ..
          Ο Χριστός σταυρώθηκε το 1185. Αυτή η ημερομηνία καθιερώνεται ξεκάθαρα .. Επομένως, το "καρουσέλ" - τα ίδια ιστορικά γεγονότα κάτω από διαφορετική σάλτσα αντιγράφονται σε άλλους αιώνες ...
          1. +1
            10 Ιουλίου 2016 15:05
            Παράθεση από: ver_
            Έχετε δοκιμάσει θεραπεία; Δεν είναι πραγματικά ακόμα κατανοητό ότι όλοι αυτοί οι τσαρλατάνοι της επιστήμης απέδωσαν 1200 χρόνια υπερβολής στην Ιστορία του Πολιτισμού; ..
            Ο Χριστός σταυρώθηκε το 1185. Αυτή η ημερομηνία έχει καθοριστεί.


            Ναι, ήρθε η ώρα για εσάς τους Φομενκοβίτες να λάβετε θεραπεία για πολύ καιρό! γέλιο
            Τουλάχιστον από βλακεία...
  8. 0
    9 Ιουλίου 2016 16:16
    Μπα, ver_! Δεν θα πάω! Έχετε μια μόδα για το Νέο Χρονολόγιο. Δεν έχετε παρά να μπείτε σε διάλογο, δύσκολα θα βγείτε. Φυσικά, δεν είμαι οπαδός του Φομένκο, αλλά υποστηρίζω ορισμένα σημεία.
    1. 0
      9 Ιουλίου 2016 16:46
      ... η αξία αυτής της ομάδας, και πάνω από εκατό άτομα "κάθονται" σε αυτό το θέμα .. Στόχος τους είναι να καθορίσουν τις ακριβείς ημερομηνίες των ιστορικών γεγονότων ..., και όχι τις φαντασιώσεις των ιστορικών ..
      Ένα απλό παράδειγμα - αν η Μογγολία ιδρύθηκε το 1920, τότε από ποιο hangover οι Μογγόλοι «έκαναν θρόισμα» τον 12ο αιώνα;
      Αν η Tataria ιδρύθηκε το 1920 (επίσης), με τι τρόμο
      αυτοί, μαζί με τους «Μογγόλους», «σούρισαν») τον 12ο αιώνα ..
      Είναι απολύτως κατανοητό και λογικό ότι οι Τάταροι δεν είναι έθνος ή εθνικότητα, αλλά οι ομάδες αλόγων είναι στρατός..
      Αν ένας Ωροσκόπος είναι χαραγμένος στην Αιγυπτιακή πυραμίδα, η ημερομηνία καθορίζεται επακριβώς και όχι από τις παραληρηματικές φαντασιώσεις αρχιολούκων.. που χρειάζονται ακαδημαϊκά πτυχία και βραβεία..
      1. +4
        9 Ιουλίου 2016 18:06
        Παράθεση από: ver_
        Αν η Tataria ιδρύθηκε το 1920 (επίσης), με τι τρόμο
        αυτοί, μαζί με τους «Μογγόλους», «σούρισαν») τον 12ο αιώνα ..


        Άρα με τέτοια λογική μπορεί κανείς να φτάσει στο σημείο του παραλογισμού, όπως «Αν η Ρωσική Ομοσπονδία» δημιουργήθηκε στα 90s, τότε τι σχέση έχει καθόλου ο Ιβάν ο Τρομερός; γέλιο
        1. 0
          9 Ιουλίου 2016 18:50
          ..Και τι σχέση έχει ο Ιβάν ο Τρομερός με τη Ρωσική Ομοσπονδία;..
          1. +1
            9 Ιουλίου 2016 20:30
            Παράθεση από: ver_
            ..Και τι σχέση έχει ο Ιβάν ο Τρομερός με τη Ρωσική Ομοσπονδία;..

            καλά, δηλ. δεν έχει καμία σχέση με το ρωσικό κράτος, σωστά;
            1. 0
              10 Ιουλίου 2016 03:16
              ..έχει σχέση με την ιστορική εποχή που έζησε..
              1. 0
                10 Ιουλίου 2016 15:07
                Παράθεση από: ver_
                ..έχει σχέση με την ιστορική εποχή που έζησε..


                Ομοίως, οι Τάταροι του Βόλγα, οι απόγονοι των ίδιων των Βουλγάρων που κατέκτησε ο Μπατού, έχουν επίσης άμεση σχέση με την Ορδή...
  9. -1
    9 Ιουλίου 2016 18:07
    Το 1258, οι Ρομανόβιτς συνθηκολόγησαν με τους Μογγόλους και ... Συγγραφέας Pilipchuk Ya.V.

    Δεν υπήρχε τέτοια δυναστεία! Ο Daniil Romanovich Galitsky ήταν από τη δυναστεία των Rurik (στην ανδρική γραμμή).
    1. -5
      9 Ιουλίου 2016 19:09
      ... Mughals = μεγάλοι, ισχυροί .. Αυτό δεν είναι έθνος ή εθνικότητα.
      Η Ρουθηνία (η χώρα των στρατιωτικών), η Μογγολία (μεγάλη), η χώρα των Γαϊδαρίκων (πόλεις), η Σκυθία, η χώρα των Ούννων - έτσι αποκαλούσαν διαφορετικοί λαοί τη Ρωσία σε διαφορετικές εποχές..
      1. +2
        9 Ιουλίου 2016 22:40
        Παράθεση από: ver_
        Ρουθηνία (χώρα στρατιωτικών), Μογγολία (μεγάλη), Χώρα Γαϊδαρίκων (πόλεις)


        Εν κινήσει, συνθέτεις ήδη την «ιστορία» σου ή κάτι τέτοιο, ακολουθώντας το παράδειγμα του δασκάλου σου Φομένκο;

        Το Ruthenia (λατ. Ruthenia) είναι ένα από τα μεσαιωνικά λατινικά ονόματα της Ρωσίας[1], μαζί με τα Russia, Ruscia, Roxolania και άλλα. Αυτή η παραλλαγή, που ανάγεται στο αρχαίο όνομα της κελτικής φυλής των Ρουθηναίων (Λατινικά ruteni)[2][3], μεταφέρθηκε από δυτικοευρωπαίους γραφείς στη Ρωσία λόγω συνεννόησης.

        Και παρεμπιπτόντως, η Gardarika δεν είναι μια «χώρα των πόλεων» στα Σκανδιναβικά, όπως πολλοί ερμηνεύουν, αλλά μια «χώρα των φράχτων». Gardar - ένας φράκτης, ένας φράκτης μεταφρασμένος από τα παλιά νορβηγικά. Παρεμπιπτόντως, ο ιστορικός Ζούκοφ το σημείωσε αυτό στο "The Goblin's Heel" ...
        1. 0
          10 Ιουλίου 2016 03:25
          ..και με ποια βοήθεια προσδιορίζετε ποιος από τους "Ιστορικούς" είναι στα δεξιά - εσείς ο ίδιος μελετήσατε αυτό το θέμα ή πώς ... - πολύ περισσότερο αφού οι Σκανδιναβοί εκείνη την εποχή ήταν πολύ μικρός πληθυσμός και οι ρίζες τους στην περιοχή του Σμολένσκ .. Μια αδύναμη εθνοτική ομάδα αναγκαζόταν πάντα να βγει στην περιφέρεια ..
          1. 0
            10 Ιουλίου 2016 13:11
            ακούστε αυτό πρώτα

            1. 0
              10 Ιουλίου 2016 15:05
              ..μάταια επισυνάπτουν αυτή την "εικόνα" -δεν πρόκειται να ακούσω ούτε αυτούς τους αγίους ανόητους, ή κλόουν - αυτό είναι κατά την κρίση σας, ηλίθιοι και κάθε ριφί που δεν φέρει καμία ευθύνη για τα λόγια τους, ακόμα και να τρώτε ανάποδα. ..
            2. 0
              10 Ιουλίου 2016 16:20
              Είχα αρκετά να ακούσω για τους Ούννους γέλιο Και ρωτήστε γιατί; Θα απαντήσω: Σύμφωνα με τα στοιχεία τους και τις λεγόμενες πηγές, οι Ούννοι κατάγονται κάπου στην περιοχή της βόρειας Κίνας τον 3ο αιώνα π.Χ. Αυτή τη στιγμή, από τις επιδρομές των Ούννων, οι Κινέζοι χτίζουν το Σινικό Τείχος της Κίνας (αυτό είναι σύμφωνα με την κινεζική εκδοχή) Τώρα βλέπουμε ένα κινέζικο πέτρινο τείχος, αλλά σύμφωνα με μια από τις εκδοχές, στην αρχή ήταν πηλός! γέλιο Και χτίστηκε όπως ισχυρίζεται κάθε 5ος Κινέζος!(Αναρωτιέμαι τι πληθυσμός ήταν τότε στην Κίνα;) Εδώ, σύμφωνα με πηγές, 300 άνθρωποι έχτισαν το τείχος, αν κάθε 000ος, τότε παίρνουμε ότι ο πληθυσμός ήταν 5 εκατομμύριο άνθρωποι; ή δεν καταλαβαίνω κάτι;χαμόγελο Λοιπόν το έχτισαν έτσι .. και τότε οι Ούννοι .. περιμένουν τους Κινέζους να ολοκληρώσουν τον πηλό ΗΛΙΘΙΟ τοίχο τους (οι άνθρωποι είναι έξυπνοι) για να το δοκιμάσουν αργότερα γέλιο Λοιπόν, τελικά το έφτιαξαν hz πόσο έφτιαξαν αλλά για 10 χρόνια σίγουρα και μετά ρε! το τείχος δεν μπορούσε να χωρέσει τους Ούννους!Πώς; έχτισα πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα πήλινου τοίχου, και εδώ είναι πάνω σου! Συγγνώμη, αλλά ο εγκέφαλός μου αντιστέκεται να πιστέψει σε αυτήν την εκδοχή γέλιο
              1. 0
                10 Ιουλίου 2016 18:23
                Παράθεση από Mengad
                Πως και έτσι? έχτισα πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα πήλινου τοίχου, και εδώ είναι πάνω σου! Συγγνώμη, αλλά ο εγκέφαλός μου αντιστέκεται να πιστέψει σε αυτήν την εκδοχή


                Λοιπόν, ναι, είναι πιο εύκολο να πιστέψουμε τον Φομένκο ή τον Λεβασόφ ότι ήταν οι αρχαίοι Ρώσοι που έχτισαν ένα τείχος για την Κίνα! γέλιο
                Θα διάβαζες τουλάχιστον ιστορική έρευνα τότε, τουλάχιστον τα ίδια κινεζικά χρονικά, όπου γράφτηκε ότι τα αρχαία κινέζικα πριγκιπάτα (Χαν) πολέμησαν με αυτούς τους Ούννους τον 23ο αιώνα π.Χ.
                Στην Κίνα, δεν υπάρχει ένας, αλλά πολλοί τοίχοι, δεν θυμάμαι τον ακριβή αριθμό, αλλά φαίνεται ότι υπάρχουν περίπου οκτώ. Εκείνοι. σε αυτά τα απομεινάρια των τειχών μπορεί κανείς να εντοπίσει πώς οι Κινέζοι αυτοκράτορες κατέκτησαν τα εδάφη από το νότο προς το βορρά ...
            3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. -2
            10 Ιουλίου 2016 15:11
            Παράθεση από: ver_
            ..και με ποια βοήθεια καθορίζετε ποιος από τους «Ιστορικούς» είναι δεξιά - εσείς ο ίδιος μελετήσατε αυτό το θέμα


            Ένας επιστήμονας χρειάζεται τουλάχιστον αιτιολογημένη γνώση της ιστοριογραφίας, και όχι όπως ο μαθηματικός Φομένκο, που «φωτίστηκε» από ξαφνικά! γέλιο

            Παράθεση από: ver_
            ειδικά επειδή οι Σκανδιναβοί εκείνη την εποχή ήταν πολύ μικρός πληθυσμός και οι ρίζες τους στην περιοχή του Σμολένσκ..


            Οι ρίζες των Σκανδιναβών στην περιοχή του Σμολένσκ;! Αυτό είναι κάτι νέο! Φαίνεται ότι ο μαθητής έχει ξεπεράσει τον δάσκαλό του! Ας αποδείξουμε για τις ρίζες των Σκανδιναβών στην περιοχή του Σμολένσκ στο στούντιο! Και μετά τόσα να αλέσεις με τη γλώσσα! χαμόγελο
            1. 0
              10 Ιουλίου 2016 15:51
              ...κολυμπήστε πολύ ρηχά..
              1. 0
                10 Ιουλίου 2016 18:24
                Παράθεση από: ver_
                ...κολυμπήστε πολύ ρηχά..


                αλλά είστε σεχταριστές, άρα γενικά ακόμα αυτοί οι ναυτικοί! χαμόγελο
        2. 0
          10 Ιουλίου 2016 04:02
          ..φράχτη - τείχη της πόλης για προστασία από τον εχθρό - αυτή είναι η πόλη, και όχι ένα μικρό χωριό με τρεις αυλές και όχι μια καλύβα με μπούτια κοτόπουλου ....
          1. 0
            10 Ιουλίου 2016 18:31
            Παράθεση από: ver_
            ..φράχτη - τείχη της πόλης για προστασία από τον εχθρό - αυτή είναι η πόλη, και όχι ένα μικρό χωριό με τρεις αυλές και όχι μια καλύβα με μπούτια κοτόπουλου ....


            Ένας φράκτης είναι φράχτης, αλλά τα τείχη της πόλης είναι τείχη!
            Εδώ παίρνουμε τη γλώσσα των ίδιων Νορβηγών, που ήταν οι ίδιοι Σκανδιναβοί:

            Φράχτης στα νορβηγικά: Gjerde, δηλ. η ρίζα της λέξης Γαρδάρικα (Γερδαρίκα). Προφέρεται ως Giyare...
            Αλλά το Wall θα είναι ήδη Veggen!

            Εκείνοι. αν αυτά ήταν τα τείχη της πόλης και όχι ένας φράκτης, που δεν μπορεί να έχει η πόλη, τότε η χώρα δεν θα ονομαζόταν καθόλου Γαρδαρίκα…
        3. 0
          10 Ιουλίου 2016 14:42
          Απόσπασμα: Απόστολος
          και «χώρα φράχτη». Gardar - ένας φράκτης, ένας φράκτης μεταφρασμένος από τα παλιά νορβηγικά.

          Λοιπόν, ευθέως θα δηλώσετε ότι περιφράξανε τους λαχανόκηπους! Κοιτάς και οι «μπούκοι» θα ξεκολλήσουν το μπισκότο πίσω από το λόφο, θα ορίσουν κάποιο βαθμό, το «πράσινο» θα πεταχτεί κάτω από περαιτέρω αρνήσεις...
          1. 0
            10 Ιουλίου 2016 15:13
            Παράθεση από τον Βικ
            Λοιπόν, ευθέως θα δηλώσετε ότι περιφράξανε τους λαχανόκηπους! Κοιτάς και οι «μπούκοι» θα ξεκολλήσουν το μπισκότο πίσω από το λόφο, θα ορίσουν κάποιο βαθμό, το «πράσινο» θα πεταχτεί κάτω από περαιτέρω αρνήσεις...


            Και εσείς οι ίδιοι στο Goblin ιστορικό Zhukov και ακούστε τις ομιλίες του. Ο φράκτης δεν είναι τείχος φρουρίου για εσάς, αλλά ο φράκτης ενός οικισμού ή ενός αγροκτήματος, που φαίνεται από τις ανασκαφές εκείνων των εποχών...
      2. 0
        10 Ιουλίου 2016 03:44
        ..minusists: Τα μειονεκτήματά σου μαρτυρούν μόνο την ανεπάρκεια, την ανικανότητα και το γαϊδουροπείσμα σου.. Υπάρχει μια καλή παροιμία - Τουλάχιστον ... στα μάτια, η Δροσιά του Θεού είναι όλα ίδια ... Πώς μπορείς να συμβιβαστείς με το το γεγονός ότι οι εθνότητες σας ήταν στην περιφέρεια της ιστορικής προόδου λόγω του μικρού αριθμού και της αδυναμίας.. Διαφωνεί και ο Μπάμπα Γιάγκα..
        1. 0
          10 Ιουλίου 2016 13:14
          Παράθεση από: ver_
          Πώς μπορείτε να συμβιβαστείτε με το γεγονός ότι οι εθνότητες σας ήταν στην περιφέρεια της ιστορικής προόδου λόγω του μικρού αριθμού και της αδυναμίας τους..


          απλά δεν μπορείς να το ανεχτείς. Το Δυτικό Τουρκικό Καγανάτο είχε διπλωματικούς δεσμούς με την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία - Βυζάντιο, Περσία και Κίνα τον 6-7ο αιώνα, όταν το κράτος των Σλάβων δεν υπήρχε καθόλου χαμόγελο
          1. 0
            10 Ιουλίου 2016 15:21
            ..για ιδιαίτερα προικισμένους γνώστες της ιστορίας, επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά: όλη η "αρχαιότητα" της Κίνας γράφτηκε από παραχαράκτες τον 17ο αιώνα και η αρχαιότητα της Μογγολίας τον 19ο αιώνα - οι ιμάντες ώμου σας δεν ανταποκρίνονται στις ιστορικές σας γνώσεις - μερικές φορές μια αγελάδα πετάει ..
      3. +2
        10 Ιουλίου 2016 13:09
        Παράθεση από: ver_
        Σκυθία, η χώρα των Ούννων - έτσι διαφορετικοί λαοί αποκαλούσαν Ρωσία σε διαφορετικές εποχές ..


        Να κοιμάσαι και να μην πίνεις άλλο, ο Κρόνος να μην χύνει πια γέλιο
      4. -1
        10 Ιουλίου 2016 15:16
        Παράθεση από: ver_
        Σκυθία, η χώρα των Ούννων - έτσι διαφορετικοί λαοί αποκαλούσαν Ρωσία σε διαφορετικές εποχές ..


        Αχαχαα! Όταν οι Ούννοι περιφέρονταν σε εκείνα τα μέρη, δεν υπήρχε ακόμα μυρωδιά Ρωσίας! Σε εκείνο το μέρος, το Αβάρο και το Τουρκικό Χαγκανάτο εξακολουθούσαν να υπάρχουν! χαμόγελο
        1. 0
          10 Ιουλίου 2016 15:33
          ..ναι, υπήρχε ήδη το Μαυσωλείο με τον Λένιν να στέκεται στην προσοχή..
          1. 0
            10 Ιουλίου 2016 18:33
            Λέτε επίσης ότι η Ρωσία βρίσκεται ήδη στον 5ο αιώνα μ.Χ. ήταν - ας γελάσουμε μαζί! γέλιο
    2. 0
      9 Ιουλίου 2016 22:36
      Παράθεση από τον Βικ
      Δεν υπήρχε τέτοια δυναστεία! Ο Daniil Romanovich Galitsky ήταν από τη δυναστεία των Rurik (στην ανδρική γραμμή).


      Εδώ εννοείται ξεκάθαρα ότι οι Ρομανόβιτς είναι απόγονοι του πρίγκιπα Ρομάν της Γαλικίας και του Βολίν...
      Λοιπόν, αυτό είναι το ίδιο όπως ειπώθηκε για τους Γιαροσλάβιτς. Είναι σαφές σε όλους και έτσι ότι όλοι αυτοί είναι Ρουρικόβιτς, απλώς υπάρχουν ήδη τόσοι πολλοί από αυτούς που έχουν κυκλοφορήσει μια διαίρεση της δυναστείας όπως οι Μονομάχιβιτς, Ρομανόβιτς, Γιαροσλάβιτς κ.λπ.
    3. +1
      10 Ιουλίου 2016 06:32
      Θα υπερασπιστώ τον συγγραφέα. Οι Ρομανόβιτς δεν είναι μια δυναστεία, αλλά μια υπαγωγή ενός σπιτιού σε μια δυναστεία. Για παράδειγμα, Olegovichi, Svyatoslavovichi και άλλοι.Τα πατρώνυμα ονόματα δεν χρησιμοποιήθηκαν ευρέως στην υπό εξέταση περίοδο. Έτσι οι σύγχρονοί τους έπρεπε με κάποιο τρόπο να ξεφύγουν.
  10. +2
    9 Ιουλίου 2016 18:08
    καθώς σκάβεις λίγο πιο βαθιά βγαίνουν όλα τα ψέματα όλης αυτής της ακαδημαϊκής επιστήμης Διαβάσαμε προσεκτικά και τονίσαμε για να μην υπάρχουν περιττά ερωτήματα ξεκινάμε ΤΟ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΟ ΓΡΑΠΤΟ ΕΓΓΡΑΦΟ ΣΤΗ ΒΡΕΤΑΝΙΑ. Δείτε τι βρήκαμε και την περιγραφή του αντικειμένου.quote ..,,Περισσότερες από 1300 ξύλινες πλάκες έχουν ανακαλυφθεί στο οχυρό Vindolana στο Northumberland, νότια του Τείχους του Αδριανού. Αυτή είναι κυρίως η αλληλογραφία των στρατιωτών που σταθμεύουν εδώ, αλλά οι παλαιότερες επιστολές χρονολογούνται από 85 μ.Χ μι., όταν χτίστηκε το πρώτο ξύλινο οχυρό. Το παλαιότερο χρονολογημένο Tablet του Bloomberg είναι μια οικονομική συναλλαγή που έγινε στις 8 Ιανουαρίου 57: Αυτά τα ξύλινα tablet χρησίμευαν ως σημειωματάρια στον ρωμαϊκό κόσμο. Ήταν επικαλυμμένο με μαύρο κερί μέλισσας, αλλά έγραψαν σε αυτή την επιφάνεια με το στυλ (γραφίδα), Και κάπως έτσι μοιάζουν αυτά τα ευρήματα: γιατί είμαι; θα δείτε στην επόμενη ανάρτηση.
  11. +1
    9 Ιουλίου 2016 18:13
    Και τώρα ας ρίξουμε μια ματιά στα αρχαιολογικά ευρήματα στην ένδοξη πόλη του Νόβγκοροντ... Προσοχή στο επισημασμένο κείμενο!Οι ξύλινες σανίδες που βρέθηκαν στην Αγγλία είναι πανομοιότυπες με αυτές που βρέθηκαν στο Νόβγκοροντ!Ακόμα και η τεχνολογία είναι ίδια!1200-1400 χρόνια!Έτσι μας κοροϊδεύουν!
    1. -1
      9 Ιουλίου 2016 20:34
      Παράθεση από Mengad
      Ακόμα και η τεχνολογία είναι ίδια!Αλλά!Η διαφορά του ενός με το άλλο εύρημα σύμφωνα με τον υπολογισμό τους των λεγόμενων αρχαιολόγων είναι μόνο 1200-1400 χρόνια!Ετσι μας κοροϊδεύουν!


      Και τι είναι αυτό? Όπως έγραψαν με μελάνι στην Κίνα πριν από χίλια χρόνια, έτσι και τώρα γράφουν τα ιερογλυφικά τους με το ίδιο μελάνι - η τεχνολογία δεν έχει αλλάξει ... Αν υπάρχει μια αποδεδειγμένη τεχνολογία, τότε δεν αλλάζει παρά τον καιρό! Όπως κατασκευάζονταν τα ατσάλινα μαχαίρια στην αρχαιότητα, έτσι κατασκευάζονται και σήμερα...
      1. -1
        10 Ιουλίου 2016 03:34
        ... όλη η αρχαιότητα της Κίνας γράφτηκε τον 17ο αιώνα ..., όπως η αρχαιότητα της Μογγολίας γράφτηκε τον 19ο αιώνα..
        1. 0
          10 Ιουλίου 2016 15:18
          Παράθεση από: ver_
          ... όλη η αρχαιότητα της Κίνας γράφτηκε τον 17ο αιώνα ..., όπως η αρχαιότητα της Μογγολίας γράφτηκε τον 19ο αιώνα..


          Όσο για τη Μογγολία, συμφωνώ - μέχρι τον 20ο αιώνα, το έδαφος της Μογγολίας ονομαζόταν Τουρκεστάν. Οι Μογγόλοι ήρθαν σε εκείνα τα μέρη μόνο τον 16ο αιώνα - τα μαντζούρες τους ξεθάφτηκαν πίσω από το Khingan ...
          Αλλά τα πριγκιπάτα των Χαν είναι γνωστά ακόμη και πριν από την εποχή μας.
          1. -1
            10 Ιουλίου 2016 17:17
            ..μένει μόνο να μάθουμε, ή να ξεκαθαρίσουμε τι σημαίνει -BC.
            1. 0
              10 Ιουλίου 2016 18:34
              Λοιπόν, τα έχετε ήδη μάθει όλα, αλλά ο Φομένκο σας αποκάλυψε όλα τα μυστικά της ιστορίας!
              Ρωτήστε ξανά τους Τούρκους, γιατί σύμφωνα με τον γκουρού σας είναι άγριοι Ρώσοι! Ίσως θυμούνται αυτό το νήμα... γέλιο
    2. 0
      9 Ιουλίου 2016 21:01
      μόνο στον αγγλικό πίνακα δεν βλέπω κερί. Μάλλον έγραψαν σε ξύλο)))
  12. 0
    9 Ιουλίου 2016 21:07
    Παράθεση από τον Rivares
    μόνο στον αγγλικό πίνακα δεν βλέπω κερί. Μάλλον έγραψαν σε ξύλο)))

    Θα το σκεπάσουν λοιπόν με κερί, θα γράψουν ότι χρειάζονται και θα πουν, κοίτα τι γράφεται εδώ, ό,τι λένε εδώ είναι ο Βάσια Πούπκιν το 51 π.Χ. και έζησε και έζησε εκεί και εκεί. γέλιο
  13. 0
    10 Ιουλίου 2016 06:00
    Παράθεση από τον Βικ
    Το 1258, οι Ρομανόβιτς συνθηκολόγησαν με τους Μογγόλους και ... Συγγραφέας Pilipchuk Ya.V.

    Δεν υπήρχε τέτοια δυναστεία! Ο Daniil Romanovich Galitsky ήταν από τη δυναστεία των Rurik (στην ανδρική γραμμή).

    ... Δεν μπορείς να μου εξηγήσεις έναν «ανόητο» πώς οι Μογγόλοι από τον 19ο αιώνα «τηλεμεταφέρθηκαν ή προσγειώθηκαν» στον 13ο αιώνα. Οι μηχανές του χρόνου δεν έχουν εφευρεθεί ακόμα.. Πόσο επαρκής είσαι γενικά; Ή μήπως σε ζομβίζει ένας δάσκαλος ιστορίας στο σχολείο, όπως οι "Khokhls" ζομβίζονται από το Svidomo τους - ".. Οι αρχαίοι "Ουκρανοί..." έσκαψαν τη Μαύρη Θάλασσα με κουτάλια.."
    1. -1
      10 Ιουλίου 2016 15:31
      Παράθεση από: ver_
      Παράθεση από τον Βικ
      Στην πόλη 1258 Οι Ρομανόβιτς συνθηκολόγησαν με τους Μογγόλους και ... Συγγραφέας Pilipchuk Ya.V.
      Δεν υπήρχε τέτοια δυναστεία! Ο Daniil Romanovich Galitsky ήταν από τη δυναστεία των Rurik (στην ανδρική γραμμή).
      ...Δεν μπορείς εμένα "ανόητος" εξηγήστε πώς οι Μογγόλοι από τον 19ο αιώνα «τηλεμεταφέρθηκαν ή έπεσαν με αλεξίπτωτο» στον 13ο αιώνα. Οι μηχανές του χρόνου δεν έχουν εφευρεθεί ακόμα. (1) Πόσο επαρκής είστε γενικά; (2) Ή μήπως σε ζομβίζει ένας δάσκαλος ιστορίας στο σχολείο (3), όπως οι "Khokhls" ζομβίζονται από το Svidomo τους - ".. Οι αρχαίοι "Ουκρανοί..." έσκαψαν τη Μαύρη Θάλασσα με κουτάλια.."

      (1) Αγαπητέ, ξαναδιάβασε το σχόλιό μου και αυτό που έγραψες - η συγκρισιμότητα είναι ίδια με την παροιμία για τον εκφοβισμό και τον θείο στο Κίεβο. Με τι διαφωνείτε συγκεκριμένα; Αν είσαι με τον εαυτό σου, τότε γιατί είμαι εδώ; Με την αρχή του «εδώ δεν είσαι εδώ!»;
      (2) Χρειάζεστε αυτό για να αξιολογήσετε τη δική σας επάρκεια, θεωρώντας την επάρκειά μου ως βασική για εσάς;;
      (3) Από αυτό έχω το δικαίωμα να συμπεράνω ότι στο σχολείο η ιστορία δεν ήταν μεταξύ των αγαπημένων σας μαθημάτων και η σχέση με τον δάσκαλο σε αυτό το μάθημα άφηνε πολλά περιζήτητα ...
      Παρεμπιπτόντως, η ιστορία διδάχθηκε από έναν στρατιώτη πρώτης γραμμής που αποφοίτησε από παιδαγωγικό κολέγιο το 1939 και μετά τον πόλεμο ερήμην από το Κρατικό Πανεπιστήμιο του Λένινγκραντ. Αυστηρός, δίκαιος, κρατούσε πάντα τον λόγο του. Αιωνία η μνήμη στον Ανατόλι Βασίλιεβιτς!
      1. 0
        10 Ιουλίου 2016 16:19
        .. Δεν με ενδιαφέρει καθόλου ποιος σας δίδαξε ιστορία και τους ιμάντες ώμου του ιστότοπού σας..
        Και μπορώ μόνο να σημειώσω ότι στην ιστορία είστε μακριά από την Κοπεγχάγη..
        1. 0
          10 Ιουλίου 2016 18:46
          Παράθεση από: ver_
          Και μπορώ μόνο να σημειώσω ότι στην ιστορία είστε μακριά από την Κοπεγχάγη..

          Ούτε η Κοπεγχάγη, ούτε το Τελ Αβίβ, ούτε καν το Moohosransk. Μην πίνετε «ζεστά» ροφήματα το πρωί / αλλά και το βράδυ / και κρατήστε την υγεία σας και μην χάνετε τη συνείδησή σας!
          Αλλά και πάλι δεν απάντησες (1). Επομένως, επαναλαμβάνω, γιατί «επανάληψη = η μητέρα της μάθησης», άρα: Αγαπητέ, ξαναδιάβασε το σχόλιό μου και αυτό που έγραψες - η συγκρισιμότητα είναι ίδια με την παροιμία για μπουίζνα και θείο στο Κίεβο. Με τι διαφωνείτε συγκεκριμένα; Αν είσαι με τον εαυτό σου, τότε γιατί είμαι εδώ; Με την αρχή του «εδώ δεν είσαι εδώ!»;
          Με τι ακριβώς διαφωνείτε στο σχόλιό μου /τονισμένο με μπλε χρώμα/, για το οποίο αποφασίσατε να κάνετε συζήτηση;
  14. 0
    10 Ιουλίου 2016 16:33
    Παράθεση από: Max_Bauder
    ακούστε αυτό πρώτα


    Και μπορείτε να δείτε να κάθεστε και να τους ακούτε με το στόμα ανοιχτό; γέλιο Είναι απαραίτητο και δυνατό να ακούσετε, αλλά μην ξεχάσετε να ενεργοποιήσετε τον εγκέφαλο και να αναλύσετε τις πληροφορίες που λαμβάνετε. χαμόγελο Κι όμως, μην κάνεις είδωλα και αυθεντίες για τον εαυτό σου, αλλιώς θα είσαι τυφλό πρόβατο, να είσαι πιο έξυπνος. hi
  15. +2
    10 Ιουλίου 2016 16:36
    Παράθεση από: ver_
    ..για ιδιαίτερα προικισμένους γνώστες της ιστορίας, επαναλαμβάνω για άλλη μια φορά: όλη η "αρχαιότητα" της Κίνας γράφτηκε από παραχαράκτες τον 17ο αιώνα και η αρχαιότητα της Μογγολίας τον 19ο αιώνα - οι ιμάντες ώμου σας δεν ανταποκρίνονται στις ιστορικές σας γνώσεις - μερικές φορές μια αγελάδα πετάει ..

    Οι Isuits έπαιξαν σημαντικό ρόλο σε αυτό.Συμφωνώ μαζί σου. hi
  16. +1
    10 Ιουλίου 2016 19:14
    Απόσπασμα: Απόστολος
    Παράθεση από Mengad
    Πως και έτσι? έχτισα πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα πήλινου τοίχου, και εδώ είναι πάνω σου! Συγγνώμη, αλλά ο εγκέφαλός μου αντιστέκεται να πιστέψει σε αυτήν την εκδοχή


    Λοιπόν, ναι, είναι πιο εύκολο να πιστέψουμε τον Φομένκο ή τον Λεβασόφ ότι ήταν οι αρχαίοι Ρώσοι που έχτισαν ένα τείχος για την Κίνα! γέλιο
    Θα διάβαζες τουλάχιστον ιστορική έρευνα τότε, τουλάχιστον τα ίδια κινεζικά χρονικά, όπου γράφτηκε ότι τα αρχαία κινέζικα πριγκιπάτα (Χαν) πολέμησαν με αυτούς τους Ούννους τον 23ο αιώνα π.Χ.
    Στην Κίνα, δεν υπάρχει ένας, αλλά πολλοί τοίχοι, δεν θυμάμαι τον ακριβή αριθμό, αλλά φαίνεται ότι υπάρχουν περίπου οκτώ. Εκείνοι. σε αυτά τα απομεινάρια των τειχών μπορεί κανείς να εντοπίσει πώς οι Κινέζοι αυτοκράτορες κατέκτησαν τα εδάφη από το νότο προς το βορρά ...

    Ξέρεις? Τα δεδομένα που δίνονται εδώ στις αναρτήσεις πιθανότατα θα έκαναν έναν επαρκή άνθρωπο να σκεφτεί και να κάνει απλές ερωτήσεις: αλήθεια, γιατί συμβαίνει αυτό; Και αναζητήστε την απάντηση στην ερώτηση που τέθηκε και αναζητήστε την απάντηση από διαθέσιμες πηγές. σαν παπαγάλος. Και τι γίνεται με τον Φομένκο και τον Νοσόφσκι; ναι καταλαβαινουν οτι μπορει να κανουν λαθος και το μιλανε.Αλλα ανθρωποι σαν εσενα πιστευουν ολα αυτα που σε σπρωχνουν οι λεγόμενοι ιστορικοι στην ακαδημαικη επιστημη εισαι σκλαβοι τους αλλα θεωρεις τον εαυτο σου ελευθερο....παπαγαλοι ριπή οφθαλμού Γίνε πιο σοφός.
  17. 0
    10 Ιουλίου 2016 19:50
    Παράθεση από τον Βικ
    Παράθεση από: ver_
    Παράθεση από τον Βικ
    Στην πόλη 1258 Οι Ρομανόβιτς συνθηκολόγησαν με τους Μογγόλους και ... Συγγραφέας Pilipchuk Ya.V.
    Δεν υπήρχε τέτοια δυναστεία! Ο Daniil Romanovich Galitsky ήταν από τη δυναστεία των Rurik (στην ανδρική γραμμή).
    ...Δεν μπορείς εμένα "ανόητος" εξηγήστε πώς οι Μογγόλοι από τον 19ο αιώνα «τηλεμεταφέρθηκαν ή έπεσαν με αλεξίπτωτο» στον 13ο αιώνα. Οι μηχανές του χρόνου δεν έχουν εφευρεθεί ακόμα. (1) Πόσο επαρκής είστε γενικά; (2) Ή μήπως σε ζομβίζει ένας δάσκαλος ιστορίας στο σχολείο (3), όπως οι "Khokhls" ζομβίζονται από το Svidomo τους - ".. Οι αρχαίοι "Ουκρανοί..." έσκαψαν τη Μαύρη Θάλασσα με κουτάλια.."

    (1) Αγαπητέ, ξαναδιάβασε το σχόλιό μου και αυτό που έγραψες - η συγκρισιμότητα είναι ίδια με την παροιμία για τον εκφοβισμό και τον θείο στο Κίεβο. Με τι διαφωνείτε συγκεκριμένα; Αν είσαι με τον εαυτό σου, τότε γιατί είμαι εδώ; Με την αρχή του «εδώ δεν είσαι εδώ!»;
    (2) Χρειάζεστε αυτό για να αξιολογήσετε τη δική σας επάρκεια, θεωρώντας την επάρκειά μου ως βασική για εσάς;;
    (3) Από αυτό έχω το δικαίωμα να συμπεράνω ότι στο σχολείο η ιστορία δεν ήταν μεταξύ των αγαπημένων σας μαθημάτων και η σχέση με τον δάσκαλο σε αυτό το μάθημα άφηνε πολλά περιζήτητα ...
    Παρεμπιπτόντως, η ιστορία διδάχθηκε από έναν στρατιώτη πρώτης γραμμής που αποφοίτησε από παιδαγωγικό κολέγιο το 1939 και μετά τον πόλεμο ερήμην από το Κρατικό Πανεπιστήμιο του Λένινγκραντ. Αυστηρός, δίκαιος, κρατούσε πάντα τον λόγο του. Αιωνία η μνήμη στον Ανατόλι Βασίλιεβιτς!

    Πώς μπορείς να ισχυριστείς τι είναι υπόθεση! Το χτισμένο με βάση τη γνώμη κάποιου άλλου είναι συχνά απλώς αναπόδεικτο. Πες μου από πού κατάλαβες ότι ο Galitsky είναι από την οικογένεια λεγόμενο Ρουρίκ; Καλά?
    1. 0
      10 Ιουλίου 2016 20:42
      Παράθεση από Mengad
      .Εδώ πες μου από πού το πήρες ότι ο Γκαλίτσκι είναι από τη λεγόμενη δυναστεία των Ρουρίκ; Καλά?

      Δεν χρειάζεται να με πειράξεις, δεν είμαι άλογο και, σε αντίθεση με κάποιους, δεν είμαι γάιδαρος.
      Αρκεί να πληκτρολογήσετε στη γραμμή αναζήτησης τις αγαπημένες λέξεις Γενεαλογικό δέντρο του Ρομάν Γκαλίτσκι και θα ανοίξεις.
      Για παράδειγμα, εδώ είναι ο σύνδεσμος: http://www.historycivilizations.ru/library/historyrussia2/pic/000002.gif
      Ανοίξτε το και κοιτάξτε προσεκτικά τη δεύτερη θέση από πάνω στην τρίτη στήλη.
      Για να ολοκληρώσω την ευτυχία σας, επισυνάπτω επίσης μια εικόνα από τον σύνδεσμο: https://www.myheritage.com/person-1000083_46715182_46715182/daniil-romanovich-knya
      z-Galician-1st-king-of-Rus-1254—1264-xii?lang=RU
      Έχω επίσης στο ράφι της προεπαναστατικής έκδοσης «Η ιστορία της Ρωσίας από τους αρχαίους χρόνους» του Σ.Μ. Solovyov, υπάρχει ένα ένθετο πριν από τη σελίδα 670. Σε αυτήν την καρτέλα, ο Roman Galitsky εμφανίζεται στην πρώτη στήλη και στην τέταρτη θέση από την κορυφή. Είσαι αρκετός;
  18. 0
    10 Ιουλίου 2016 22:54
    Παράθεση από τον Βικ
    Παράθεση από Mengad
    .Εδώ πες μου από πού το πήρες ότι ο Γκαλίτσκι είναι από τη λεγόμενη δυναστεία των Ρουρίκ; Καλά?

    Δεν χρειάζεται να με πειράξεις, δεν είμαι άλογο και, σε αντίθεση με κάποιους, δεν είμαι γάιδαρος.
    Αρκεί να πληκτρολογήσετε στη γραμμή αναζήτησης τις αγαπημένες λέξεις Γενεαλογικό δέντρο του Ρομάν Γκαλίτσκι και θα ανοίξεις.
    Για παράδειγμα, εδώ είναι ο σύνδεσμος: http://www.historycivilizations.ru/library/historyrussia2/pic/000002.gif
    Ανοίξτε το και κοιτάξτε προσεκτικά τη δεύτερη θέση από πάνω στην τρίτη στήλη.
    Για να ολοκληρώσω την ευτυχία σας, επισυνάπτω επίσης μια εικόνα από τον σύνδεσμο: https://www.myheritage.com/person-1000083_46715182_46715182/daniil-romanovich-knya

    z-Galician-1st-king-of-Rus-1254—1264-xii?lang=RU
    Έχω επίσης στο ράφι της προεπαναστατικής έκδοσης «Η ιστορία της Ρωσίας από τους αρχαίους χρόνους» του Σ.Μ. Solovyov, υπάρχει ένα ένθετο πριν από τη σελίδα 670. Σε αυτήν την καρτέλα, ο Roman Galitsky εμφανίζεται στην πρώτη στήλη και στην τέταρτη θέση από την κορυφή. Είσαι αρκετός;

    Πολύ ενδιαφέρον και κατατοπιστικό γέλιο ακόμα και ο βασιλιάς της Ρωσίας! ριπή οφθαλμού Επιτρέψτε μου να σας κάνω μια ερώτηση; Τι γίνεται με τον σύντροφο Rurik; Τελικά, το άτομο είναι αμφιλεγόμενο, ακόμη και μεταξύ των ακαδημαϊκών ανωτέρων αυτό δεν σας ενοχλεί; γέλιο
    1. -1
      10 Ιουλίου 2016 23:38
      Παράθεση από Mengad
      ακόμα και ο βασιλιάς της Ρωσίας!

      Το ανακοίνωσε ο Πάπας. Δεν έχω καμία σχέση με αυτό.
      Παράθεση από Mengad
      Επιτρέψτε μου να σας κάνω μια ερώτηση; Τι γίνεται με τον σύντροφο Rurik; Τελικά, το άτομο είναι αμφιλεγόμενο, ακόμη και μεταξύ των ακαδημαϊκών ανωτέρων αυτό δεν σας ενοχλεί;

      Θα μπορούσατε, για αρχάριους, ας πούμε έτσι, με τη σειρά της αυτοεκπαίδευσης, συνιστάται να ξαναδιαβάσετε το εγχειρίδιο της ρωσικής γλώσσας για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση: http://sheba.spb.ru/shkola/ru-78 -1974.htm
      Και για τον Ρουρίκ: Ο Νέστορας, απαριθμώντας τους λαούς, δεν υποδεικνύει τον τόπο διαμονής των Βαράγγων, αν και για άλλους, όπως Δανούς και Σουηδούς, εντοπίζει ξεκάθαρα την περιοχή κατοικίας… Μαντέψτε τρεις φορές γιατί ο Νέστορας δεν αναφέρει τους τόπους διαμονής των Βαράγγων. Διαβάστε το "Rurik" του M.N. Zadornov. Στο βιβλίο του υπάρχει μια σελίδα όπου αναγράφεται αυτό το όνομα. Παρόμοια άποψη είχε και ο Βλαντιμίρ Τσιβιλίχιν στο μυθιστόρημα-δοκίμιό του «Μνήμη». Θα πρέπει επίσης να διαβάσετε αυτό το βιβλίο. Η γνώμη μου για τον Ρουρίκ είναι ότι ήταν αρχηγός από τη φυλή Μπόντριτς (Ομποντρίτες) / «κάθονταν» «για τους Όντρα» /. / Υπάρχει τέτοιος ποταμός στην Ευρώπη. Τα σύνορα μεταξύ Γερμανίας και Πολωνίας τελειώνουν με το λιμάνι Szczecin (γερμανικά: Stettin)./
  19. 0
    10 Ιουλίου 2016 23:58
    Παράθεση από τον Βικ
    Παράθεση από Mengad
    ακόμα και ο βασιλιάς της Ρωσίας!

    Το ανακοίνωσε ο Πάπας. Δεν έχω καμία σχέση με αυτό.
    Παράθεση από Mengad
    Επιτρέψτε μου να σας κάνω μια ερώτηση; Τι γίνεται με τον σύντροφο Rurik; Τελικά, το άτομο είναι αμφιλεγόμενο, ακόμη και μεταξύ των ακαδημαϊκών ανωτέρων αυτό δεν σας ενοχλεί;

    Θα μπορούσατε, για αρχάριους, ας πούμε έτσι, με τη σειρά της αυτοεκπαίδευσης, συνιστάται να ξαναδιαβάσετε το εγχειρίδιο της ρωσικής γλώσσας για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση: http://sheba.spb.ru/shkola/ru-78 -1974.htm
    Και για τον Ρουρίκ: Ο Νέστορας, απαριθμώντας τους λαούς, δεν υποδεικνύει τον τόπο διαμονής των Βαράγγων, αν και για άλλους, όπως Δανούς και Σουηδούς, εντοπίζει ξεκάθαρα την περιοχή κατοικίας… Μαντέψτε τρεις φορές γιατί ο Νέστορας δεν αναφέρει τους τόπους διαμονής των Βαράγγων. Διαβάστε το "Rurik" του M.N. Zadornov. Στο βιβλίο του υπάρχει μια σελίδα όπου αναγράφεται αυτό το όνομα. Παρόμοια άποψη είχε και ο Βλαντιμίρ Τσιβιλίχιν στο μυθιστόρημα-δοκίμιό του «Μνήμη». Θα πρέπει επίσης να διαβάσετε αυτό το βιβλίο. Η γνώμη μου για τον Ρουρίκ είναι ότι ήταν αρχηγός από τη φυλή Μπόντριτς (Ομποντρίτες) / «κάθονταν» «για τους Όντρα» /. / Υπάρχει τέτοιος ποταμός στην Ευρώπη. Τα σύνορα μεταξύ Γερμανίας και Πολωνίας τελειώνουν με το λιμάνι Szczecin (γερμανικά: Stettin)./

    Ευχαριστώ για τις συστάσεις για τους συγγραφείς των βιβλίων.. Θα εξετάσω την πρότασή σας στην επόμενη συνάντηση αναλυτικής και ιστορικής αυθαιρεσίας χαμόγελο Λοιπόν, ο Νέστορας είναι επίσης μια διφορούμενη φιγούρα.. καλά, αλλιώς η υπόθεση με την πρωσική σκηνοθεσία του Ρουρίκ έχει ακόμα το δικαίωμα να ζήσει, αφού ακόμα αναζητούνται άλλοι hi
    1. 0
      11 Ιουλίου 2016 06:42
      Παράθεση από Mengad
      Θα εξετάσω την πρότασή σας στην επόμενη συνεδρίαση της αναλυτικής-ιστορικής αυθαιρεσίας

      Και εκτός από το negj, δεν ζορίζονται τα "νοήματά" σου; Αντί να μαλώνετε μαζί μου, ως αντίπαλο με τον οποίο επιβάλατε μια διαφωνία, κυκλοφόρησες μόνο ένα σιχαμερά απορριπτικό «μπλα μπλα μπλα». Λοιπόν, θα μείνει στη συνείδησή σας, αν το έχετε διαθέσιμο. Παρεμπιπτόντως, ο "αδερφός σου Βερ_" έχει ηρεμήσει για κάποιο λόγο, αναζητώντας μάλλον μια κατάλληλη φράση από τον "FomenkoNosovsky". Εάν οι μεταγλωττιστές δεν έχουν τις δικές τους σκέψεις, προσπαθούν να κλέψουν τις σκέψεις κάποιου άλλου.
      1. +1
        12 Ιουλίου 2016 16:57
        ... σε αντίθεση με κάποιους επίμονους στρατάρχες, αποφοίτησα από το VTU κατά τη διάρκεια της «στασιμότητας» και δεν σπούδασα ανθρωπιστικές επιστήμες. Είμαι μια χαρά με τη λογική και την ανάλυση..
        Έχω μια τέτοια αίσθηση ότι αν τα γεγονότα του 19ου αιώνα (Μογγόλοι), ένα άτομο μεταφερθεί στον 12ο αιώνα, κάτι που είναι αδύνατο σε καμία περίπτωση και το υπερασπίζεται με αφρό στο στόμα - αυτό είναι σαφώς ένα ανεπαρκές άτομο που έχει χάσει αίσθηση της πραγματικότητας, οπότε δεν βλέπω νόημα στη διαμάχη..
  20. +1
    11 Ιουλίου 2016 07:22
    Παράθεση από τον Βικ
    Παράθεση από Mengad
    Θα εξετάσω την πρότασή σας στην επόμενη συνεδρίαση της αναλυτικής-ιστορικής αυθαιρεσίας

    Και εκτός από το negj, δεν ζορίζονται τα "νοήματά" σου; Αντί να μαλώνετε μαζί μου, ως αντίπαλο με τον οποίο επιβάλατε μια διαφωνία, κυκλοφόρησες μόνο ένα σιχαμερά απορριπτικό «μπλα μπλα μπλα». Λοιπόν, θα μείνει στη συνείδησή σας, αν το έχετε διαθέσιμο. Παρεμπιπτόντως, ο "αδερφός σου Βερ_" έχει ηρεμήσει για κάποιο λόγο, αναζητώντας μάλλον μια κατάλληλη φράση από τον "FomenkoNosovsky". Εάν οι μεταγλωττιστές δεν έχουν τις δικές τους σκέψεις, προσπαθούν να κλέψουν τις σκέψεις κάποιου άλλου.

    με πλήγωσες γέλιο Δεν άκουσα από σένα απάντηση στην αφήγηση του Ρουρίκ και του χρονικογράφου Νέστορα, ιδού η απάντηση σε μένα Εδώ μαλώνουμε γιατί είσαι τόσο σίγουρος γι' αυτό; Θέλω να ακούσω την εκδοχή σου hi .
    1. 0
      11 Ιουλίου 2016 08:28
      Παράθεση από Mengad
      δεν ακουσα από εσάς μια απάντηση στην αφήγηση του Ρούρικ και του χρονικογράφου Νέστορα,

      Φυσικά και έχεις δίκιο εγώ ΓΡΑΠΤΟΣ ένα σχόλιο:
      V.ic (7) RU Χθες, 23:38 ↑
      Η γνώμη μου για τον Ρούρικ είναι αυτή ήταν ο αρχηγός της φυλής Μποντρίτσι (ενθαρρυντικό) / «κάθομαι» «για την Όντρα» /. / Υπάρχει τέτοιος ποταμός στην Ευρώπη. Τα σύνορα μεταξύ Γερμανίας και Πολωνίας τελειώνουν με το λιμάνι Szczecin (γερμανικά: Stettin)./
      Τι γίνεται με τον Νέστορα; Σου πρότεινα να μαντέψεις ΤΡΕΙΣ φορές: γιατί ο Νέστορας δεν υπέδειξε τους τόπους διαμονής των Βαράγγων; Έτσι, σύμφωνα με τον χρονικογράφο Νέστωρ = πληκτρολογήστε στο πλαίσιο αναζήτησης χρονικογράφος Νέστορας και μετά πατήστε το πλήκτρο «Enter». Διαβάστε μερικούς από τους συνδέσμους που παρέχονται. Δεν ξέρω τι ακριβώς πρέπει να ξέρεις. Δεν σε προσέλαβα για δάσκαλο. Τα τρολ δεν με ενδιαφέρουν. Dixi.
      1. 0
        11 Ιουλίου 2016 09:31
        Παράθεση από τον Βικ
        γιατί ο Νέστορας δεν υπέδειξε τους τόπους διαμονής των Βαράγγων;


        Ο Νέστορας επεσήμανε ότι οι Βάραγγοι ήρθαν από την άλλη πλευρά της θάλασσας; Φυσικά, αυτές δεν είναι συντεταγμένες, αλλά μια κατά προσέγγιση τοποθεσία, αλλά δίνουν μια πρόχειρη ιδέα της κατεύθυνσης.
        Αν ενθαρρύνονται, όπως προτείνεις, τότε γιατί οι Σλάβοι έχουν σκανδιναβικο-φράγκικα ονόματα; Karl, Khoriv, ​​Farlaf, Vermud, Rulav - καθόλου σλαβικά ονόματα ...
        Επίσης, αν λάβουμε υπόψη ότι οι Βάραγγοι ήρθαν πίσω από τη Βαλτική, τότε οι οβοδρίτες δεν μπορούσαν να πλεύσουν "από πίσω", ήταν απλώς στην "ίδια" πλευρά ...
        Αν και ειλικρινά μιλώντας, δεν θεωρώ το PVL του Νέστορα ιστορικό χρονικό, είναι μάλλον απλώς μια επανάληψη μύθων, υπό τον τύπο των «Μύθων της Δρ Ελλάδος». Και ακόμη περισσότερο, ο Musin-Pushkin, ο οποίος ήταν ο πρώτος που τα δημοσίευσε τον 18ο αιώνα, κατηγορήθηκε ότι πλαστογράφησε αυτά τα χρονικά εκείνες τις μέρες και όχι χωρίς λόγο, καθώς και ότι πλαστογράφησε την ιστορία της εκστρατείας του Igor, την πέτρα Tmutarakan, και τα λοιπά.
        1. -1
          11 Ιουλίου 2016 10:29
          Απόσπασμα: Απόστολος
          όπως υποθέτεις, τότε γιατί οι Σλάβοι έχουν σκανδιναβικο-φράγκικα ονόματα; Κάρολος, horiσε, Farlaf, Vermud, Rulav - καθόλου σλαβικά ονόματα ...

          Γιατί όχι? Απλώς μην είσαι πονηρός, ήταν για τους πρεσβευτές (Καρλ, Φάρλαφ, Βερμούντ, Ρούλαβ). Ο πρεσβευτής / διπλωματικός εκπρόσωπος δεν χρειάζεται να είναι της ίδιας εθνικότητας με το πρόσωπο που τον εξουσιοδότησε / την πώληση της Αλάσκα - Baron Stekl - είναι επίσης απεσταλμένος των Σαξόνων (και ταυτόχρονα Ρώσος, για κάποιο λόγο). Παρεμπιπτόντως, περίπουHoreb", που ανέφερες, έρχεται αμέσως στο μυαλό = "Ky, Shchek, Horeb και η αδελφή τους Lybid.
          Θυμάστε το bodyaga για τα ονόματα των ορμητικών νερών του Δνείπερου από τον Κωνσταντίνο Πορφυρογέννητο; Πρόσφατα έπεσα πάνω σε ένα υλικό, διαβάστε το, δεν θα το μετανιώσετε! http://oldrus.livejournal.com/210341.html
          Παρεμπιπτόντως, στα σχόλια υπάρχει ένα πολύ αξιόλογο απόσπασμα: «θυμηθείτε τη διάσημη φράση του Τζόρνταν για το πώς Τα διαφορετικά έθνη παίρνουν το όνομα του άλλου; Ακούγεται επίσης ξεκάθαρα ότι οι Σαρμάτες παίρνουν γερμανικά ονόματα. Άλλωστε οι Αλαν ή όπως λέτε Ρουχς-Αλάνοι γλωσσικά είναι Σαρμάτες, Σκύθες. Ίσως έτσι εξηγούνται τα γερμανικά και κελτικά ονόματα εκείνης της Ρωσίας."
          Ο Ouspensky φαίνεται να έχει την ιδέα ότι το λεξιλόγιο της γλώσσας ενημερώνεται κατά το ήμισυ σε 500 χρόνια. Τι ποσοστό λοιπόν της αντιστοιχίας έχει η σύγχρονη ρωσική γλώσσα σε σύγκριση με τους σλαβικούς χρόνους του Κωνσταντίνου Πορφυρογέννητου ... 5% ... 10% ... 25%;
          1. 0
            11 Ιουλίου 2016 16:00
            Παράθεση από τον Βικ
            Γιατί όχι? Απλώς μην είσαι πονηρός, ήταν για τους πρεσβευτές (Καρλ, Φάρλαφ, Βερμούντ, Ρούλαβ). Ο πρεσβευτής/διπλωματικός εκπρόσωπος δεν χρειάζεται να είναι της ίδιας εθνικότητας


            Τίποτα δεν είναι γνωστό για την πρόσληψη αλλοδαπών την εποχή του Ρούρικ. Ναι, και είναι δύσκολο ο Ρούρικ, ο οποίος ήρθε στη Ρωσία με τη συνοδεία του και κληρονόμησε τον Όλεγκ ως αντιβασιλέα, να εμπιστευθεί τη διπλωματική αποστολή σε έναν άγνωστο ...
            Απόσπασμα από το PVL:
            "Είμαστε από τη ρωσική οικογένεια - Karla, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Gudy, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid ..."
            Λέει ξεκάθαρα ότι αυτοί οι Karls και Truans είναι Ρώσοι. Αλλά τότε οι Ρώσοι δεν είναι καθόλου Σλάβοι.
            Εδώ είναι τα σλαβικά ονόματα: Svyatoslav, Dobrozhir, Tikhomir, Ratibor, Yaropolk, Gostomysl, Velimud, Vsevolod, Bogdan, Dobrogneva, Lyubomila, Miroljub, Svetozar, Dobrynya, Tishilo, Rat (i) sha, Putyata, όπως καταλαβαίνουν είναι ξεκάθαρο ότι πρόκειται ακριβώς για σλαβικές ονομασίες, και όχι για φραγκικές ή σκανδιναβικές.

            Παράθεση από τον Βικ
            Παρεμπιπτόντως, υπάρχει ένα πολύ αξιοσημείωτο απόσπασμα στα σχόλια: «Θυμάστε τη διάσημη φράση του Τζόρνταν για το πώς διαφορετικοί λαοί παίρνουν ο ένας το όνομα του άλλου; Ακούγεται επίσης ξεκάθαρα ότι οι Σαρμάτες παίρνουν γερμανικά ονόματα.

            Σύμφωνα με μια θεωρία, οι Σαρμάτες, ή μάλλον οι Ούννοι, θα μπορούσαν να έχουν τα ίδια ονόματα με τους γερμανικούς λαούς επειδή ανακατεύτηκαν την εποχή του Αττίλα του Χάγκαν, τον οποίο οι ίδιοι οι Γερμανοί θεωρούν τον πρώτο τους βασιλιά, που ένωσε τις γερμανικές φυλές .

            Παράθεση από τον Βικ
            Άλλωστε οι Αλαν ή όπως λέτε Ρουχς-Αλάνοι γλωσσικά είναι Σαρμάτες, Σκύθες.

            Έτσι λέμε τους Αλανούς - Αλανούς, ή με το άλλο τους όνομα - Ασή.

            Παράθεση από τον Βικ
            Θυμάστε το bodyaga για τα ονόματα των ορμητικών νερών του Δνείπερου από τον Κωνσταντίνο Πορφυρογέννητο; Πρόσφατα έπεσα πάνω σε ένα υλικό, διαβάστε το, δεν θα το μετανιώσετε! //oldrus.livejournal.com/210341.html

            Κανείς δεν παίρνει στα σοβαρά αυτή την ανοησία των «αλανούδων» από τον Καύκασο. Έχει αποδειχτεί εδώ και καιρό ότι οι Οσσετοί δεν ανήκουν σε καμία περίπτωση στους Αλανούς.
  21. -1
    11 Ιουλίου 2016 11:45
    Ο Φομενκόβτσι με το όνομα «Μογγολία» ορμά σαν γάτα με φούσκα. Αλλά όχι μόνο η «Μογγολία» δεν υπήρχε μέχρι τον 20ο αιώνα! Για παράδειγμα, δεν υπήρχε «Τουρκία» μέχρι τον 20ο αιώνα, υπήρχε η Οθωμανική Αυτοκρατορία ή ο Οσμάνλι Ντεβλέτι. Και αν δεν ήταν ο Κεμάλ και οι Νεότουρκοι του, τότε η Τουρκία θα είχε διαλυθεί από τους γείτονές της.
  22. +1
    11 Ιουλίου 2016 14:56
    Παράθεση από: sibiryak10
    Ο Φομενκόβτσι με το όνομα «Μογγολία» ορμά σαν γάτα με φούσκα. Αλλά όχι μόνο η «Μογγολία» δεν υπήρχε μέχρι τον 20ο αιώνα! Για παράδειγμα, δεν υπήρχε «Τουρκία» μέχρι τον 20ο αιώνα, υπήρχε η Οθωμανική Αυτοκρατορία ή ο Οσμάνλι Ντεβλέτι. Και αν δεν ήταν ο Κεμάλ και οι Νεότουρκοι του, τότε η Τουρκία θα είχε διαλυθεί από τους γείτονές της.

    Ούτε εγώ βλέπω τη διαφορά, ποια είναι η διαφορά μεταξύ της επίθεσης της Ευρώπης στην ΕΣΣΔ το 1941; ή η Γερμανία επιτέθηκε στην ΕΣΣΔ το 1941. Οι Φομενκοβίτες και οι Νοσόφσκι είναι τέτοια φρικιά γέλιο
  23. 0
    22 Ιουλίου 2016 13:04
    Άβαροι, Ούννοι, Κιπτσάκοι εγκαταστάθηκαν στο έδαφος της Ουγγαρίας και ως εκ τούτου, παρά τους Φιννο-Ουγγρικούς, οι Ούγγροι είναι γενετικά πιο κοντά στους Τούρκους. Όλα είναι μπερδεμένα σε αυτόν τον κόσμο.

«Δεξιός Τομέας» (απαγορευμένο στη Ρωσία), «Ουκρανικός Αντάρτικος Στρατός» (UPA) (απαγορευμένος στη Ρωσία), ISIS (απαγορευμένος στη Ρωσία), «Τζαμπχάτ Φάταχ αλ-Σαμ» πρώην «Τζαμπχάτ αλ-Νούσρα» (απαγορευμένος στη Ρωσία) , Ταλιμπάν (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αλ Κάιντα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Ίδρυμα κατά της Διαφθοράς (απαγορεύεται στη Ρωσία), Αρχηγείο Ναβάλνι (απαγορεύεται στη Ρωσία), Facebook (απαγορεύεται στη Ρωσία), Instagram (απαγορεύεται στη Ρωσία), Meta (απαγορεύεται στη Ρωσία), Misanthropic Division (απαγορεύεται στη Ρωσία), Azov (απαγορεύεται στη Ρωσία), Μουσουλμανική Αδελφότητα (απαγορεύεται στη Ρωσία), Aum Shinrikyo (απαγορεύεται στη Ρωσία), AUE (απαγορεύεται στη Ρωσία), UNA-UNSO (απαγορεύεται σε Ρωσία), Mejlis του λαού των Τατάρων της Κριμαίας (απαγορευμένο στη Ρωσία), Λεγεώνα «Ελευθερία της Ρωσίας» (ένοπλος σχηματισμός, αναγνωρισμένος ως τρομοκράτης στη Ρωσική Ομοσπονδία και απαγορευμένος)

«Μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί, μη εγγεγραμμένοι δημόσιες ενώσεις ή άτομα που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα», καθώς και μέσα ενημέρωσης που εκτελούν καθήκοντα ξένου πράκτορα: «Μέδουσα»· "Φωνή της Αμερικής"? "Πραγματικότητες"? "Αυτη τη ΣΤΙΓΜΗ"; "Ραδιόφωνο Ελευθερία"? Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Μακάρεβιτς; Αποτυχία; Gordon; Zhdanov; Μεντβέντεφ; Fedorov; "Κουκουβάγια"; "Συμμαχία των Γιατρών"? "RKK" "Levada Center"; "Μνημείο"; "Φωνή"; "Πρόσωπο και νόμος"? "Βροχή"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"? QMS "Caucasian Knot"; "Γνώστης"; «Νέα Εφημερίδα»