Στρατιωτική αναθεώρηση

Το πυρηνικό παγοθραυστικό "Ural" έπεσε στην Αγία Πετρούπολη

64
Ένα νέο σειριακό παγοθραυστικό του έργου 22220 "Ural" τοποθετήθηκε σήμερα στο ναυπηγείο Baltic στην Αγία Πετρούπολη, αναφέρει RIA Novosti.



Το Ural θα είναι το δεύτερο πυρηνοκίνητο παγοθραυστικό αυτού του έργου. Το πρωτοποριακό πλοίο Arktika δρομολογήθηκε τον Ιούνιο του τρέχοντος έτους.

«Αποθέτουμε ακόμη και ένα παγοθραυστικό νωρίτερα από το χρονοδιάγραμμα. Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα, η τοποθέτηση του παγοθραυστικού "Ural" έπρεπε να γίνει σε περίπου δύο μήνες. Είναι θεμελιωδώς σημαντικό για εμάς ότι ο ρυθμός που έχει κερδίσει το εργοστάσιο, το οποίο έχει αποκτήσει μια ομάδα που ασχολείται με την κατασκευή νέων παγοθραυστικών, δεν έχει σταματήσει... Παρέχουμε ταχεία χρηματοδότηση για τα ναυπηγεία της Βαλτικής, έχουν γίνει όλες οι απαραίτητες προόδους μεταφέρθηκε στα τέλη Ιουνίου », δήλωσε ο Sergey Kiriyenko, επικεφαλής της Rosatom, στην τελετή.

"Αυτή η σειρά παγοθραυστικών είναι θεμελιωδώς σημαντική για την αμυντική ικανότητα της χώρας, για την ανταγωνιστικότητα όσον αφορά τη διέλευση κατά μήκος της Βόρειας Θαλάσσιας Οδού και για την ανάπτυξη μοναδικών πόρων στο ράφι στο βόρειο τμήμα της χώρας."
σημείωσε.

Αναφορά του Οργανισμού: «Τα πυρηνικά παγοθραυστικά Project 22220 είναι απαραίτητα για να διασφαλιστεί η ηγεσία της Ρωσίας στην Αρκτική. Θα μπορούν να οδηγούν καραβάνια πλοίων σε αρκτικές συνθήκες, σπάζοντας πάγους πάχους έως και τριών μέτρων στην πορεία. Τα νέα πλοία θα παρέχουν συνοδεία πλοίων που μεταφέρουν υδρογονάνθρακες από τα πεδία της χερσονήσου Yamal και Gydan, το ράφι της Θάλασσας Kara στις αγορές της περιοχής Ασίας-Ειρηνικού. Ο σχεδιασμός δύο βυθίσματος του σκάφους του επιτρέπει να χρησιμοποιείται τόσο σε αρκτικά νερά όσο και στις εκβολές πολικών ποταμών. Ο τεχνικός σχεδιασμός του πυρηνοκίνητου πλοίου αναπτύχθηκε από το Iceberg Central Design Bureau το 2009.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
http://portnews.ru
64 σχόλιο
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. ολεγκ γρ
    ολεγκ γρ 25 Ιουλίου 2016 13:52
    + 12
    Μπροστά από το πρόγραμμα. Εξωτερικοί παράγοντες λοιπόν πιέζουν. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι η μάχη για την Αρκτική κινείται στο στάδιο του «όλα για ενήλικες».
    1. αφρικανέζ
      αφρικανέζ 25 Ιουλίου 2016 16:26
      +1
      Έτσι, έχει περάσει από καιρό «τα πάντα για έναν ενήλικα». Απλώς κάποιοι ειλικρινά «προφούκαλι» αυτόν τον αγώνα και προσπαθούν να ξανακερδίσουν.
      1. jjj
        jjj 25 Ιουλίου 2016 17:29
        +7
        Προσπάθειες να αποτραπεί η συμμετοχή της Ρωσίας στους Ολυμπιακούς Αγώνες και η απόσυρση του Παγκοσμίου Κυπέλλου - οι εκδηλώσεις εξελίσσονται κανονικά για να κάνουν πλύση εγκεφάλου στον Δυτικό άνθρωπο στο δρόμο. Αλλά στην Αρκτική, αυτοί οι αριθμοί δεν παρουσιάζονται. Κοιτώντας μας, η Κίνα δηλώνει ιστορικά δικές της τις νότιες θάλασσες. Περνούν λοιπόν οι αθλητικοί αγώνες, αλλά παραμένουν ζώνες οικονομικών και πολιτικών συμφερόντων. Και όσοι τα έχουν παραμένουν - και υπάρχουν πραγματικά ισχυρές δυνάμεις
    2. g1v2
      g1v2 25 Ιουλίου 2016 18:54
      +2
      Παρεμπιπτόντως, το Ural είναι το τρίτο και όχι το δεύτερο παγοθραυστικό αυτού του έργου. Το δεύτερο ήταν η «Σιβηρία». hi
  2. ΜΠΑΡΚΑΣ
    ΜΠΑΡΚΑΣ 25 Ιουλίου 2016 13:56
    +7
    "Αυτή η σειρά παγοθραυστικών είναι θεμελιωδώς σημαντική για την αμυντική ικανότητα της χώρας, για την ανταγωνιστικότητα όσον αφορά τη διέλευση κατά μήκος της Βόρειας Θαλάσσιας Οδού και για την ανάπτυξη μοναδικών πόρων στο ράφι στο βόρειο τμήμα της χώρας."

    Και για να μπορέσει το παγοθραυστικό να μεταφέρει το «Caliber» σε αυτή την περίπτωση, είναι επιτακτική ανάγκη.
    1. Ομοφυλόφιλος
      Ομοφυλόφιλος 25 Ιουλίου 2016 15:11
      -6
      Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
      Και για να μπορέσει το παγοθραυστικό να μεταφέρει το «Caliber» σε αυτή την περίπτωση, είναι επιτακτική ανάγκη.

      Και ας τοποθετήσουμε την "Λεύκα" στο διαμέρισμα ή το σπίτι σας. ριπή οφθαλμού
      1. NEXUS
        NEXUS 25 Ιουλίου 2016 15:22
        +8
        Απόσπασμα από τον Homo
        Και ας τοποθετήσουμε την "Λεύκα" στο διαμέρισμα ή το σπίτι σας.

        Αυτά τα παγοθραυστικά είναι πλοία διπλής χρήσης. Και η εγκατάσταση του Caliber σε αυτά τα παγοθραυστικά δεν είναι τόσο μεγάλη δουλειά για τους σχεδιαστές. Και αν θυμάστε τι είδους φασαρία ξεκίνησε γύρω από την Αρκτική, είναι λογικό να υποθέσουμε ότι τα παγοθραυστικά μας σε αυτά τα μέρη δεν θα σπάστε μόνο πάγο.
        1. κούκλα μωρού
          κούκλα μωρού 25 Ιουλίου 2016 15:31
          +4
          Απόσπασμα: NEXUS
          Η εγκατάσταση του Caliber σε αυτά τα παγοθραυστικά δεν είναι τόσο μεγάλη εργασία για τους σχεδιαστές.

          Στην περίπτωση αυτή, το παγοθραυστικό πρέπει να μεταφερθεί στην κατηγορία των στρατιωτικών σκαφών και να φέρει τα σήματα αναγνώρισης στρατιωτικού σκάφους, δηλ. στρατιωτική σημαία.
          1. NEXUS
            NEXUS 25 Ιουλίου 2016 15:38
            +2
            Απόσπασμα: Pupsen
            Στην περίπτωση αυτή, το παγοθραυστικό πρέπει να μεταφερθεί στην κατηγορία των στρατιωτικών σκαφών και να φέρει τα σήματα αναγνώρισης στρατιωτικού σκάφους, δηλ. στρατιωτική σημαία.

            Αμφιβάλλετε ότι αυτά τα παγοθραυστικά είναι πλοία ΔΙΠΛΟΥ ΣΚΟΠΟΥ; Τι θα κάνουν τα παγοθραυστικά μας αν οι Γάλλοι, τα στρώματα, οι Σουηδοί κ.λπ., χωρίσουν την Αρκτική χωρίς εμάς; Κουκέτα για φύλαξη; Και η διάσπαση έχει ήδη ξεκινήσει, και η Αρκτική δεν είναι πια μηδαμινή χώρα, αγαπητέ.
            1. κούκλα μωρού
              κούκλα μωρού 25 Ιουλίου 2016 15:43
              +3
              Ακόμα κι αν είναι διπλό, αλλά μέχρι στιγμής έχουν την ιδιότητα του «μη στρατιωτικού» σκάφους και δεν είναι εύκολο για τη Ρωσία να παραβιάζει τώρα το διεθνές δίκαιο.
              1. NEXUS
                NEXUS 25 Ιουλίου 2016 15:50
                +1
                Απόσπασμα: Pupsen
                Ακόμα κι αν είναι διπλό, αλλά μέχρι στιγμής έχουν την ιδιότητα του «μη στρατιωτικού» σκάφους και δεν είναι εύκολο για τη Ρωσία να παραβιάζει τώρα το διεθνές δίκαιο.

                Και ποιος το παραβιάζει; Και με συγχωρείτε, ποιος θα αφήσει δυτικούς παρατηρητές να επιβιβαστούν σε αυτά τα παγοθραυστικά; Το ότι βρίσκεται στα ορυχεία στο σώμα του πλοίου, κανείς δεν θα το μάθει μέχρι τη στιγμή της χρήσης.
                Σε πλοία ξηρού φορτίου που οργώνουν τις εκτάσεις των ωκεανών, τα συγκροτήματα CLUB-K μπορούν επίσης να εγκατασταθούν με τη μορφή ενός δυσδιάκριτου τυπικού εμπορευματοκιβωτίου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτό το πλοίο ξηρού φορτίου είναι στρατιωτικό σκάφος αυτή τη στιγμή.
                1. κούκλα μωρού
                  κούκλα μωρού 25 Ιουλίου 2016 15:55
                  -1
                  Απόσπασμα: NEXUS
                  συγκροτήματα CLUB-K

                  Λοιπόν, αν κρίνουμε από την πεποίθησή σας, τα φορτώσατε προσωπικά εκεί.
              2. ΜΠΑΡΚΑΣ
                ΜΠΑΡΚΑΣ 25 Ιουλίου 2016 16:44
                0
                Απόσπασμα: Pupsen
                Ακόμα κι αν είναι διπλό, αλλά μέχρι στιγμής έχουν την ιδιότητα του «μη στρατιωτικού» σκάφους και δεν είναι εύκολο για τη Ρωσία να παραβιάζει τώρα το διεθνές δίκαιο.

                Δεν πρόκειται για τώρα, θυμηθείτε τις πολικές συνοδείες, για παράδειγμα, το ξυλόπλοιο URAL, το ομώνυμο του υπό κατασκευή παγοθραυστικού!
                1. κούκλα μωρού
                  κούκλα μωρού 25 Ιουλίου 2016 17:13
                  0
                  Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
                  Δεν πρόκειται για τώρα

                  Αυτό είναι ακριβώς το θέμα, αυτή η κουβέντα έχει πάει για το «τώρα». Hotheads από τα μέλη του φόρουμ άρχισαν να «εγκαθιστούν» Caliber, Zircons και ούτω καθεξής στο τοποθετημένο παγοθραυστικό και πλοία ξηρού φορτίου, σύμφωνα με αυτούς, οργώνουν τις εκτάσεις των ωκεανών του κόσμου, έχοντας πάνω τους συγκροτήματα CLUB-K. Θα ήθελα και αυτό. Αλλά (επαναλαμβάνω), το διεθνές δίκαιο δεν το επιτρέπει, και αν η Ρωσία το παραβιάζει, είναι γεμάτο με ακόμη μεγαλύτερη επιδείνωση της κατάστασης γύρω της.
        2. g1v2
          g1v2 25 Ιουλίου 2016 17:27
          +1
          Κατασκευάζεται ένα πετρελαιοηλεκτρικό παγοθραυστικό για το Πολεμικό Ναυτικό και έχουν συναφθεί δύο ακόμη περιπολικά πλοία της Αρκτικής ζώνης της κατηγορίας πάγου του έργου 23550. Σε αυτά τα δύο παγοθραυστικά είναι δυνατή η εγκατάσταση μονάδων με διαμετρήματα.
          Και αυτή η σειρά πυρηνικών παγοθραυστικών δεν έχει καμία σχέση με τον στρατό και φυσικά δεν θα υπάρχουν ούτε όπλα. Ναι, και χρειαζόμαστε νέα πυρηνικά παγοθραυστικά για τη διαδρομή της Βόρειας Θάλασσας πολύ περισσότερο από στρατιωτικά ημικατεργασμένα προϊόντα. hi
      2. Ομοφυλόφιλος
        Ομοφυλόφιλος 26 Ιουλίου 2016 03:45
        0
        Πόσα μειονεκτήματα! Για τι? Απλώς, είναι ήδη αρκετό, ό,τι κι αν γράφουν, πάντα υπάρχουν «τεχνίτες» με το κάλεσμα: «πρέπει να σπρώξεις το Διαμέτρημα»! am
        1. κούκλα μωρού
          κούκλα μωρού 26 Ιουλίου 2016 11:15
          0
          Απόσπασμα από τον Homo
          «τεχνίτες» με κάλεσμα: «πρέπει να σπρώξεις το Διαμέτρημα»!

          Δυστυχώς, σπάνια συναντάς ένα σχόλιο από έναν επαγγελματία ειδικό που αντιπροσωπεύει όλο το φάσμα των εργασιών και των δραστηριοτήτων που σχετίζονται με την ανάπτυξη οποιουδήποτε όπλου. Αλλά ταυτόχρονα, μπορεί να υπάρχουν, και επιπλέον, υπάρχουν οργανωτικές ή τεχνικές απαιτήσεις που είναι αδύνατο να εκπληρωθούν υπό αυτές τις συνθήκες. Οι «τεχνίτες» όμως λόγω του ερασιτεχνισμού τους δεν το υποψιάζονται καν. Γι' αυτό καλούν
          :
          Απόσπασμα από τον Homo
          «Διαμέτρημα» σπρώξιμο»!

          Αποδεικνύεται λοιπόν ότι εσύ, κατά τη γνώμη τους, είσαι ενάντια στην ενίσχυση της στρατιωτικής ισχύος της χώρας, δεν είσαι πατριώτης. Για αυτό μείον εσάς ως "ανταμοιβή" !!!
      3. κούκλα μωρού
        κούκλα μωρού 26 Ιουλίου 2016 11:41
        0
        Απόσπασμα από τον Homo

        Και ας τοποθετήσουμε την "Λεύκα" στο διαμέρισμα ή το σπίτι σας.

        Όχι, καλύτερα να πάτε στα Ουράλια αμέσως μετά το μετρημένο χιλιόμετρο! Θα υπάρχει χώρος ακόμη και για MOBD! Και τι, οι διαστάσεις και η μετατόπιση επιτρέπουν!
    2. Dimon19661
      Dimon19661 25 Ιουλίου 2016 15:19
      +1
      Το διαμέτρημα είναι ηλίθιο, αλλά προς ενημέρωσή σας, όλα τα πυρηνικά παγοθραυστικά είναι οπλισμένα, συν ότι είναι δυνατή η εγκατάσταση πρόσθετων όπλων το συντομότερο δυνατό.
      1. NEXUS
        NEXUS 25 Ιουλίου 2016 15:26
        +1
        Παράθεση από Dimon19661
        Το διαμέτρημα είναι ηλίθιο, αλλά προς ενημέρωσή σας, όλα τα πυρηνικά παγοθραυστικά είναι οπλισμένα, συν ότι είναι δυνατή η εγκατάσταση πρόσθετων όπλων το συντομότερο δυνατό.

        Γιατί είναι ηλίθιο; Για μένα, έτσι είμαστε παρατηρητές του σχηματισμού και της ανανέωσης του πέμπτου στόλου μας, της Αρκτικής και το να λέμε ότι θα είναι απολύτως ειρηνικοί και πολιτικοί σημαίνει να μην καταλαβαίνουμε καθόλου γιατί ναυπηγούνται όλα αυτά.
        1. Dimon19661
          Dimon19661 25 Ιουλίου 2016 15:38
          +1
          Είναι ανόητο, αφού αυτός ο τύπος παγοθραυστικού δεν είναι πολεμικό πλοίο, και κατά συνέπεια δεν έχει στρατιωτικό πλήρωμα στο ρόλο του πλοίου.Αυτό το ενδεχόμενο εμφανίζεται μόνο όταν το πλοίο κινητοποιηθεί.
          1. NEXUS
            NEXUS 25 Ιουλίου 2016 15:45
            +1
            Παράθεση από Dimon19661
            Ηλίθιο - αφού αυτός ο τύπος παγοθραυστικού δεν είναι πολεμικό πλοίο,

            Είναι ΠΛΟΙΟ ΔΙΠΛΟΥ ΣΚΟΠΟΥ, δηλαδή είναι ικανό να μεταφέρει πυραύλους και αντιπλοϊκούς πυραύλους και άλλα όπλα, αφού η χωρητικότητα το επιτρέπει, ενισχύεται και αναπληρώνεται τακτικά, καθώς και αναπτύσσονται συστήματα και συγκροτήματα που μπορούν να λειτουργήσουν κανονικά υπό αυτές τις συνθήκες ... και είμαι περισσότερο από βέβαιος ότι τα νέα παγοθραυστικά είναι το ναυτικό τακτικό συστατικό της ομαδοποίησής μας στην Αρκτική.
            1. κούκλα μωρού
              κούκλα μωρού 25 Ιουλίου 2016 15:52
              +1
              Απόσπασμα: NEXUS
              ικανό να μεταφέρει πυραύλους KR και κατά πλοίων και άλλα όπλα

              Αυτή είναι η προσωπική σου άποψη, αγαπητέ, ή μπορείς να δώσεις κάποια σύνδεση με τον διπλό σκοπό των Ουραλίων και την ικανότητά τους να φέρει όπλα;
              1. NEXUS
                NEXUS 25 Ιουλίου 2016 15:54
                +1
                Απόσπασμα: Pupsen
                Αυτή είναι η προσωπική σου άποψη, αγαπητέ, ή μπορείς να δώσεις κάποια σύνδεση με τον διπλό σκοπό των Ουραλίων και την ικανότητά τους να φέρει όπλα;

                Φύγε στη Lubyanka, αγαπητέ, θα σου δώσουν έναν σύνδεσμο εκεί και θα δείξουν στοιχεία.
                1. κούκλα μωρού
                  κούκλα μωρού 25 Ιουλίου 2016 16:05
                  0
                  Απόσπασμα: NEXUS
                  εκεί θα δώσουν σύνδεσμο και θα παρουσιαστούν στοιχεία.

                  Αν δεν έχετε τίποτα να πείτε, μην κλιμακώνετε την ήδη δύσκολη κατάσταση στον κόσμο, Αγαπητέ!
            2. Dimon19661
              Dimon19661 25 Ιουλίου 2016 17:26
              +3
              Αλλά δεν περιμένω αναφορές. Ξέρεις, σε αντίθεση με εσένα, εργάστηκα σε αυτό το σύστημα για 20 χρόνια και, όπως λες, είμαι ενήμερος. Επομένως, δεν πιστεύω στην επιστημονική φαντασία. Ένα παγοθραυστικό , εξ ορισμού, είναι παγοθραυστικό, σε περίπτωση μάχης θα ενεργοποιηθεί ξανά το MR-123-01, θα οριστεί πλήρωμα μάχης.Όπου υπάρχει MR-600 θα εμφανιστεί και ο στρατός.Δεν μιλάμε για κανένα KR και πύραυλοι κατά πλοίων, υπάρχουν και άλλα πλοία για αυτό.
    3. κούκλα μωρού
      κούκλα μωρού 25 Ιουλίου 2016 15:23
      0
      Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
      Και για να μπορέσει το παγοθραυστικό να φέρει το "Caliber" επί του σκάφους

      Η ιδέα είναι δελεαστική, αλλά όχι καινούργια. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, τη δεκαετία του '60, επιλύθηκε το θέμα της τοποθέτησης πυραύλων Polaris σε πολιτικά πλοία. Αλλά δεν είναι όλα τόσο απλά, ο οπλισμός πολιτικών πλοίων, ακόμη και σε κατάσταση πολέμου, παραβιάζει το διεθνές δίκαιο και τον Χάρτη του ΟΗΕ. Διαφορετικά, το πρόβλημα των Σομαλών πειρατών δεν θα υπήρχε.
      Κυκλοφορεί στο Διαδίκτυο άρθρο ότι, φέρεται ότι, πίσω στην ΕΣΣΔ, ένα στρατιωτικό σκάφος μεταμφιέστηκε σε πολιτικό και παραπληροφόρησε μέσω της διπλωματικής οδού ότι με αυτό μεταφέρονταν όπιο. Οι επιτιθέμενοι πειρατές σφαγιάστηκαν. Δεν υπήρξαν απώλειες μεταξύ των Πεζοναυτών.
      Αλλά δεν το πιστεύω πραγματικά, αν και όλα θα μπορούσαν να είναι ...
      1. okknyay82
        okknyay82 25 Ιουλίου 2016 15:51
        0
        Κατά τη διάρκεια του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου, τα trap boats χρησιμοποιήθηκαν σχεδόν από όλες τις πλευρές για την καταστροφή των υποβρυχίων. Και δεν υπήρξαν μηνύσεις. :-)
    4. KCA
      KCA 25 Ιουλίου 2016 15:37
      0
      Δεν ξέρω πώς είναι τώρα με τη μυστικότητα σε αυτό το θέμα, αλλά σε ένα δασύτριχο βιβλίο της δεκαετίας του '50, το οποίο εξηγεί ευρέως για την πυρηνική ενέργεια στο ευρύ κοινό, υπήρχαν πολλές τοποθεσίες τορπιλών με πυρηνικές κεφαλές "για να κάνουν περάσματα στον πάγο". υποδεικνύεται στο διάγραμμα του παγοθραυστικού «Λένιν», και υποδεικνύεται ακριβώς ότι με πυρηνικές κεφαλές
      1. KCA
        KCA 25 Ιουλίου 2016 17:37
        0
        Εδώ βάζουν ένα μείον, δεν υπάρχει σκάνερ, σύντροφε μείον, να πάω, μην τεμπελιάζω, στους γονείς μου, να βρω ένα βιβλίο και να σου δώσω το αποτύπωμά του; Ελπίζω να μπορείτε να βρείτε την εικόνα
    5. svp67
      svp67 25 Ιουλίου 2016 16:00
      0
      Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ

      Και για να μπορέσει το παγοθραυστικό να μεταφέρει το «Caliber» σε αυτή την περίπτωση, είναι επιτακτική ανάγκη.

      Ναι, μπορεί να μεταφέρει οτιδήποτε, το εκτόπισμα και οι διαστάσεις θα το επιτρέψουν, θα ήμουν πολύ χαρούμενος αν ένα από τα παγοθραυστικά, για παράδειγμα, έφερε το όνομα "Donbass" στο πλοίο
    6. Στίρμπγιορν
      Στίρμπγιορν 25 Ιουλίου 2016 16:53
      0
      Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
      Και για να μπορέσει το παγοθραυστικό να μεταφέρει το «Caliber» σε αυτή την περίπτωση, είναι επιτακτική ανάγκη.

      Meehan;! σύντροφος γέλιο
      1. Χάριτον
        Χάριτον 25 Ιουλίου 2016 18:31
        -2
        Απόσπασμα: Στίρμπγιορν
        Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
        Και για να μπορέσει το παγοθραυστικό να μεταφέρει το «Caliber» σε αυτή την περίπτωση, είναι επιτακτική ανάγκη.

        Meehan;! σύντροφος γέλιο

        Όχι! γέλιο σύντροφος Εκμάθηση μόνο... γέλιο γλώσσα
        1. 67. Ρουσλάν
          67. Ρουσλάν 25 Ιουλίου 2016 19:48
          +1
          Απόσπασμα: Χαρίτων
          Μαθαίνει μόνο.

          Γαμημένος φοιτητής Όχι. Ή δάσκαλος; wassat
          1. Χάριτον
            Χάριτον 25 Ιουλίου 2016 20:45
            -1
            Απόσπασμα: Ruslan67
            Απόσπασμα: Χαρίτων
            Μαθαίνει μόνο.

            Γαμημένος φοιτητής Όχι. Ή δάσκαλος; wassat

            Επιστρέψατε ξανά στις ξιφολόγχες του Ruslan; Αρκετά ήδη για να τραγουδήσετε ή να ουρλιάξετε ... Σέρνετε και σέρνετε περαιτέρω! Μη με αγγίζεις...
            1. 67. Ρουσλάν
              67. Ρουσλάν 25 Ιουλίου 2016 21:31
              +1
              Απόσπασμα: Χαρίτων
              πάλι πίσω στις ξιφολόγχες Ρουσλάν;

              Δεν ψάχνουμε εύκολους τρόπους γέλιο
              Απόσπασμα: Χαρίτων
              Μη με αγγίζεις...

              Είσαι ιερή για εμάς ή αγαπητή ως ανάμνηση;
              Απόσπασμα: Χαρίτων
              Σταμάτα να τραγουδάς ή να γκρινιάζεις...

              Είναι καλύτερα πώς κουβαλάς μια χιονοθύελλα για τα παιδιά της πρώτης τάξης
              Μήπως ήρθε η ώρα να σταματήσουμε και να σκεφτούμε πού πάμε ως οργανωμένο πλήθος;
              1. Χάριτον
                Χάριτον 25 Ιουλίου 2016 21:39
                -1
                Απόσπασμα: Ruslan67
                Απόσπασμα: Χαρίτων
                πάλι πίσω στις ξιφολόγχες Ρουσλάν;

                Δεν ψάχνουμε εύκολους τρόπους γέλιο
                Απόσπασμα: Χαρίτων
                Μη με αγγίζεις...

                Είσαι ιερή για εμάς ή αγαπητή ως ανάμνηση;
                Απόσπασμα: Χαρίτων
                Σταμάτα να τραγουδάς ή να γκρινιάζεις...

                Είναι καλύτερα πώς κουβαλάς μια χιονοθύελλα για τα παιδιά της πρώτης τάξης
                Μήπως ήρθε η ώρα να σταματήσουμε και να σκεφτούμε πού πάμε ως οργανωμένο πλήθος;

                Ο Ρουσλάν δεν είναι κουβέντα εδώ... Το τσαντάκι σου κάτω από το κύμα κάποιων, φαίνονται αηδιαστικά! Αρκετά για να πάρεις τη χάρη, είναι απλώς αηδιαστικό.. Τελικά εσύ ο ίδιος κάνεις bullying πρώτα, αλλά ο στρατάρχης ;;; Δεν είναι αηδιαστικό να συμπεριφέρεσαι έτσι .. Ας ξεκουραστούμε!
  3. DrZOG
    DrZOG 25 Ιουλίου 2016 14:01
    +2
    Αναρωτιέμαι αν θα ζήσουμε για να δούμε την εποχή που θα έχουμε τον πιο ισχυρό στόλο στρατιωτικών πυρηνικών παγοθραυστικών στον κόσμο, αποτελούμενο από: ένα βαρύ πυρηνοκίνητο παγοθραυστικό πυραύλων, ένα βαρύ πυρηνικό παγοθραυστικό αεροσκάφους κ.λπ. θυμωμένος
    1. μηχανικός74
      μηχανικός74 25 Ιουλίου 2016 15:34
      0
      «βαρύ πυρηνικό παγοθραυστικό αεροσκάφους» γέλιο - αυτό είναι απίθανο, αλλά ο ρυθμός κατασκευής και ο αριθμός των πλοίων επιφανείας με πυρηνικές κεφαλές υποδηλώνουν ορισμένες σκέψεις για το μέλλον του στόλου μας γενικά και για τα πλοία πρώτης τάξης ειδικότερα! ριπή οφθαλμού
  4. desyatka
    desyatka 25 Ιουλίου 2016 14:10
    +1
    Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
    Και για να μπορέσει το παγοθραυστικό να μεταφέρει το «Caliber» σε αυτή την περίπτωση, είναι επιτακτική ανάγκη.

    Ναι, υπάρχουν ήδη επιλογές για βλήματα σε θαλάσσια εμπορευματοκιβώτια, ίσως ήδη τοποθετημένα σε πλοία ξηρού φορτίου.
    1. Χάριτον
      Χάριτον 25 Ιουλίου 2016 18:36
      0
      Παράθεση από desyatka
      Παράθεση του ΜΠΑΡΚΑΣ
      Και για να μπορέσει το παγοθραυστικό να μεταφέρει το «Caliber» σε αυτή την περίπτωση, είναι επιτακτική ανάγκη.

      Ναι, υπάρχουν ήδη επιλογές για βλήματα σε θαλάσσια εμπορευματοκιβώτια, ίσως ήδη τοποθετημένα σε πλοία ξηρού φορτίου.

      Τα παγοθραυστικά δεν χρειάζονται όπλα ... Πρέπει να φυλάσσονται σαν αεροπλανοφόρα! Αποτελούν πηγή ενέργειας και παρέχουν οδηγούς για την Αρκτική! Σοβαρά πράγματα! Χάρη στους σχεδιαστές και τους ναυπηγούς ..
  5. σκοπευτής βουνού
    σκοπευτής βουνού 25 Ιουλίου 2016 14:15
    +1
    Τέτοια μηνύματα δεν μπορούν παρά να χαρούν. Έχουμε ένα εμπρηστικό «βενζινάδικο». Είτε οι νανοσωλήνες θα παρέχουν το 80% της παγκόσμιας παραγωγής, μετά ένα ατομικό παγοθραυστικό θα εκτοξευθεί και θα ξαπλώσει, μετά θα ανάψει με ένα "διαμέτρημα" για 1500 km. Από πού προέρχεται;
  6. ηλιιττσιτς
    ηλιιττσιτς 25 Ιουλίου 2016 14:15
    0
    «Και αυτή η παρέα τα πάει καλά, με ριγέ μαγιό...». Λοιπόν, κανείς δεν πλησιάζει καν κάτι τέτοιο. Arktika, T-50, PAK-DA, «γεροδεμένο». Όχι αλλιώς, ο θείος Βόβα επρόκειτο να κερδίσει έναν ψυχρό πόλεμο, και οι πιθανότητες είναι μεγάλες, λοιπόν, πρέπει να ηρεμήσεις ήδη αυτά τα ανεγκέφαλα παράσιτα.
  7. Alget87
    Alget87 25 Ιουλίου 2016 14:17
    0
    Παράθεση από desyatka
    Ναι, υπάρχουν ήδη επιλογές για βλήματα σε θαλάσσια εμπορευματοκιβώτια, ίσως ήδη τοποθετημένα σε πλοία ξηρού φορτίου.

    Αυτό δεν είναι το κύριο πράγμα, τέτοια δοχεία μπορούν να τοποθετηθούν οπουδήποτε, το κύριο πράγμα είναι ο προσδιορισμός στόχου, η αντιμετώπιση του ηλεκτρονικού πολέμου κ.λπ., έτσι ώστε ο πύραυλος να φτάσει στο στόχο και να τον χτυπήσει με τη μέγιστη ακρίβεια.
  8. KudrevKN
    KudrevKN 25 Ιουλίου 2016 14:25
    +1
    Διάβασα σε άλλη πηγή ότι τα νέα παγοθραυστικά "Ural", "Siberia" και "Arktika" αντικαθιστούν τα "παλιά" (τώρα λειτουργούν, που είναι 30 - 40 ετών); Και γιατί θα αφεθούν οι «γέροι» στις «βελόνες» Το περιθώριο ασφαλείας των πυρηνικών παγοθραυστικών θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 50 - 70 χρόνια! Καταλαβαίνω ότι το 90 - 00 δεν θα μπορούσε να περάσει για τον στόλο των παγοθραυστικών μας χωρίς ίχνος, αλλά μήπως είναι πολύ νωρίς για να αφήσουμε τους «βετεράνους» στο «κόψιμο»; Τελικά, το μήκος της αρκτικής ακτής της Ρωσίας είναι δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα;
    1. Corsair0304
      Corsair0304 25 Ιουλίου 2016 14:40
      0
      Απόσπασμα: KudrevKN
      Και γιατί θα αφεθούν οι «γέροι» στις «βελόνες» Το περιθώριο ασφαλείας των πυρηνικών παγοθραυστικών θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 50 - 70 χρόνια!


      Κανείς δεν πρόκειται να αφήσει τις «βελόνες». Βαθύς εκσυγχρονισμός - και στην εργασία.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 25 Ιουλίου 2016 15:26
      +3
      Απόσπασμα: KudrevKN
      Και γιατί θα αφεθούν οι «γέροι» στις «βελόνες» Το περιθώριο ασφαλείας των πυρηνικών παγοθραυστικών θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 50 - 70 χρόνια!

      Duc ... η πρώτη τριάδα "Αρκτική" - αυτό είναι.
      Ο αντιδραστήρας στο ίδιο το Arktika έχει κλείσει από το 2008, το ALED βρίσκεται στη λάσπη από το 2011.
      Το "Siberia" βρίσκεται υπό διατήρηση από το 1993, από το 2016 έχει απορριφθεί στο Zvezdochka.
      "Ρωσία" στη λάσπη - ο πόρος του αντιδραστήρα γιοκ.
      Η «Σοβιετική Ένωση» βρίσκεται σε αδιέξοδο - είτε θα την αποκαταστήσουν είτε όχι.
  9. εργασία
    εργασία 25 Ιουλίου 2016 14:40
    0
    Εξοχος! Τέτοιες εκδηλώσεις για μένα περισσότερο από αντισταθμίζουν την απογοήτευση από το «χαστούκι ντόπινγκ» ... Εμπρός, Ρωσία!
  10. NEXUS
    NEXUS 25 Ιουλίου 2016 14:47
    +1
    Στην πραγματικότητα, αυτά τα παγοθραυστικά είναι πυρηνικά καταδρομικά της Αρκτικής ζώνης, δηλαδή πλοία πρώτης τάξης. Και κάτι μου λέει ότι εκτός από Calibre θα εγκατασταθεί και το Zircon στα Ουράλια και τη Σιβηρία.
    1. Dimon19661
      Dimon19661 25 Ιουλίου 2016 15:20
      +2
      Ναι, ακόμη και ο Σατανάς, και το φεγγαρόβιο, καλά, έτσι ώστε να υπάρχει κάτι να οδηγήσει ......
      1. NEXUS
        NEXUS 25 Ιουλίου 2016 15:34
        +1
        Παράθεση από Dimon19661
        Ναι, ακόμη και ο Σατανάς, και το φεγγαρόβιο, καλά, έτσι ώστε να υπάρχει κάτι να οδηγήσει ......

        Και είναι αλήθεια ... άνθρωποι σαν εσένα δεν χρειάζονται την Αρκτική ... θα τα έδιναν όλα για λίγο. Και το γεγονός ότι υπάρχουν τα μεγαλύτερα κοιτάσματα υδρογονανθράκων όπως εσύ δεν ενδιαφέρει. Είναι σημαντικό να μουντζουρωθεί μια ηλίθια ανάρτηση εδώ και απολαύστε αυτό το vyser.
        1. ηλιιττσιτς
          ηλιιττσιτς 25 Ιουλίου 2016 17:02
          0
          Απόσπασμα: NEXUS
          Και είναι αλήθεια ... άνθρωποι σαν εσένα δεν χρειάζονται την Αρκτική ... θα τα έδιναν όλα για λίγο. Και το γεγονός ότι υπάρχουν τα μεγαλύτερα κοιτάσματα υδρογονανθράκων όπως εσύ δεν ενδιαφέρει. Είναι σημαντικό να μουντζουρωθεί μια ηλίθια ανάρτηση εδώ και απολαύστε αυτό το vyser.


          Στη Θάλασσα Κάρα, φτου ψείρα, υπάρχει περισσότερο πετρέλαιο από τους Σαουδάραβες!!! εξερευνημένο αποθεματικό. Απλά πρέπει να το αποκτήσετε. Τι νομίζεις συνάδελφε θα μας αφήσουν ήσυχους αυτά τα τσακάλια ταμπάκα; Ένα όπλο, ένα όπλο στις 12 και ένα πακέτο ξηρά φυσίγγια θα βοηθήσουν, από τσακάλια.
        2. Dimon19661
          Dimon19661 25 Ιουλίου 2016 18:18
          0
          Ξύνεις ένα ηλίθιο ποστ - κάτι γράφω - για αυτά που ξέρω σίγουρα.Και γράφεις αντιεπιστημονική φαντασία.Και ρωτάω χωρίς προσβολές.
    2. ηλιιττσιτς
      ηλιιττσιτς 25 Ιουλίου 2016 15:27
      +1
      Απόσπασμα: NEXUS
      Στην πραγματικότητα, αυτά τα παγοθραυστικά είναι πυρηνικά καταδρομικά της Αρκτικής ζώνης, δηλαδή πλοία πρώτης τάξης. Και κάτι μου λέει ότι εκτός από Calibre θα εγκατασταθεί και το Zircon στα Ουράλια και τη Σιβηρία.


      Οι «ειρηνικοί» άνθρωποι μείον εσάς. Για κάποιο λόγο, οι πτώσεις άρχισαν να πολλαπλασιάζονται εδώ ...
      1. NEXUS
        NEXUS 25 Ιουλίου 2016 15:29
        +2
        Απόσπασμα από το iliitchitch

        Οι «ειρηνικοί» άνθρωποι μείον εσάς. Για κάποιο λόγο, οι πτώσεις άρχισαν να πολλαπλασιάζονται εδώ ...

        Προφανώς είναι πεπεισμένοι ότι η Αρκτική θα παραμείνει ένα no man's land ... λοιπόν, όπως έλεγε και ο Semyon Farada, ο καθένας κάνει όσο λάθος μπορεί.
  11. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  12. ηλιιττσιτς
    ηλιιττσιτς 25 Ιουλίου 2016 15:24
    -1
    Απόσπασμα: KudrevKN
    Τελικά, το μήκος της αρκτικής ακτής της Ρωσίας είναι δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα;


    Λοιπόν , άνθρωποι ... Λοιπόν , τουλάχιστον επιτεθείτε στον πλανήτη με ένα εκατοστό ! Το μήκος, φτου, του ισημερινού (το akhtung δεν είναι ρυμουλκούμενο!) Πόσα χλμ; Πού υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες στην Αρκτική;
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 25 Ιουλίου 2016 15:27
      +1
      Απόσπασμα από το iliitchitch
      Λοιπόν , άνθρωποι ... Λοιπόν , τουλάχιστον επιτεθείτε στον πλανήτη με ένα εκατοστό ! Το μήκος, φτου, του ισημερινού (το akhtung δεν είναι ρυμουλκούμενο!) Πόσα χλμ; Πού υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες στην Αρκτική;

      Και αν λάβουμε υπόψη όχι το μήκος της συνοριακής γραμμής, αλλά το μήκος της ίδιας της ακτογραμμής, με όλα τα στόμια, τους όρμους και τους όρμους; ριπή οφθαλμού
      1. KudrevKN
        KudrevKN 25 Ιουλίου 2016 16:51
        +2
        Ευχαριστώ, συνάδελφε, για την κατανόηση του θέματος! Προφανώς, ο αντίπαλός μας σπούδασε γεωγραφία στο σχολείο μόνο σύμφωνα με τον "γκόσμο της Ουκρανίας"; Άλλωστε εδώ γράφουμε όχι μόνο για την Αρκτική, αλλά και για την Αρκτική ακτή των θαλασσών του Αρκτικού Ωκεανού!
    2. Dimon19661
      Dimon19661 25 Ιουλίου 2016 15:42
      +1
      Άρα ξεχάσατε τον κοντινό χώρο γέλιο , λίγο περισσότερο άρθρο σχετικά με τη συζήτηση και τα όπλα στο παγοθραυστικό θα αυξηθούν (S-400, S-500, Topol-M, BULAV)
    3. bk316
      bk316 25 Ιουλίου 2016 16:27
      +3
      Απόσπασμα από το iliitchitch
      Λοιπόν, άνθρωποι... Λοιπόν, τουλάχιστον επιτεθείτε στον κόσμο

      Τουλάχιστον θα ντρεπόσουν, καλά, καλά σπούδασες στο σχολείο, καλά τότε, πριν ξεφτιλιστείς, θα είχες γκουγκλάρει κάτι.

      Σου γράφουν «ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΤΗΣ ΑΚΤΗΣ». Όχι η απόσταση σε ευθεία γραμμή από το Μούρμανσκ στο Πετροπαβλόφσκ, αλλά το μήκος της ακτής. Κατανοητό (akhtung - κατανοητό από τη λέξη κατανόηση) από πού προήλθαν δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα;

      Έτσι για αναφορά, ο Καναδάς έχει πάνω από 200000 km ακτογραμμής
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 25 Ιουλίου 2016 17:09
        +1
        Παράθεση από: bk316
        Σου γράφουν «ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΤΗΣ ΑΚΤΗΣ». Όχι η απόσταση σε ευθεία γραμμή από το Μούρμανσκ στο Πετροπαβλόφσκ, αλλά το μήκος της ακτής. Κατανοητό (akhtung - κατανοητό από τη λέξη κατανόηση) από πού προήλθαν δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα;

        Έτσι για αναφορά, ο Καναδάς έχει πάνω από 200000 km ακτογραμμής

        Κάποτε, Βρετανοί επιστήμονες, χρησιμοποιώντας φράκταλ για να μετρήσουν το μήκος της ακτογραμμής της Βρετανίας, έφεραν με επιτυχία το εκτιμώμενο μήκος της ακτής στο άπειρο. χαμόγελο

        Υπάρχει ακόμη και ένα «παράδοξο της ακτογραμμής»:
        Το μήκος της ακτογραμμής εξαρτάται από το πώς μετριέται. Δεδομένου ότι οι στροφές οποιουδήποτε μεγέθους μπορούν να διακριθούν για μια χερσαία έκταση, από εκατοντάδες χιλιόμετρα έως κλάσματα ενός χιλιοστού ή λιγότερο, είναι αδύνατο να επιλέξετε το μέγεθος του μικρότερου στοιχείου που θα πρέπει να ληφθεί για μέτρηση με προφανή τρόπο. Επομένως, είναι αδύνατο να προσδιοριστεί με σαφήνεια η περίμετρος αυτού του τμήματος. Υπάρχουν διάφορες μαθηματικές προσεγγίσεις για την επίλυση αυτού του προβλήματος.

        Οι κατά προσέγγιση μετρήσεις αντιμετωπίζουν την ανάγκη επιλογής του σωστού βήματος δειγματοληψίας:
        εάν η ακτογραμμή του Ηνωμένου Βασιλείου μετρηθεί σε τμήματα 100 km, τότε το μήκος της είναι περίπου 2 km. Εάν χρησιμοποιούνται τμήματα των 800 km, τότε το μήκος είναι περίπου 50 km, δηλαδή 3 km περισσότερο.
  13. γγ.να
    γγ.να 25 Ιουλίου 2016 16:57
    0
    Ω-ω-ω-ωωω καλός θαυμάσια νέα! Πόσο χαίρομαι που το ακούω!!! Η Αρκτική απλά πρέπει να κατακτηθεί και όσο το δυνατόν γρηγορότερα !!! Ναί
    1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  14. ηλιιττσιτς
    ηλιιττσιτς 25 Ιουλίου 2016 19:20
    0
    [quote = KudrevKN] Ευχαριστώ, συνάδελφε, για την κατανόηση του θέματος! Προφανώς, ο αντίπαλός μας στο σχολείο σπούδασε την "σφαίρα της Ουκρανίας"; Εξάλλου, γράφουμε εδώ όχι μόνο για την Αρκτική, αλλά και για την Αρκτική ακτή των θαλασσών του Αρκτικού Ωκεανού! [/ Παράθεση

    Ναι, φτου, Ουκρανία και Αρκτική - Δύο μεγάλοι εφιάλτες. Προς Θεού, λαχταράω την Άπω Ανατολή, τις Κουρίλες. «Όποιος σηκώνεται νωρίς, τον δίνει ο Θεός».
  15. Ντίκσον
    Ντίκσον 25 Ιουλίου 2016 19:32
    0
    Λοιπόν, σαν να υπάρχει μια ανακρίβεια στο άρθρο - εκτόξευσαν ένα γυμνό κύτος στο νερό, χωρίς υπερκατασκευές και άλλα πράγματα ..
    1. Νταουρία
      Νταουρία 25 Ιουλίου 2016 21:34
      0
      -εκτόξευσαν ένα γυμνό κύτος στο νερό, χωρίς υπερκατασκευές και άλλα πράγματα..


      Ελευθέρωσαν τη γλιστρίδα για την επόμενη, θα την ολοκληρώσουν στον τοίχο... Πάντα έτσι κάνουν. Ποιο είναι το πρόβλημα;
  16. ξαντ
    ξαντ 25 Ιουλίου 2016 21:33
    +1
    Βοήθεια:



    Αύξων αριθμός 05706 - ορίστηκε στις 05.11.2013/16.06.2016/XNUMX - κυκλοφόρησε στις XNUMX/XNUMX/XNUMX - "Αρκτικά"
    Σειριακός αριθμός 05707 - ορίστηκε στις 26.05.2015/XNUMX/XNUMX - "Σιβηρία"

    Σειριακός αριθμός 05708 - ορίστηκε στις 25.07.2016/XNUMX/XNUMX - "Ουράλ"
    Εκτόπισμα: 25540/33540 τόνοι
    Κύριες διαστάσεις: μήκος - 173.3 m, πλάτος - 34 m, βύθισμα - 8.55 / 10.5 m.
    Μέγιστη ταχύτητα ταξιδιού: 22 κόμβοι
    Ισχύς: 60 MW
    Θραύση πάγου: 2.8μ.
    Αυτονομία: 6 μήνες
    Πλήρωμα: 75 άτομα
    Το σκάφος διαθέτει υπόστεγο και χώρο προσγείωσης για ελικόπτερο.

    Ο ρυθμός ευχαριστεί! ετοιμάζομαι μας προστασία της Αρκτικής.
    1. ηλιιττσιτς
      ηλιιττσιτς 26 Ιουλίου 2016 02:25
      0
      Παράθεση από Xant
      ετοιμαζόμαστε να υπερασπιστούμε την Αρκτική μας.


      Κανείς δεν θα μας πάρει την Αρκτική. Πω πω, πόσο φοβούνται τον Σεργκέι Κουζουγκέτοβιτς. Θα σε στείλουν, αλλά δεν κλέβεις. Αθάνατα λόγια του Παπανόφ.
  17. Andrewsir
    Andrewsir 25 Ιουλίου 2016 21:38
    0
    Καλα ΝΕΑ! Είναι καλό όταν χτίζουμε ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΡΟΧΩΡΗΜΕΝΑ και για τον εαυτό μας!
  18. Idiot
    Idiot 26 Ιουλίου 2016 08:16
    0
    Από όσο γνωρίζω, στα βόρεια γεωγραφικά πλάτη, το JPS έχει προβλήματα με την ακρίβεια τοποθέτησης και, κατά συνέπεια, με την στόχευση όπλων υψηλής ακρίβειας στον στόχο. Το GLONASS δεν έχει τέτοια προβλήματα.
  19. κούκλα μωρού
    κούκλα μωρού 26 Ιουλίου 2016 12:09
    0
    Απόσπασμα: Pupsen
    Απόσπασμα από τον Homo

    Και ας τοποθετήσουμε την "Λεύκα" στο διαμέρισμα ή το σπίτι σας.

    Όχι, καλύτερα να πάτε στα Ουράλια αμέσως μετά το μετρημένο χιλιόμετρο! Θα υπάρχει χώρος ακόμη και για MOBD! Και τι, οι διαστάσεις και η μετατόπιση επιτρέπουν!