Η απόφαση για την τύχη της δεύτερης τριάδας των φρεγατών του έργου 11356 δεν έχει ληφθεί ακόμη

Η τύχη της δεύτερης τριάδας περιπολικών πλοίων του έργου 11356, που προορίζονται για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, δεν έχει ακόμη επιλυθεί, αν και είναι γνωστό για τις διαπραγματεύσεις της Rosoboronexport για την προμήθεια αυτών των πλοίων σε τρίτες χώρες, αναφέρει RIA Novosti μήνυμα του αντιπροέδρου της United Shipbuilding Corporation Igor Ponomarev.

Project 11356 Trikand φρεγάτα που κατασκευάστηκε από την Yantar για το Ινδικό Ναυτικό, 2013

Νωρίτερα, η Rosoboronekport δήλωσε ότι οι διαπραγματεύσεις «για την προμήθεια μιας επιπλέον παρτίδας και την επακόλουθη αδειοδοτημένη παραγωγή φρεγατών Project 11356» βρίσκονται σε εξέλιξη με την Ινδία. Ταυτόχρονα, σημειώθηκε ότι ο ινδικός στόλος «έχει ήδη έξι φρεγάτες κλάσης Talwar - τους προκατόχους του έργου 11356, που αναπτύχθηκαν για εξαγωγή».

«Τα πλοία της δεύτερης τριάδας ναυπηγούνται στο ναυπηγικό εργοστάσιο Yantar Baltic σύμφωνα με την Κρατική Αμυντική Διαταγή. Η απόφαση για τη μεταφορά αυτών των πλοίων σε τρίτες χώρες δεν έχει ακόμη ληφθεί οριστικά. Αν και είναι γνωστό ότι τέτοιες διαπραγματεύσεις διεξάγονται από τη Rosoboronexport.

είπε ο αντιπρόεδρος της εταιρείας.

Υπενθυμίζεται ότι η ναυπήγηση αυτών των πλοίων ανεστάλη λόγω της άρνησης της Ουκρανίας να προμηθεύσει σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής αεριοστροβίλων.

Comments

[κυνηγός]

Αλλά αυτό είναι κακό! Λοιπόν, η χώρα τους χρειάζεται πραγματικά. Δεν υπάρχει πραγματικά καμία τεχνολογία για την κατασκευή κινητήρων πλοίων;

[Alex777]

Απόσπασμα: Hunter

Αλλά αυτό είναι κακό! Λοιπόν, η χώρα τους χρειάζεται πραγματικά. Δεν υπάρχει πραγματικά καμία τεχνολογία για την κατασκευή κινητήρων πλοίων;

Αν ήταν η θέλησή μου, θα έφτιαχνα τέτοια πλοία αντί για κορβέτες.
Πολλά απο. Με Shells αντί για AK-630. Τεμάχια των 9-12 για κάθε στόλο.
Και 22350 κυβισμός να αυξηθεί κατά 1000-1500 τόνους και να εγκατασταθεί κάτι σαν Rif-M ++. Στη συνέχεια θα υπάρχει ένα κανονικό πλοίο συνοδείας.

[Berkut24]

Πρώτον, το έργο απέχει πολύ από το νεότερο και πιο επίκαιρο από μόνο του. Γράφτηκε ήδη πολλές φορές. Χτίζουν αποκλειστικά για τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας και όχι από καλή ζωή, αλλά φαίνεται ότι έχει ήδη γίνει αντικατάσταση.
Δεύτερον, η προσαρμογή του «Pantsir» στις θαλάσσιες συνθήκες δεν έχει ολοκληρωθεί. Δεν υπάρχουν αποτελέσματα δοκιμών και πότε θα γίνουν δεν είναι ακόμη γνωστό. Και τα πλοία χρειάζονται προχθές.
Και για να αυξηθεί η μετατόπιση των 22350 σε μια εποχή που το έργο όχι μόνο εγκρίθηκε και όχι μόνο κατασκευάστηκε, αλλά έχει ήδη ξεκινήσει για δοκιμή - αυτό είναι γενικά από τη σφαίρα της φαντασίας και σημαίνει έναν πλήρη επανασχεδιασμό του έργου "με κόστος" και για τουλάχιστον 3 χρόνια. Κατά τη γνώμη μου, το έργο 22350 είναι ήδη αρκετά ισορροπημένο, το μόνο που μπορεί να διορθωθεί είναι το μάλλον αδύναμο σύστημα αεράμυνας του πλοίου.

[Alex777]

Όσο για τα Κοχύλια, το θέμα είναι ξεχωριστό, ενδιαφέρον. Ο κατασκευαστής ταυτόχρονα «ανησυχεί» και φτιάχνει ένα υπερηχητικό ZURka. Το ZURka είναι ενδιαφέρον και, αν πετύχει, θα δώσει μια επαναστατική ανακάλυψη. Εμβέλεια βολής - 40 km. Ελιγμός στο τελικό τμήμα της τροχιάς με τη βοήθεια του κινητήρα του δεύτερου σταδίου. Το τρέχον Shell έχει μόνο κινητήρα επιτάχυνσης.
Το βασικό μειονέκτημα του 22350 κατά τη γνώμη μου είναι η γκάμα. Ένα πλοίο συνοδείας χρειάζεται 6000 μίλια με τουλάχιστον 18 κόμβους. IMHO, αν μια φρεγάτα έχει καύσιμα για 2 πτήσεις ελικοπτέρων, τότε γιατί χρειάζεται καθόλου αυτό το ελικόπτερο; Οπότε εδώ το απόθεμα όγκου επίσης δεν βλάπτει.
Πολλά περισσότερα μπορούν να ειπωθούν για ισχυρές γεννήτριες κ.λπ., αλλά όλα αυτά είναι στίχοι. Θα προσθέσω μόνο μια φωτογραφία. Εδώ διορθώθηκε η αεράμυνα και πολλά...

[cniza]

Υπενθυμίζεται ότι η ναυπήγηση αυτών των πλοίων ανεστάλη λόγω της άρνησης της Ουκρανίας να προμηθεύσει σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής αεριοστροβίλων.

ΧΩΡΙΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ . οι ειδικοί μας θα βρουν λύση. και Khokhlam φυσική αγωγή - γεια

[Tusv]

Απόσπασμα: Alex777

Το βασικό μειονέκτημα του 22350 κατά τη γνώμη μου είναι η γκάμα. Ένα πλοίο συνοδείας χρειάζεται 6000 μίλια με τουλάχιστον 18 κόμβους. IMHO, αν μια φρεγάτα έχει καύσιμα για 2 πτήσεις ελικοπτέρων, τότε γιατί χρειάζεται καθόλου αυτό το ελικόπτερο;

Λοιπόν, αν θεωρήσουμε τον φρουρό από την άποψη μιας συνοδείας, τότε σε μια κανονική μοίρα υπάρχει πάντα μια θέση για ένα τάνκερ και ένα ελικόπτερο είναι έτσι ώστε τα υποβρύχια να φοβούνται

[silver_roman]

Παράθεση από Tusv

το ελικόπτερο είναι τόσο που φοβούνται τα υποβρύχια

και + το κέντρο ελέγχου πάνω από τον ορίζοντα δεν είναι κακό κανάλι.

[Berkut24]

Το βασικό μειονέκτημα του 22350 κατά τη γνώμη μου είναι η γκάμα.

Αν μιλάμε για χρήση του 22350 ως πλοίο συνοδείας, τότε πρέπει πρώτα να αποφασίσετε ποιον και τι θα συνοδεύει. Η απόφαση για τη δημιουργία αεροπλανοφόρων θα ληφθεί όταν το έργο 22350 έχει ήδη ολοκληρωθεί στη σειρά και όταν / εάν κατασκευαστεί το πρώτο αεροπλανοφόρο, τότε το 22350 θα είναι ήδη γέρος.
Σε γενικές γραμμές, υπάρχει μια τάση κατά την οποία τα μεγαλύτερα πλοία του στόλου - είτε είναι το Orlan είτε το μελλοντικό Leader - γίνονται αυτάρκεις πλωτά οπλοστάσια με σχεδόν απεριόριστη εμβέλεια. Εκείνοι. Η ιδέα μας έχει κάποιες διαφορές από την αμερικανική, όπου η συνοδεία καλύπτει το «πλωτό αεροδρόμιο», χωρίς το οποίο η μοίρα χάνει την εμβέλειά της και γίνεται σχεδόν άχρηστη στην επίλυση των συνηθισμένων εργασιών. Ο αρχηγός της ομάδας μας μπορεί να σταθεί για τον εαυτό του και να καλύψει τη συνοδεία. Ταυτόχρονα, ο οπλισμός της ομάδας σου επιτρέπει να «πιάσεις» τον στόχο χωρίς να πλησιάσεις την ακτή.
Ταυτόχρονα, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο σχηματισμός μας θα πρέπει να περιλαμβάνει πλοία ανεφοδιασμού και δεξαμενόπλοια που ήδη δρομολογούνται. Εκείνοι. Το 22350 ως μέρος μιας ομάδας θα έχει εντελώς διαφορετικό εύρος.
Μέχρι σήμερα, το 22350 εξακολουθεί, στην πραγματικότητα, να είναι ένα πλοίο παράκτιας άμυνας και το εύρος πλεύσης για το σκοπό αυτό είναι αρκετό. Ο στόλος των ωκεανών πρέπει να είναι διαφορετικός. Γι' αυτό το υπουργείο Άμυνας τείνει προς τη σταδιακή μετάβαση των μεγάλων πλοίων σε πυρηνικούς σταθμούς, ώστε ολόκληρος ο σχηματισμός πλοίων να μην έχει προβλήματα με αυτό ακριβώς το βεληνεκές.

[Alex777]

Παράθεση από Berkut24

Μέχρι σήμερα, το 22350 εξακολουθεί, στην πραγματικότητα, να είναι ένα πλοίο παράκτιας άμυνας και το εύρος πλεύσης για το σκοπό αυτό είναι αρκετό.

Είναι πολύ ακριβός για αυτόν τον ρόλο. Και το έχτισαν ως συνοδό.
Και για την άμυνα της παραλιακής ζώνης αρκεί το 11356. Και είναι 2 φορές φθηνότερο.

[silver_roman]

Δεν προβλέπεται να έχουμε ηγέτες όπως ο Μπέρκοφ κάτω από 80 κομμάτια.
Επιπλέον, μου φαίνεται ότι δεν χρειαζόμαστε πραγματικά ένα αεροπλανοφόρο. Είμαι σίγουρος ότι τα AUG του Amer μπορούν να πνιγούν χωρίς ιδιαίτερη δυσκολία. Άλλο είναι ότι πριν από αυτό, για υποκειμενικούς λόγους, δεν συμβαίνει.
Έχουμε πολύπλοκες παράκτιες περιοχές, τις εκβολές πολλών ποταμών, χρειαζόμαστε βάρκες στην παραλιακή ζώνη. Έτσι δεν θα αφήσουμε ποτέ τους RTO. Ένα άλλο πράγμα είναι ότι το 11356 δεν χρειάζεται, απλά το 22350 δεν έχει τελειώσει ακόμα.

[NEXUS]

Απόσπασμα: Hunter

Δεν υπάρχει πραγματικά καμία τεχνολογία για την κατασκευή κινητήρων πλοίων;

Από όσο γνωρίζω τώρα δοκιμάζεται το εγχώριο GSU, το οποίο παρουσιάζει καλύτερα χαρακτηριστικά από το ουκρανικό αντίστοιχο, αλλά στο GSI η διόρθωση των ελλείψεων και η λεπτομέρεια απαιτεί χρόνο.

[Ντένις Ομπούχοφ]

Λοιπόν, δεν ξέρω. Οι κινητήρες θα είναι έτοιμοι για παράδοση σε φρεγάτες το 2018, ίσως και το 2019. Μπορείτε να περιμένετε κάνα δυο χρόνια, ακόμα κι αν οι φρεγάτες δεν είναι στο επίπεδο του Project 22350 Gorshkov, είναι ακόμα άξια πλοία με αντιαεροπορική άμυνα, αεροπορική άμυνα και πυραύλους κατά πλοίων.
Έχουμε υπερπληθώρα νέων πλοίων;

[Nehist]

Ναι όλα είναι εκεί!!! Μόνο που δεν υπάρχει κανείς να μαζέψει !!!! Ο Technorey οργίασε και απελευθέρωσε ολόκληρη τη Βάση, καλά, μια δεκάρα !!! Γιατί σε αυτή τη χώρα τα πάντα αυξάνονται εκτός από τους μισθούς

[vmo]

Σταμάτα να γκρινιάζεις, τι έκανες μόνος σου;

[BillyBoms09]

Γιατί σε αυτή τη χώρα τα πάντα αυξάνονται εκτός από τους μισθούς

Σύμπτωμα στο πρόσωπο! Όχι στη χώρα μας, αλλά «σε αυτή τη χώρα».

[Βελάκι2027]

Απλώς χρειαζόμαστε συγκεκριμένους κινητήρες που είναι ενσωματωμένοι στη σχεδίαση.

[NEXUS]

Απόσπασμα από το Dart2027

Απλώς χρειαζόμαστε συγκεκριμένους κινητήρες που είναι ενσωματωμένοι στη σχεδίαση.

Όσες GSU συμπεριλήφθηκαν στο σχέδιο, μας προμήθευσε η Ουκρανία... Οι Khokhols δεν μας πουλούν πια αυτές τις μονάδες παραγωγής ενέργειας. Επομένως, οι φρεγάτες "ναύαρχος" δεν μπορούν να ολοκληρωθούν, περιμένοντας το τέλος του GSI του οικιακού αερίου τουρμπίνα ηλεκτροπαραγωγής.

[Βελάκι2027]

Απόσπασμα: NEXUS

περιμένοντας το τέλος του CSI του εγχώριου σταθμού παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας αεριοστροβίλου

Το πιθανότερο είναι ότι αυτό δεν θα είναι το τέλος του θέματος. Είναι απαραίτητο είτε να φτιάξουμε ένα αντίγραφο της ουκρανικής τουρμπίνας, είτε να ξαναφτιάξουμε το πλοίο κάτω από το δικό μας.

[Βελάκι2027]

Λοιπόν, γιατί τα μειονεκτήματα;
Η αντικατάσταση ενός σταθμού ηλεκτροπαραγωγής με άλλο είναι τουλάχιστον το ένα τέταρτο του σκάφους που πρέπει να γίνει ξανά. Οποιοσδήποτε μηχανικός θα επιβεβαιώσει.

[ava09]

Απόσπασμα από το Dart2027

Λοιπόν, γιατί τα μειονεκτήματα;

Ο «πατριωτισμός» δεν φτάνει στο εκλογικό σώμα!))))) Σοβαρά όμως, ανάμεσα στα μέλη του φόρουμ υπάρχουν πολλοί που «σκέφτονται» με συναισθήματα. Η αντικειμενικότητα είναι γι' αυτούς, δεν ξέρω σε ποια θέση, αλλά προφανώς όχι αρχικά. Υποψιάζομαι ότι δεν μπαίνει καθόλου στον κύκλο κάποιων εννοιών, τους δίνεις θετικά συναισθήματα, θα "προσθέσουν" ευχαρίστως ...)

[Roman 11]

Παράθεση από: ava09

δώστε τους θετικά συναισθήματα, με χαρά θα "προσθέσουν" ...)

Εθισμένοι στα ναρκωτικά?

[donavi49]

Όχι.

Ρυθμίστε το M90FR. Επιπλέον, διάφορα άλλα είναι ακόμα στα σκαριά. μετακαυστήρες τουρμπίνες, λιγότερη / περισσότερη ισχύς.

11356 δουλεύει στο σχήμα 2 κύριες τουρμπίνες + 2 μετακαυστήρες.
22350 έργα στο σχέδιο 2 κινητήρων ντίζελ πρόωσης + 2 τουρμπίνες μετακαυστήρα.

Εάν οι μετακαυστήρες μπορούν ακόμα να αντικατασταθούν (δύσκολο για τον Butakov) αφού δουλέψουν καλά με τα αρχεία και χωνέψουν τις βάσεις. Τότε δεν υπάρχουν διαδηλωτές και δεν θα υπάρχουν στο άμεσο μέλλον. Επιπλέον, χρειάζονται ορισμένοι διαδηλωτές εκεί.

Σύνολο επιλογών:
1) Πουλήστε στην Ινδία.
2) Μετατρέψτε τα πλοία στο σχήμα 2 κινητήρων ντίζελ πρόωσης + 2 τουρμπίνες μετακαυστήρα. Αυτό θα επηρεάσει τη λειτουργία, την τιμή και το χρονοδιάγραμμα.
3) Σύρετε τις γάστρες στο Borodin και στο Tuman. Είναι αλήθεια, πού να τοποθετήσετε τον παραγγελθέντα εξοπλισμό, το ερώτημα είναι. Το ίδιο Calm, Φρεγάτες, BIUS κ.λπ.

[Berkut24]

Το τεχνικό επίπεδο αυτού που μας παρείχε η Zorya Mashproekt είναι οι λύσεις στα τέλη της δεκαετίας του '70 του περασμένου αιώνα. Υπήρχε μόνο ένας λόγος για να αγοράσετε αυτόν τον εξοπλισμό - φθηνότητα. Από τη μια, αυτό εξοικονομούσε χρήματα στην κατασκευή του πλοίου. Από την άλλη πλευρά, η φθηνότητα και η πολυπλοκότητα του πολύ από το πιο προηγμένο σχέδιο σκότωσαν εντελώς την επιθυμία να σχεδιάσουν κάτι δικό τους. Ως αποτέλεσμα, η χώρα με τα μεγαλύτερα θαλάσσια σύνορα δεν παρήγαγε κινητήρες για τα πλοία της.
Κάποια στιγμή έπρεπε να αλλάξει. Και είμαι πεπεισμένος ότι θα βρεθεί λύση. Για λύσεις έχουν εμφανιστεί για νέους κινητήρες αεροσκαφών, πράγμα που σημαίνει ότι υπάρχει ήδη δυναμικό μηχανικής και παραγωγής στο θέμα. Αυτό το στάδιο έπρεπε κάποτε να περάσει. Η Ουκρανία διόρθωσε το μυαλό μας. Τώρα θα βρει έναν ανταγωνιστή σε άλλη θέση. Ακριβώς όπως οι κινητήρες των ελικοπτέρων.

[30 vis]

Αγοράστε κινητήρες μέσω τρίτων ή πέμπτων και παραδώστε. Μετά την επανάσταση, τανκς αγοράστηκαν και μεταφέρθηκαν με το πρόσχημα των τρακτέρ. Το ίδιο ισχύει και για άλλο εξοπλισμό Αεροσκάφη, κινητήρες Ατμομηχανές. Ξέχασαν πώς να κάνουν μυστικές επιχειρήσεις. Αλλά έμαθαν να κρύβουν χρήματα σε offshore. -κλέφτες!

[Orionvit]

Μην ανησυχείτε για τα εργοστάσια παραγωγής ενέργειας. Η Ρωσία θα βγει. Εδώ στην ΕΣΣΔ έχτισαν τα πάντα από το μηδέν, και τίποτα, τα κατάφεραν, έβαλαν μέχρι και τη δύση από τη ζώνη.

[dmi.pris1]

Ερώτηση για την σήμανση, αργεί πολύ να ρωτήσω την ΕΒΕ .. Πρέπει να ολοκληρώσουμε την κατασκευή μόνοι μας.. Σε κανα δυο χρόνια θα υπάρχουν οικιακές τουρμπίνες αερίου.

Απόσπασμα: Hunter

Αλλά αυτό είναι κακό! Λοιπόν, η χώρα τους χρειάζεται πραγματικά. Δεν υπάρχει πραγματικά καμία τεχνολογία για την κατασκευή κινητήρων πλοίων;

[Wiruz]

Ναι, έχουμε τη δική μας σειρά εδώ, όμως, χειρότερη από αυτή των Ινδιάνων με τους Rafals! Πόσες φορές έχει τεθεί αυτό το θέμα; Φαίνεται ότι έχουν ήδη αποφασίσει, λένε δεν θα πουλήσουμε, θα το λανσάρουμε, θα το βάλουμε στην προβλήτα και θα περιμένουμε κινητήρες εσωτερικού.

[Gladius]

Παράθεση από Wiruz

Ναι, έχουμε τη δική μας σειρά εδώ, όμως, χειρότερη από αυτή των Ινδιάνων με τους Rafals! Πόσες φορές έχει τεθεί αυτό το θέμα; Φαίνεται ότι έχουν ήδη αποφασίσει, λένε δεν θα πουλήσουμε, θα το λανσάρουμε, θα το βάλουμε στην προβλήτα και θα περιμένουμε κινητήρες εσωτερικού.

Το πλοίο στην προβλήτα θα ξεπεραστεί ηθικά και σωματικά.

[Wiruz]

Έτσι, δεν φαίνεται να αργεί να περιμένει, το 2018 υπόσχονται να ξεκινήσουν τη μαζική παραγωγή κινητήρων πλοίων.
Για να είμαι ειλικρινής, οι φρεγάτες pr.11356 δεν είναι καθόλου ελκυστικές για μένα, αλλά καλύτερα να τις κρατήσεις για τον εαυτό σου και να μην τις πουλάς, αφού το pr.22350 είναι δύσκολο.

[g1v2]

Υπάρχει μόνο ένα αλλά. Καθιερώνεται η παραγωγή μόνο κινητήρων αεριοστροβίλου μετακαυστήρα M90FR, οι οποίοι είναι εγκατεστημένοι και στις δύο σειρές φρεγατών. Τίποτα όμως δεν ακούγεται για την ανάπτυξη τουρμπίνων αερίου που βαδίζουν. Η Donavia έχει ήδη εξηγήσει πώς, αλλά επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω.
Στις φρεγάτες 22350 υπάρχουν σταθμοί ηλεκτροπαραγωγής τύπου CODAG - δηλαδή κινητήρες ντίζελ 10D49 συν κινητήρες αεριοστροβίλου μετακαυστήρα M90FR.
Οι φρεγάτες 11356 τροφοδοτούνται από σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής τύπου COGAG - δηλαδή, αεριοστρόβιλους βαδίσματος και κινητήρες αεριοστροβίλου μετά την καύση M90FR.
Καθιερώνεται η παραγωγή κινητήρων αεριοστροβίλου μετακαυστήρα M90FR και μέχρι το 2018 προφανώς θα είναι. Με αυτές θα εξοπλίζονται σταδιακά οι φρεγάτες PM 22350.
Αλλά δεν μπορούν να αποφασίσουν τι να κάνουν με τα τρία δεύτερα 11356. Τοποθετήθηκαν γιατί επεξεργάστηκαν και μπορούσαν να κατασκευαστούν γρήγορα, κάτι που φαίνεται από τα τρία πρώτα, που θα τεθούν όλα σε λειτουργία φέτος, αφού ο Μακάροφ είναι ο τρίτος από αυτούς. Για τη δεύτερη τρόικα χρειάζεστε 3 ζευγάρια marching gtu, δηλαδή συνολικά 6 κομμάτια. Η επέκταση της παραγωγής για χάρη των 6 τεμαχίων δεν είναι σε καμία περίπτωση κερδοφόρα, γιατί μετά από αυτό θα πρέπει να περιοριστεί. Μπορείτε να περιμένετε να τους επιστρέψουν οι Ουκρανοί για πολύ καιρό. Η επιλογή - να πουληθούν τα πλοία στους Ινδούς είναι καλή για όλους, επειδή η Ουκρανία είναι έτοιμη να πουλήσει τον κινητήρα αεριοστροβίλου στους Ινδούς, αλλά οι Ινδοί γνωρίζουν την κατάσταση και φαίνεται ότι προσπαθούν να μειώσουν πολύ την τιμή.
Υπάρχει μια άλλη επιλογή - επανασχεδιασμός για κινητήρα ντίζελ, αλλά αυτό είναι επίσης πολύ μεγάλο. Και το τέταρτο πλοίο της σειράς Admiral Butakov έχει επίσης καθελκυστεί.
Έχει αποφασιστεί εδώ και δύο χρόνια. Υπάρχει, φυσικά, μια άλλη επιλογή κατά τη γνώμη μου - τελικά, να αναγκάσω τους ukrov να εγκαταλείψουν τον κινητήρα αεριοστροβίλου, εκβιάζοντάς τους με κάτι. Σε γενικές γραμμές, εδώ, φυσικά, πολλά εξαρτώνται από τα χέρια της επιχείρησης. Κοίτα, οι Κοζάκοι δεν κάνουν ατμόλουτρο και μας πουλάνε μηχανές ελικοπτέρων, παρακάμπτοντας τις απαγορεύσεις. Και εδώ nikolayevets έτσι δεν θέλουν.

[capmor]

Ανάθεμα, γιατί εμείς στη Ρωσία συνηθίζουμε να κάνουμε τα πάντα μέσα από μια τεράστια ...όπα;
Υπάρχει επίσης εξαιρετική εμπειρία στη λειτουργία πλοίων αεριοστροβίλου στην ΕΣΣΔ - έργα 61,1135,1134B, 1155!
Άλλωστε, όσον αφορά τη διάρκεια ζωής του κινητήρα και την ευκολία συντήρησης, τίποτα δεν έχει εφευρεθεί ακόμη όσο ένας αεριοστρόβιλος!
Απλώς συγκρίνετε τη διάρκεια ζωής των πλοίων με τουρμπίνες αερίου και άλλους κινητήρες! Ουρανός και γη, όπως λένε! Ούτε οι «ατμομηχανές», ούτε ο πετρελαιοκινητήρας, και «δεν υπήρχαν εκεί κοντά»!
Ο ίδιος διοικούσε το MPK 1124, όπου υπήρχε ένα μικτό σχέδιο - βαδίζοντας κινητήρες ντίζελ M-507 και μια τουρμπίνα! Και στη θάλασσα προσπαθούσα πάντα να πηγαίνω περισσότερο κάτω από την τουρμπίνα παρά με κινητήρες ντίζελ, ήταν πολύ ιδιότροποι στο σέρβις.
Ένα μειονέκτημα των στροβίλων μας - πήραν πολλά κουκούτσια, αυτό είναι γεγονός!
Οι πετρελαιοκινητήρες μας, κύριοι και βοηθητικοί, είναι απλώς «κόλαση» για τους μηχανικούς!
Λοιπόν, δεν μπορούμε να κατασκευάζουμε υψηλής ποιότητας πετρελαιοκινητήρες πλοίων όπως οι Γερμανοί, οι Σουηδοί ή οι Ιάπωνες, δεν υπάρχει αυτή η τεχνολογική κουλτούρα, απλώς όχι!
Η Κολόμνα μας στους «Σούλτζερς», όπως στη Σαγκάη με τα πόδια... και από πλευράς κινητήριων πόρων, και από πλευράς κατανάλωσης χότζερ και στο σύστημα ελέγχου. Είναι κρίμα, αλλά είναι γεγονός!
Ναι, τώρα προωθούν στο έπακρο το ντίζελ 10D49, λένε ότι το πρωτότυπό του έχει αποδειχθεί καλά στις ατμομηχανές, αλλά το γεγονός είναι ότι τα ντίζελ πλοίων είναι πιο περίπλοκα από τα ατμομηχανή και οι συνθήκες και τα φορτία είναι εντελώς διαφορετικά. Και πραγματικά δεν τους έχουν πέσει σε πλοία ακόμα, γιατί. το ίδιο "Gorshkov" ταξίδεψε το πολύ περίπου 10000 μίλια - για στατιστικά, αυτό είναι μια τζούρα!
Και οι ναυπηγοί μας, ας αντιγράψουν τους Γερμανούς, βάζουν μικτό σχήμα. Μόνο πριν από αυτό ήταν απαραίτητο να μάθουμε πώς να φτιάχνουμε τους ίδιους κινητήρες ντίζελ με αεραγωγούς και να εκπαιδεύουμε τους ναυτικούς σε ικανή λειτουργία και να δημιουργούμε τμήμα εξυπηρέτησης στους στόλους, όπως οι ίδιοι Γερμανοί τα έκαναν όλα αυτά!
Πίσω στη σοβιετική εποχή, η ίδια η "βιομηχανία" παραδέχτηκε ότι το μικτό σχήμα των κύριων κινητήρων ήταν μια ανεπιτυχής λύση - χρειάζεστε καθαρά ντίζελ ή τουρμπίνες! Τότε το πλοίο θα εξυπηρετήσει για πολύ καιρό!

[AID.S]

Παράθεση από: g1v2

Η επέκταση της παραγωγής για χάρη των 6 τεμαχίων δεν είναι σε καμία περίπτωση κερδοφόρα, γιατί μετά από αυτό θα πρέπει να περιοριστεί.

Αλλά τι, αυτό το μοντέλο, και μάλιστα ολόκληρη η γραμμή GTU, είναι ξεπερασμένο και η Ρωσία δεν έχει καμία ανάγκη και ιδέες να το χρησιμοποιήσει σε άλλα έργα; Γιατί να μην επεκτείνετε την παραγωγή και να ανταγωνιστείτε τον Nikolaev; Με άλλα λόγια, κοιτάξτε το μέλλον.

[Χάρις199]

Υποστηρίζω την ερώτηση. Άλλα πλοία δεν χρειάζονται αεριοστρόβιλους αυτού του τύπου / δεν θα ταιριάζουν ή τι;

[κάτοικος του βορρά]

Παράθεση από Wiruz

Για μένα, οι φρεγάτες pr.11356, για να είμαι ειλικρινής, δεν είναι καθόλου όμορφες,

Όπως και να έχει, αυτός είναι ένας άμεσος απόγονος της σειράς 1135-x - η πιο πολυάριθμη σειρά σοβιετικών πλοίων αεριοστροβίλου, όχι πολύ ισχυρά σε οπλισμό, αλλά με πολύ επιτυχημένο εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας, το οποίο μετανάστευσε σχεδόν αμετάβλητο στο Project 1155 Δ.Σ

[κάτοικος του βορρά]

Απόσπασμα: Gladius

Το πλοίο στην προβλήτα θα ξεπεραστεί ηθικά και σωματικά.

Αυτά τα πλοία ήταν σύγχρονα στις αρχές της δεκαετίας του 2000, τώρα κατασκευάζονται όχι από μια καλή ζωή, αλλά για να κλείσουν τρύπες στο στόλο σε πλοία επιφανείας!
Όταν σπούδαζα σε ένα από τα ναυτικά ινστιτούτα εκείνες τις μέρες, έγραψα τη διατριβή μου για το έργο Talwar, η ειδική ερώτηση αφορούσε τα συστήματα ελέγχου σταθμών παραγωγής ενέργειας - τότε ναι, ήταν σχεδόν φανταστικό - όλα είναι αυτοματοποιημένα, οθόνες παντού ... τα εγχώρια πλοία μας έμοιαζαν να είναι θωρηκτά ατμού της εποχής Tsushima σε σύγκριση με αυτές τις φρεγάτες, και ήταν τρομερά προσβλητικό που όλη αυτή η ομορφιά ήταν για τους Ινδούς ...

[Βλαντιμίρ 1964]

Απόσπασμα: Gladius

Το πλοίο στην προβλήτα θα ξεπεραστεί ηθικά και σωματικά.

Πολύ καλή ιδέα φίλε. Δυστυχώς, σε αυτή την κατάσταση, η αναμονή σε καμία περίπτωση δεν θα αυξήσει τη μαχητική ικανότητα του στόλου μας. Και ένα απλό πλοίο στο τείχος της προκυμαίας, σε ημιτελή κατάσταση, απλώς επιδεινώνει την κατάσταση.

[alexmach]

Γίνεται ξεπερασμένο. Τι προτείνετε όμως; Πουλήστε σε Ινδούς; Πρώτον, ζημιά στην εικόνα. Δεύτερον, πρέπει να υπάρχει ακόμα μη εισαγόμενος εξοπλισμός, δεν είναι σαφές τι όγκος εργασίας πρέπει να γίνει για να προετοιμαστεί για πώληση. Τρίτον, οι Ινδιάνοι, γνωρίζοντας την κατάσταση, σίγουρα θα στρίψουν τα χέρια τους στο έπακρο.

Δεν μπορούμε να το ολοκληρώσουμε και δεν είναι ξεκάθαρο αν μπορούμε.

Υπάρχει μόνο μία διέξοδος, να το διατηρήσουμε και αξίζει τον κόπο. Ίσως υπάρξει λύση. Ίσως οι σχέσεις να βελτιωθούν, αν όχι με όλη την Ουκρανία, τουλάχιστον με ένα μέρος της. Ίσως θα γίνουν περιττά - θα είναι δυνατό να πουληθούν ... ή να χασάπη ...

Το πλοίο σίγουρα δεν είναι καινούργιο, αλλά υπάρχει μια απόχρωση. 22350 δεν έχει ακόμη τεθεί σε λειτουργία. Το πόσο επιτυχημένα θα είναι στην επιχείρηση και ποια θα είναι τα πραγματικά μαχητικά τους χαρακτηριστικά, δεν είναι ακόμη σαφές. Ξαφνικά το Log-Redoubt δεν θα απογειωθεί, τι θα γίνει με το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας εκεί; Τι γίνεται με την αξιοπλοΐα;

Θα ψήσουμε σαν πίτες 22350 - θα τα διαγράψουμε - θα τα πουλήσουμε. Μέχρι στιγμής, οι προοπτικές για το 22350 δεν είναι πολύ σαφείς.

[Εκτοπιστής των Liberoids]

Υπάρχουν δύο επιλογές - φύγετε από τη Ρωσία και περιμένετε να εμφανιστούν κινητήρες ντίζελ ή αγοράστε τουρμπίνες ή κινητήρες ντίζελ μέσω τρίτων χωρών, βάλτε τις σε πλοία και χρησιμοποιήστε τις για τον προορισμό τους - δηλαδή αφήστε τους να εξυπηρετήσουν τη Ρωσία.

[Φωσγένιο]

Συμφωνώ μαζί σου. Αν δεν έχεις δικούς σου στρόβιλους, τότε, ως προσωρινό μέτρο, θα γίνει η αγορά κινεζικών.

[aba]

η αγορά των Κινέζων θα κάνει.

Η Κίνα είναι η ίσια Ελλάδα, που έχει τα πάντα!
Πότε θα προσεγγίσει η Ρωσία τουλάχιστον το επίπεδο της Ελλάδας;
Έχουν περάσει περισσότερα από 25 χρόνια από τότε που δεν υπήρχε Ένωση και σε αυτό το διάστημα κανείς δεν ανησυχούσε για το ερώτημα ότι η Ρωσία πληρώνει κάποιον για δουλειές στο εξωτερικό για να πάνε τα πλοία μας.

[Φωσγένιο]

Η Ελλάδα δεν είναι Ελλάδα και οι κινεζικοί κινητήρες είναι χειρότεροι όσον αφορά τους πόρους από τους δικούς μας, αλλά επειδή οι εγχώριες τουρμπίνες δεν είναι ακόμη έτοιμες, είναι απαραίτητο να αγοράσουμε κινεζικές, καθώς η κυβέρνηση της Ρωσικής Ομοσπονδίας, από μεγάλο μυαλό, δεν κανόνισε την παραγωγή τους στη Ρωσική Ομοσπονδία εγκαίρως

[midivan]

Παράθεση από aba

Πότε θα προσεγγίσει η Ρωσία τουλάχιστον το επίπεδο της Ελλάδας;

ευχαριστώ, είναι καλύτερο όπως είναι από το επίπεδο της Ελλάδας, και το ρητό έχει ξεπεραστεί εδώ και πολύ καιρό, για τους Ολυμπιακούς Αγώνες

[Grigory_78]

Πρώτον, στις δεκαετίες του '90 και του 2000 δεν ήταν μέχρι αυτό. Στην πραγματικότητα δεν κατασκευάστηκε τίποτα, παρά μόνο ότι αναπτύχθηκε.
Δεύτερον, ο Kudrin έπεισε τους πάντες να κρύψουν τα χρήματα "σε ένα μικρό κουτί". Ναι, και η Ουκρανία έζησε καλά με τις πωλήσεις κινητήρων. Κανείς δεν θα σκεφτόταν μια τέτοια εξέλιξη. Ο εντοπισμός κρίσιμων βιομηχανιών ξεκίνησε σχετικά πρόσφατα, απλά δεν είχαν χρόνο πριν από τα γεγονότα του 2014.
Κάπως τα θέλεις όλα ταυτόχρονα. Δεν συμβαίνει. Και έτσι, στο όριο των δυνατοτήτων, όλα ενημερώνονται. Οι Ηνωμένες Πολιτείες υπολογίζουν γενικά στη διακοπή του εκσυγχρονισμού των ενόπλων δυνάμεών μας υπό κυρώσεις.

[κάτοικος του βορρά]

Απόσπασμα: Εξορκιστής των Liberoids

Υπάρχουν δύο επιλογές - φύγετε από τη Ρωσία και περιμένετε να εμφανιστούν ντίζελ για αυτούς ή αγοράστε τουρμπίνες ή ντίζελ

Η μετάβαση στο ντίζελ είναι θάνατος για τον στόλο μιας χώρας που τοποθετείται ως μεγάλη θαλάσσια δύναμη! Είναι αρχειακό να μην υποβιβαζόμαστε σε «μπανανικές δημοκρατίες» και να κρατάμε πλοία αεριοστροβίλου στον στόλο! Εάν οι ηγέτες μας «πατήσουν» τα προγράμματα για την αναβίωση της κατασκευής αεριοστροβίλων στη Ρωσία, μπορούμε με ασφάλεια να βάλουμε τέλος στον ωκεάνιο στόλο!

[μέσος-mgn]

Υπάρχουν όντως προβλήματα. Χρειαζόμαστε κινητήρες με στρατιωτική αποδοχή, και υπάρχουν λίγοι από αυτούς στη σύνθεση. Χρειάζομαι χρόνο.

[Παρατηρητής 33]

Παράθεση από το avg-mgn

Χρειάζομαι χρόνο.

Πόσοι;
Μπορεί κάποιος από τους υπεύθυνους να ορίσει μια προθεσμία; Και να απαντήσει σε περίπτωση αποτυχίας του;

[Verdun]

Απόσπασμα: Παρατηρητής 33

Μπορεί κάποιος από τους υπεύθυνους να ορίσει μια προθεσμία; Και να απαντήσει σε περίπτωση αποτυχίας του;

Προθεσμίες - όπως με εκείνο τον γάιδαρο στο Khoja Nasreddin. και ευθύνη - απομάκρυνση από το γραφείο με μετάθεση σε άλλο μέτωπο εργασίας. Ενδεχομένως με αύξηση.

[Αμούρετ]

Απόσπασμα: Παρατηρητής 33

Πόσοι;
Μπορεί κάποιος από τους υπεύθυνους να ορίσει μια προθεσμία; Και να απαντήσει σε περίπτωση αποτυχίας του;

Όλοι θα απαντήσουν μετά τις εκλογές της 18ης Σεπτεμβρίου, αλλά είναι αδύνατο πριν από αυτήν την ημερομηνία, ξαφνικά ξεσηκώνεσαι και βλάπτεις το αγαπημένο σου κόμμα.

[Grigory_78]

Πιστεύετε ότι η ερώτηση είναι στη διεύθυνση; Μια τέτοια ερώτηση θα μπορούσε να θέσει ο Πούτιν στον Ρογκόζιν, για παράδειγμα. Είναι να βάλεις - να βρεις ένα τέτοιο άτομο. Το οποίο θα αναλάβει και θα απαντήσει σε περίπτωση που συμβεί κάτι. Και μετά... Όχι το επίπεδο

[aba]

Χρειάζομαι χρόνο.
Πόσα?! Έχουν περάσει 23 χρόνια συν άλλα 2.

[Grigory_78]

Δεν πιστεύεις ότι μια τέτοια ερώτηση αξίζει μόνο 2 χρόνια; Οχι περισσότερο. Πριν από αυτό, κανείς δεν παρατήρησε το πρόβλημα. Άλλοι ήταν πάνω από τη στέγη. Μέχρι το 2014 δεν μπορούσαν να αποτρέψουν τη μη τήρηση των προθεσμιών για ναυπήγηση πλοίων για το Πολεμικό Ναυτικό

[Φωσγένιο]

Οι φρεγάτες 11356 πρέπει να κατασκευαστούν για τον δικό σας στόλο, ειδικά επειδή οι φρεγάτες 22350 δεν είναι ακόμα τεχνικά έτοιμες

[Abbra]

Ο Στάλιν θα είχε καλέσει στο χαλί όλους όσους έχουν σχέση με τη δημιουργία εγχώριων σταθμών ηλεκτροπαραγωγής, θα είχε κουνήσει το μουστάκι του και θα άναβε σιωπηλά τον σωλήνα του. Τρεις φρεγάτες θα είχαν εγκαταλείψει τα αποθέματα με ισχυρές ρωσικές μονάδες ισχύος.

[Grigory_78]

Άλλοι οι καιροί τώρα, άλλες οι συνθήκες. Δεν μπορείς να πυροβολείς για δολιοφθορά, δεν μπορείς να γράψεις τους εχθρούς του λαού. Αλίμονο. Από την άλλη, δόξα τω Θεώ. Δεν θα ήθελα μια επιστροφή στην εποχή του Στάλιν. Σε εγχώριους όρους.

[kirgiz58]

Φαίνεται ότι ένας καλός καπνός ήταν στη πίπα του Vissarionych - πέρασε από όλους.

[σκοπευτής βουνού]

Στάλιν Στάλιν, και ποιος ήταν ο πόρος των κινητήρων αεροσκαφών στο απόγειο του Ισπανικού Εμφυλίου Πολέμου; 25 ώρες! Υπάρχει ένα τέτοιο βιβλίο, «Τα γεράκια του Στάλιν», με ντοκουμέντα (τεχνική αντιστοιχία αυτής της περιόδου) - τρομερά βαρετό. Έτσι, κουνήστε το μουστάκι σας, μην κουνηθείτε, ανάψτε το πίπα σας, μην καπνίζετε, αλλά πρέπει να συμμορφωθείτε με τους τεχνικούς κανονισμούς και να διορθώσετε την τεχνολογία. Το Rybinsk, φαίνεται, ανέλαβε να κυριαρχήσει στις εγκαταστάσεις αεριοστροβίλων πλοίων, καλά, αυτή η επιχείρηση δεν θα γίνει σύντομα. Και πλοία χωρίς μηχανές. Ο άνηθος μπορεί ακόμα να προμηθεύει κινητήρες για ινδικά πλοία, αλλά σίγουρα όχι για τα δικά μας. Αυτή είναι η δυσκολία και δεν μπορείτε να αλλάξετε το έργο εν κινήσει! Και τα χρήματα ξοδεύονται, τα πλοία δεν παραδίδονται στον πελάτη, πιάνουν χώρο στα αποθέματα ... Πολύ δυσάρεστη κατάσταση.

[Aron Zaavi]

Απόσπασμα: Σκοπευτής βουνού

Στάλιν Στάλιν, και ποιος ήταν ο πόρος των κινητήρων αεροσκαφών στο απόγειο του Ισπανικού Εμφυλίου Πολέμου; 25 ώρες! Υπάρχει ένα τέτοιο βιβλίο, «Τα γεράκια του Στάλιν», με ντοκουμέντα (τεχνική αντιστοιχία αυτής της περιόδου) - τρομερά βαρετό. Έτσι, κουνήστε το μουστάκι σας, μην κουνηθείτε, ανάψτε το πίπα σας, μην καπνίζετε, αλλά πρέπει να συμμορφωθείτε με τους τεχνικούς κανονισμούς και να διορθώσετε την τεχνολογία. Το Rybinsk, φαίνεται, ανέλαβε να κυριαρχήσει στις εγκαταστάσεις αεριοστροβίλων πλοίων, καλά, αυτή η επιχείρηση δεν θα γίνει σύντομα. Και πλοία χωρίς μηχανές. Ο άνηθος μπορεί ακόμα να προμηθεύει κινητήρες για ινδικά πλοία, αλλά σίγουρα όχι για τα δικά μας. Αυτή είναι η δυσκολία και δεν μπορείτε να αλλάξετε το έργο εν κινήσει! Και τα χρήματα ξοδεύονται, τα πλοία δεν παραδίδονται στον πελάτη, πιάνουν χώρο στα αποθέματα ... Πολύ δυσάρεστη κατάσταση.

απόλυτο δίκιο. Και γενικά, δεν υπάρχει τραγωδία σε αυτό. Επιπλέον, παρήγαγαν ήρεμα, πούλησαν και άρχισαν να χτίζουν για τον εαυτό τους κάτω από έναν πολλά υποσχόμενο κινητήρα. Ενώ ο χρόνος αδράνειας των πλοίων δεν δίνει τίποτα ούτε στον στόλο ούτε στη ναυπηγική.

[Abbra]

Συμφωνώ απόλυτα, στην άκρη το αστείο. Υπάρχει ένα φοβερό βιβλίο που διάβασα με ενθουσιασμό. V.N. Νικόνοφ. «Την παραμονή και τις ημέρες των δοκιμασιών». Θυμάται ο πρώην πρόεδρος της Επιτροπής Κρατικού Σχεδιασμού της ΕΣΣΔ. καταπληκτικό τι βιβλίο! Απλά ΠΕΡΙ ΑΥΤΟ.

[Χάρις199]

Απόσπασμα: Σκοπευτής βουνού

Ο άνηθος μπορεί ακόμα να προμηθεύει κινητήρες για ινδικά πλοία, αλλά σίγουρα όχι για τα δικά μας.

Πουλήστε τα πλοία στους Ινδούς, στη συνέχεια αγοράστε από τους Ινδούς ή εκδώστε μια επιστροφή για κατώτερους. Για μια συμφωνία, δώστε τους κάτι.

[APASUS]

Μια περίεργη κατάσταση, κάποιος τραβάει την κουβέρτα πάνω του;
Αυτό το πρόβλημα θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί πλήρως με την επείγουσα αγορά αναλόγων στην ίδια Κίνα, φαίνεται, παρά την πολυπλοκότητα των σχέσεων, αλλά και η Νότια Κορέα αρνήθηκε να ενταχθεί στις κυρώσεις, μπορούσε να αγοράσει τους κινητήρες τους! Ναι, και νομίζω ότι ήταν πολύ πιθανό για να αποκτήσετε τους απαιτούμενους κινητήρες, ανταλλάξτε τους με τη σωστή δουλειά στη Ρωσία εργοστασίων σοκολάτας ενός ολιγάρχη

[Grigory_78]

Η Νότια Κορέα πουλά προϊόντα διπλής χρήσης μόνο με τη συγκατάθεση των Ηνωμένων Πολιτειών. Υπάρχει μια τέτοια συμφωνία μεταξύ των χωρών. Δεν διαφημίζεται ιδιαίτερα, αλλά λειτουργεί. Τον συναντήσαμε για πρώτη φορά όταν προσπαθούσαμε να αγοράσουμε εξαρτήματα για δορυφόρους Glonass-K από τη Νότια Κορέα. Θα έπρεπε να είναι σε υπηρεσία για μεγάλο χρονικό διάστημα, αλλά μέχρι στιγμής χρησιμοποιείται μόνο το Glonass-M. Δεν μας πούλησαν. Οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν έδωσαν συγκατάθεση ... Και το Glonass-K, σε σύγκριση με το Glonass-M, είναι ουρανός και γη ... Ένα τελείως διαφορετικό επίπεδο.

[okroshka79]

Ποιος ήταν υπεύθυνος για το τρύπημα με τουρμπίνες και πετρελαιοκινητήρες; Προφανώς, κανείς. Γενικά, αυτό συμβαίνει εδώ και πολύ καιρό. Πιο συγκεκριμένα, σύμφωνα με την αντίληψή μου, essno, όταν τα τμήματα παραγγελιών και το Ναυτικό Ερευνητικό Ινστιτούτο άρχισαν να προσλαμβάνουν όχι τους καλύτερους ειδικούς από όλους τους στόλους με την έναρξη της περεστρόικα και έπρεπε να περιμένουν ένα διαμέρισμα για περίπου 3 χρόνια, αλλά οι Μοσχοβίτες που είχε υπηρετήσει στο παρελθόν στο Πολεμικό Ναυτικό. Επειδή Η στέγαση στη Μόσχα και την Αγία Πετρούπολη έχει ήδη γίνει πολύ ακριβή και ο στόλος δεν την αγόρασε. Γνωρίζω περιπτώσεις που τέτοια «ντουμπάρια» ήρθαν στις θέσεις που καθόριζαν την κατεύθυνση ανάπτυξης του V και στο VT Navy μετά την υπηρεσία σε ναυτικές αποθήκες! Τους μίλησα στο Bolshoy Komsomolsky (τώρα Zlatoustovsky)! Και μετά τους διέλυσαν. Η βελτιστοποίηση ολοκληρώθηκε και τα κορίτσια έφτασαν με τα πόδια από τα δόντια ... Τώρα ο στόλος έχει γίνει γενικά χωρίς κατανοητή διαχείριση και σαφές σύστημα παραγγελιών. Είναι λυπηρό, όλο αυτό. Πράγματι, άθελά σου θα νομίζεις ότι ο Στάλιν με τον σωλήνα του, ω, πόσο χρειαζόταν.

[κ.redpartizan]

Είναι ατυχές που αποφάσισαν να εγκαταστήσουν κινητήρες ντίζελ στις φρεγάτες 22350 ως κύριες κινητήρες και όχι κινητήρες αεριοστροβίλου. Είναι απαραίτητο να αναπτυχθούν τεχνολογίες για ηλεκτρικές μεταδόσεις επί του πλοίου, παρόμοιες με αυτές που είναι εγκατεστημένες στα βρετανικά αντιτορπιλικά τύπου 45 ή στο αμερικανικό Zamwalt. Ή ακόμη και να εγκαταλείψει τη διαίρεση σε κινητήρες αεριοστροβίλου που βαδίζουν και μετά την καύση εγκαθιστώντας τέσσερις αεριοστρόβιλους όπως στους καταστροφείς τύπου Arleigh Burke. Κρίμα που δεν έχουμε τουρμπίνες σαν την αμερικανική GE LM2500.

[Wiruz]

Η ηλεκτρική πρόωση σε ένα πολεμικό πλοίο ουσιαστικά δεν χρειάζεται, η απόδοσή τους είναι πολύ χαμηλότερη. Τοποθετούνται μόνο όταν υπάρχει μεγάλη ανάγκη για ρεύμα. Σε κάθε είδους γιοτ, κρουαζιερόπλοια κ.λπ. Εγκαταστάθηκαν στο Zamvolt μόνο λόγω μελλοντικών όπλων.

[APASUS]

Παράθεση από Wiruz

Η ηλεκτρική πρόωση σε ένα πολεμικό πλοίο ουσιαστικά δεν χρειάζεται, η απόδοσή τους είναι πολύ χαμηλότερη.

Φαίνεται ότι έζησε μακριά από το σχολείο
Η απόδοση του κινητήρα μπορεί να φτάσει το 90%
Απόδοση κινητήρα βενζίνης εσωτερικής καύσης 25%
Απόδοση κινητήρα ντίζελ 40-53%

[dvina71]

Απόσπασμα από τον ΑΠΑΣ

Η απόδοση του κινητήρα μπορεί να φτάσει το 90%
Απόδοση κινητήρα βενζίνης εσωτερικής καύσης 25%
Απόδοση κινητήρα ντίζελ 40-53%

Όλα είναι τόσο .. υπάρχει ένα ΑΛΛΑ. Πού παίρνει το eldvigatel lipizdrichesvto; Μάλλον από εξωτερική πηγή, η οποία έχει τη δική της απόδοση. Συνήθως ντίζελ .. ακόμα από το 50% του είναι επίσης απαραίτητο να αφαιρεθούν οι απώλειες στη μετάδοση ισχύος. Αν και, μιλώντας γενικά, η απόδοση ενός κινητήρα ντίζελ μπορεί να φτάσει το 70%, αλλά σε ένα στενό εύρος στροφών περιστροφής. Τέτοιοι κινητήρες ντίζελ ονομάζονται βαδίζοντας, λειτουργούν πολύ καλά σε στενή περιοχή και περιστρέφουν τη γεννήτρια σε αυτήν την περιοχή. Ωστόσο, για ένα πολεμικό πλοίο, αυτό δεν αποτελεί επιλογή.

[APASUS]

Παράθεση από: dvina71

Όλα είναι τόσο .. υπάρχει ένα ΑΛΛΑ. Πού παίρνει το eldvigatel lipizdrichesvto; Μάλλον από εξωτερική πηγή, η οποία έχει τη δική της απόδοση. Συνήθως ντίζελ .. ακόμα από το 50% του είναι επίσης απαραίτητο να αφαιρεθούν οι απώλειες στη μετάδοση ισχύος

Οι απώλειες στη μετάδοση ενέργειας μέσω των εσωτερικών δικτύων είναι ελάχιστες της τάξης του 0,2%, αλλά παίρνουν τις απώλειες στο κιβώτιο ταχυτήτων, το φορτίο στους άξονες και δεν είναι καθόλου σημαντικό γεγονός στη θέση του συστήματος μοτέρ-μοντάζ-βίδα. ένα σύστημα με ηλεκτρικό κινητήρα σάς επιτρέπει να ξεφύγετε από την κλασική διάταξη, να χτυπήσετε έξω το κιβώτιο ταχυτήτων, τους άξονες μετάδοσης, να μειώσετε το βάρος και φυσικά να μειώσετε τις απώλειες!

[Grigory_78]

Λογικά. Η απόδοση του κιβωτίου ταχυτήτων μπορεί να ληφθεί περίπου 0,9-0,95. Δηλαδή - 5-10% των απωλειών, που είναι σίγουρα περισσότερες από απώλειες σε εσωτερικά δίκτυα υπό κανονικές συνθήκες. Το ερώτημα θα είναι η ασφάλεια των εσωτερικών δικτύων. Θα ήταν ενδιαφέρον να γνωρίζουμε την πιθανότητα αύξησης των απωλειών κατά τη λειτουργία. Εξαρτάται επίσης από τη θερμοκρασία. Καταρχήν, η απόφαση είναι λογική. Με το BBM έφτασαν σε αυτό. Στα πλοία προτείνονται και τέτοιες λύσεις.

[κ.redpartizan]

Δεν είναι ξεκάθαρο τι να κάνουμε τώρα με τα τρία ήδη κατασκευασμένα πλοία. Τι πρέπει να κάνετε σε περίπτωση βλάβης των κινητήρων αεριοστροβίλου βαδίσματος ως αποτέλεσμα του τέλους της διάρκειας ζωής τους; Δηλαδή, σε αυτούς τους κινητήρες το πλοίο λειτουργεί τον περισσότερο χρόνο. Δεν υπάρχει απάντηση σε αυτό το ερώτημα ακόμα. Θα άξιζε να σκεφτούμε τη μεταφορά των τριών πρώτων πλοίων στους Ινδούς, ειδικά επειδή είναι πιο ισχυρά από τον εξαγωγικό τύπο Talwar. Πρέπει να επικεντρωθούμε στην παραγωγή πιο προηγμένων φρεγατών Project 22350/22350M και να επιταχύνουμε την ανάπτυξη αντιτορπιλικών κατηγορίας Leader με πυρηνικούς σταθμούς για εμάς και κινητήρες αεριοστροβίλων για εξαγωγή.

[Παλιά26]

Παράθεση από Abbra.

Ο Στάλιν θα είχε καλέσει στο χαλί όλους όσους έχουν σχέση με τη δημιουργία εγχώριων σταθμών ηλεκτροπαραγωγής, θα είχε κουνήσει το μουστάκι του και θα άναβε σιωπηλά τον σωλήνα του. Τρεις φρεγάτες θα είχαν εγκαταλείψει τα αποθέματα με ισχυρές ρωσικές μονάδες ισχύος.

Μακάριοι όσοι πιστεύουν. Μπορείτε να βάλετε έναν ή δύο Στάλιν, τρεις ή πέντε του Μπέρια, να πυροβολήσετε μερικές δεκάδες από αυτούς που είναι επικεφαλής της ναυπηγικής βιομηχανίας, αλλά αυτό δεν θα άλλαζε τίποτα. Η πεποίθηση ότι ο Στάλιν θα ήταν στο τιμόνι είναι μόνο πίστη και νοσταλγία. Αν όχι ΠΑΡΑΓΩΓΗ - να είστε τουλάχιστον μια ντουζίνα Στάλιν - τίποτα δεν θα αλλάξει.
Μπορεί να μου αντιταχθεί ότι ήταν απαραίτητο να σκεφτούμε, να εγκαταστήσουμε την παραγωγή στη χώρα μας κ.λπ. Ναι, ήταν απαραίτητο να προσαρμοστούμε, αλλά μην ξεχνάτε ένα πράγμα. Ήταν απαραίτητο να λυθεί το πρόβλημα όχι μόνο σε αυτόν τον κλάδο, αλλά σε όλους. Γιατί η κατάρρευση της Ένωσης δεν είναι μόνο η διαίρεση του κράτους σε πολλά κράτη, είναι και η κατάρρευση της συνεργασίας, των οριζόντιων και κάθετων δεσμών. Κι εκεί όλα ήταν ίδια: όπου και να το πετάξεις, μια σφήνα είναι παντού. Ως εκ τούτου, ξεκινήσαμε πρώτα από όλα με την περιοχή που ήταν πιο σημαντική - με πυρηνικές πυραυλικές δυνάμεις. Τι ακολουθεί λοιπόν. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι δεν έχουμε περάσει τις κρίσεις. Σε κάποιους τομείς τα κατάφεραν, σε άλλους όχι.

Αν και ο σύντροφος Ρούντολφ έχει δίκιο, ήταν απαραίτητο να κινηθούμε πιο ενεργά

[Andrey από το Chelyabinsk]

Απόσπασμα: Old26

Η πεποίθηση ότι ο Στάλιν θα ήταν στο τιμόνι είναι μόνο πίστη και νοσταλγία. Αν δεν υπάρξει ΠΑΡΑΓΩΓΗ -να είναι τουλάχιστον μια ντουζίνα Στάλιν- τίποτα δεν θα αλλάξει

Ζητώ ολότελα συγγνώμη. Πού ήταν η βιομηχανία της ΕΣΣΔ την εποχή που ο Στάλιν ανέβηκε στην εξουσία και πού ήταν η βιομηχανία της ΕΣΣΔ την εποχή του θανάτου του Στάλιν; Κατά κάποιον τρόπο χώρισες περίεργα τη βιομηχανία και τον Vissarionych, αν και ήταν πολύ διασυνδεδεμένοι μεταξύ τους

[κ.redpartizan]

Αυτό είναι. Ο Στάλιν ήρθε στην εξουσία στα μέσα της δεκαετίας του '20 και από την αρχή του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, η ΕΣΣΔ είχε ήδη μια αρκετά ισχυρή βιομηχανία και επιστήμη, χωρίς την οποία δεν θα μπορούσαμε να κερδίσουμε. Και αυτό στις συνθήκες των πιο αυστηρών κυρώσεων, πείνας, καταστροφής μετά τον εμφύλιο πόλεμο, μαζικού αναλφαβητισμού μεταξύ των ενηλίκων. Ναι, όλη η δύναμη της κρατικής μηχανής χρησιμοποιήθηκε για να εξαναγκάσει τη διαφωνία, δεν ήταν χωρίς τη χρήση καταναγκαστικής εργασίας, εκκαθαρίσεις μεταξύ των διευθυντών, αλλά το έργο ολοκληρώθηκε.

[Κανονικά εντάξει]

Παράθεση από: mr.redpartizan

Αυτό είναι. Ο Στάλιν ήρθε στην εξουσία στα μέσα της δεκαετίας του '20 και από την αρχή του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, η ΕΣΣΔ είχε ήδη μια αρκετά ισχυρή βιομηχανία και επιστήμη, χωρίς την οποία δεν θα μπορούσαμε να κερδίσουμε. Και αυτό στις συνθήκες των πιο αυστηρών κυρώσεων, πείνας, καταστροφής μετά τον εμφύλιο πόλεμο, μαζικού αναλφαβητισμού μεταξύ των ενηλίκων.

Τι είδους κυρώσεις; Η Αμερική μας πούλησε όλα όσα χρειαζόμασταν: τρακτέρ, ατμομηχανές, εργαλειομηχανές. Ακόμη και εργοστάσια και εργοστάσια παραγωγής ενέργειας χτίστηκαν με το κλειδί στο χέρι.

[Cat Man Null]

Απόσπασμα: Andrey από το Chelyabinsk

Πού ήταν η βιομηχανία της ΕΣΣΔ την εποχή που ο Στάλιν ανέβηκε στην εξουσία και πού ήταν η βιομηχανία της ΕΣΣΔ την εποχή του θανάτου του Στάλιν;

Θα προσθέσω μια ερώτηση:

- από ποιον και σε βάρος τι κατασκευάζονταν, κατασκευάζονταν, ξεκινούσαν τα εργοστάσια επί Στάλιν;

Ακολουθούν μερικά παραδείγματα, αν θέλετε, μπορείτε να βρείτε πολλά περισσότερα:

Τον Μάιο του 1929, οι New York Times ανέφεραν ότι στον αρχιτέκτονα Άλμπερτ Καν είχε προσφερθεί συμβόλαιο 40 εκατομμυρίων δολαρίων από τη σοβιετική οργάνωση εξωτερικού εμπορίου Amtorg για να σχεδιάσει πολλά εργοστάσια τρακτέρ. Οι Ηνωμένες Πολιτείες εκείνη την εποχή βρίσκονταν στα πρόθυρα μιας ισχυρής οικονομικής κρίσης - της Μεγάλης Ύφεσης.. Ως εκ τούτου, η προσφορά από τη μακρινή Ρωσία έγινε κάτι παραπάνω από δελεαστική για τον Καν... Το πρώτο εργοστάσιο του Καν στην ΕΣΣΔ, το εργοστάσιο τρακτέρ του Στάλινγκραντ, σχεδιάστηκε και κατασκευάστηκε στην Αμερική. Στη συνέχεια αποσυναρμολογήθηκε και παραδόθηκε στον πελάτη μαζί με εξοπλισμό σε 100 πλοία. Η επιχείρηση ήταν ένα πιστό αντίγραφο του εργοστασίου τρακτέρ Caterpillar, όπως ακριβώς το εργοστάσιο αυτοκινήτων Gorky, επίσης σχεδιασμένο από τον Kahn, ήταν αντίγραφο της αυτοκινητοβιομηχανίας Ford.

Και τώρα σκεφτόμαστε αν θα συμφωνήσουν οι Αμερικανοί «εταίροι». τώρα, υπό τις παρούσες συνθήκες για τέτοια κατορθώματα; IMHO δύσκολα

[βόγιακα ε]

Η εταιρεία Albert Kahn (Kogan) με έδρα το Ντιτρόιτ σχεδίασε και κατασκεύασε με το κλειδί στο χέρι
περισσότερα από 500 εργοστάσια στην ΕΣΣΔ, συμπεριλαμβανομένων όλων των βασικών εργοστασίων του στρατιωτικού-βιομηχανικού συγκροτήματος,
... εργοστάσια της αεροπορικής βιομηχανίας, της αυτοκινητοβιομηχανίας, των κινητήρων.

[ξαντ]

δεν χρειάζεται να ανησυχείς τόσο πολύ όλα θα γίνουν!

[Rambylbafen]

βάλε πυρηνικό εργοστάσιο και μην ασχολείσαι ,

[κ.redpartizan]

Πρώτον, για να μετατραπεί σε πυρηνικό εργοστάσιο, θα απαιτηθεί ριζική αναδιάρθρωση του έργου και δεύτερον, η μετατόπιση του πλοίου είναι πολύ μικρή, γεγονός που καθιστά δύσκολη έως και αδύνατη τη μετατροπή του σε άτομο.

[ZAV69]

Πιθανότατα επιχειρησιακών δυσκολιών και άλλων κινδύνων, οι φρεγάτες είναι πλέον οι κύριοι οργοί του πολέμου. Σχεδόν όλοι θα πεθάνουν. Η καταγραφή πλοίων με πυρηνική εγκατάσταση ως απώλειες σε μικρούς τοπικούς πολέμους φαίνεται ότι αποφάσισε ότι είναι πολύ ωραίο. Και όσον αφορά τις διαστάσεις, αναπτύχθηκαν και εργοστάσια παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας με τρακτέρ τη δεκαετία του '60, όπου ήταν τεράστιος ο αντιδραστήρας;
Φτιάξτε πραγματικά ένα πλοίο μικρού μεγέθους. Είναι απλά ρίσκα, χρόνος, κόστος, είναι πιο εύκολο να βιδώσεις μια τουρμπίνα αερίου

[κ.redpartizan]

Τα τρακτέρ διέθεταν ένα κινητό εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας με χωρητικότητα μόνο λίγων μεγαβάτ. Για την κίνηση ενός πλοίου τύπου φρεγάτας απαιτείται ισχύς άξονα δεκάδων χιλιάδων ίππων και αυτή είναι ΔΕΚΑΔΕΣ μεγαβάτ. Για παράδειγμα, τα υποβρύχια κατηγορίας Borey είναι εξοπλισμένα με έναν αντιδραστήρα OK-650V με θερμική ισχύ 190 MW, ο οποίος καθιστά δυνατή την παραγωγή ισχύος άξονα 50000 ίππων. Ένας πυρηνικός σταθμός παρόμοιας ισχύος ζυγίζει εκατοντάδες τόνους, γιατί. η λειτουργία του αντιδραστήρα απαιτεί αντλίες κυκλοφορίας, γεννήτριες ατμού, GTZA, πολλά διαφορετικά συστήματα αυτοματισμού και αξιόπιστη βιολογική ακτινοπροστασία.

[Rambylbafen]

παρακαλώ θυμηθείτε το εκτόπισμα του πρ. 705, ναι, αυτό είναι σχέδιο, αλλά έσπρωξαν το πυρηνικό εργοστάσιο και βγήκε καλά , και τα σύγχρονα νερό-νερού δεν είναι πολύ μεγαλύτερα σε μέγεθος (αυτό μαζί με το gtz) απλά πρέπει να ορίσετε την εργασία, τους σχεδιαστές προφίλ, τη διάταξη επί τόπου σε έναν δεδομένο τόμο.

[κ.redpartizan]

Τα υποβρύχια Project 705 σχεδιάστηκαν αρχικά για έναν αντιδραστήρα με υγρό μεταλλικό ψυκτικό υγρό, το οποίο είναι αρκετές φορές μικρότερο από ένα υδρόψυκτο. Ο αντιδραστήρας απαιτεί πολύ άλλο εξοπλισμό, για τον οποίο είναι απαραίτητο να βρεθεί μια θέση στο πλοίο. Οι πυρηνικοί σταθμοί είναι ωφέλιμοι σε πλοία μεγάλου εκτοπίσματος, όπως αεροπλανοφόρα και καταδρομικά βαρέων πυραύλων. Ένας σταθμός ηλεκτροπαραγωγής αεριοστροβίλου είναι αρκετές φορές μικρότερος από έναν πυρηνικό σταθμό με την ίδια μηχανική ισχύ, επειδή σε αυτόν η ενέργεια καύσης του καυσίμου μετατρέπεται άμεσα σε μηχανική ενέργεια χωρίς απώλειες για τη μετατροπή της θερμότητας σε ενέργεια διαστολής ατμού.

[Rambylbafen]

Μόλις σας έδωσα ένα παράδειγμα χρήσης ενός πυρηνικού σταθμού με την ίδια περίπου μετατόπιση, μπορείτε επίσης να δείτε την εξέλιξη 671 έργων (με την έννοια των πυρηνικών σταθμών τους με gtz) και όλα αυτά έγιναν τον περασμένο αιώνα το 60 -70 επομένως δεν χρειάζεται να αλλάξετε ριζικά το ίδιο το έργο, αλλά πρέπει να τροποποιήσετε τις υπάρχουσες εξελίξεις για το έργο και παρεμπιπτόντως, η μετατόπιση μπορεί ακόμη και να μειωθεί με την αφαίρεση των δεξαμενών καυσίμου

[Rambylbafen]

Μόλις σας έδωσα ένα παράδειγμα χρήσης ενός πυρηνικού σταθμού με την ίδια περίπου μετατόπιση, μπορείτε επίσης να δείτε την εξέλιξη 671 έργων (με την έννοια των πυρηνικών σταθμών τους με gtz) και όλα αυτά έγιναν τον περασμένο αιώνα το 60 -70 επομένως δεν χρειάζεται να αλλάξετε ριζικά το ίδιο το έργο, αλλά πρέπει να τροποποιήσετε τις υπάρχουσες εξελίξεις για το έργο και παρεμπιπτόντως, η μετατόπιση μπορεί ακόμη και να μειωθεί με την αφαίρεση των δεξαμενών καυσίμου

[Rambylbafen]

ένας πυρηνικός σταθμός (μαζί με έναν αεριοστρόβιλο) καταλαμβάνει λιγότερο χώρο από τους αεριοστρόβιλους ή τους ατμοηλεκτρικούς σταθμούς!!! Και αν λάβετε επίσης υπόψη: την αυτονομία, τον εκλυόμενο όγκο (καύσιμο), την απόδοση (χρόνος αύξησης ή μείωσης ισχύος) και η εμβέλεια είναι απεριόριστη (μόνο με προμήθεια τροφής και την ψυχή του πληρώματος)

[Κανονικά εντάξει]

Ο Στάλιν ήρθε στην εξουσία στα μέσα της δεκαετίας του '20 και από την αρχή του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, η ΕΣΣΔ είχε ήδη μια αρκετά ισχυρή βιομηχανία και επιστήμη, χωρίς την οποία δεν θα μπορούσαμε να κερδίσουμε. Και αυτό στις συνθήκες των πιο αυστηρών κυρώσεων, πείνας, καταστροφής μετά τον εμφύλιο πόλεμο, μαζικού αναλφαβητισμού μεταξύ των ενηλίκων.

Ποιες είναι οι κυρώσεις επί Στάλιν;
Η Αμερική μας πούλησε όλα όσα χρειαζόμασταν: τρακτέρ, ατμομηχανές, εργαλειομηχανές. Ακόμη και εργοστάσια και εργοστάσια παραγωγής ενέργειας χτίστηκαν με το κλειδί στο χέρι. Έχετε ακούσει κάτι για τον Armand Hammer, για παράδειγμα;

[Vadim237]

Το πιο πιθανό είναι να πιέσουν την Ινδία ή την Αίγυπτο.

[Tusv]

Απόσπασμα: ZaMakhno

. Και ο Ινδός έχει ξεκαθαρίσει το θέμα, και ήδη εκφράζει την επιθυμία να αγοράσει τα πιο πρόσφατα πυρηνικά υποβρύχια, καλά, η φθηνή τεχνολογία είναι ένα φορτίο.

Θέλω να πετάξω στο φεγγάρι και τι. Ποιος θα τους εξυπηρετήσει; Για ενοικίαση, ναι, νοικιάζουμε σε Ινδούς, αλλά η ευθύνη είναι δική μας. Έχουν ειδικούς στη συντήρηση πυρηνικών αντιδραστήρων; Όχι, αλλά όχι, και δεν υπάρχουν πυρηνικά πλοία και δεν αναμένονται

[sivuch]

Αν μιλάμε μόνο για αυτές τις τρεις φρεγάτες, τότε μια τέτοια λύση είναι επίσης δυνατή -
Snake>> τώρα η ίδια η Κίνα παράγει ένα ανάλογο του Zorevsky UGT-25000
Vovanych_1977> ...και εδώ υπάρχει μια ρητορική ερώτηση - η πουρκούα δεν θα ήταν πα :) ; Αυτό δεν είναι παραβίαση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας, έτσι δεν είναι;
Εάν η Κίνα τους εκτοξεύει καθώς και καταστροφείς, τότε γιατί να μην τους κάνουμε μια προσφορά που δεν μπορούν να αρνηθούν;
http://forums.airbase.ru/2014/04/t61407,20--glavnye-energeticheskie-ustanovki-ko
rablej-i-sudov.html
Και, παρεμπιπτόντως, ακριβώς από κάτω ο Ντένις αρμοδίως (από όσο μπορώ να πω) μιλάει για τα πλεονεκτήματα της ηλεκτρικής πρόωσης.

[περιπλανώμενος_032]

Η τύχη της δεύτερης τριάδας περιπολικών πλοίων του έργου 11356, που προορίζονται για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, δεν έχει ακόμη επιλυθεί, αν και είναι γνωστό για τις διαπραγματεύσεις της Rosoboronexport για την προμήθεια αυτών των πλοίων σε τρίτες χώρες, αναφέρει το RIA Novosti.

Δεν έμειναν λεφτά! Υπομονή όμως! Και καλή σας διάθεση προς τιμήν της Ημέρας του Ναυτικού!

Τι είναι λοιπόν αυτή η «είδηση» να ερμηνεύσει;

Και ένα θεματικό τραγούδι:

[Santor]

Παράθεση: 30 vis

Αγοράστε κινητήρες μέσω τρίτων ή πέμπτων και παραδώστε. Μετά την επανάσταση, τανκς αγοράστηκαν και μεταφέρθηκαν με το πρόσχημα των τρακτέρ. Το ίδιο ισχύει και για άλλο εξοπλισμό Αεροσκάφη, κινητήρες Ατμομηχανές. Ξέχασαν πώς να κάνουν μυστικές επιχειρήσεις. Αλλά έμαθαν να κρύβουν χρήματα σε offshore. -κλέφτες!

Έχεις διαβάσει επιστημονική φαντασία αγαπητέ; Εκεί, στη δεκαετία του '30, όλοι ήξεραν τα πάντα και κοίταζαν μέσα από τα δάχτυλά τους, αφού οι ίδιοι πούλησαν στον Στάλιν όχι μόνο τύπους των τελευταίων όπλων, αλλά και ολόκληρα εργοστάσια με το κλειδί στο χέρι.

Αν νομίζετε ότι υπάρχουν κορόιδα στη νοημοσύνη άλλων χωρών, τότε ο ιστότοπός σας "Ρωσική Άνοιξη" .... Όλα παρακολουθούνται στενά, και κανείς δεν θα το κάνει. Ως παράδειγμα - οι προσπάθειες της Ουκρανίας και των ιδιοκτητών της να αγοράσουν πυρομαχικά καθώς και στρατιωτικό εξοπλισμό, συμπεριλαμβανομένων των αρμάτων μάχης στην τρίτη - τέταρτη χώρα. Στο ε κρατήθηκε στη γραμμή "CHOP-UNGENY"

[Santor]

Παράθεση από: okroshka79

Ποιος ήταν υπεύθυνος για το τρύπημα με τουρμπίνες και πετρελαιοκινητήρες; Προφανώς, κανείς. Γενικά, αυτό συμβαίνει εδώ και πολύ καιρό. Πιο συγκεκριμένα, σύμφωνα με την αντίληψή μου, essno, όταν τα τμήματα παραγγελιών και το Ναυτικό Ερευνητικό Ινστιτούτο άρχισαν να προσλαμβάνουν όχι τους καλύτερους ειδικούς από όλους τους στόλους με την έναρξη της περεστρόικα και έπρεπε να περιμένουν ένα διαμέρισμα για περίπου 3 χρόνια, αλλά οι Μοσχοβίτες που είχε υπηρετήσει στο παρελθόν στο Πολεμικό Ναυτικό. Επειδή Η στέγαση στη Μόσχα και την Αγία Πετρούπολη έχει ήδη γίνει πολύ ακριβή και ο στόλος δεν την αγόρασε.

Εδώ είναι ..... δεν πήγαν το τηλέφωνο στην κουζίνα στην ώρα τους; Ή μήπως πιστεύεις ότι το tyap-blunder και το εργοστάσιο χτίστηκε; Blob και κινητήρες αναπτύχθηκαν ... Opanki ....

Η κατασκευή των εργοστασίων ξεκίνησε το 2011, απλά δεν διαφημίστηκε, όπως πολλά που έγιναν στη Ρωσία, και που αποδείχτηκε μια δυσάρεστη έκπληξη για τους «εταίρους».

Και μια έκπληξη για τον πληθυσμό της Ρωσίας, ο οποίος εξακολουθεί ιερά να περιμένει τη μήνυση του Σερντιούκοφ και τη φυλακή της Βασίλιεβα…, λοιπόν, καλά…

Δεν υπάρχει τρύπημα .... Απλώς δεν χρειάζονται ούτε ένα ή δύο χρόνια για να αναπτυχθεί ένας κινητήρας ...

Οι φρεγάτες Yantar, στην πραγματικότητα, δεν πληρούν τις πιο πρόσφατες σύγχρονες απαιτήσεις, αλλά δεν υπήρχε διέξοδος, αφού η σειρά είχε ήδη επεξεργαστεί με παραγγελία Ινδών.

Συνεχίζονται οι εργασίες πάνω τους, περνώ καθημερινά… Αν λυθεί το θέμα της μεταφοράς της Ινδίας, τα συστήματα πρόωσης είναι έτοιμα για προμήθεια από την αμερικανική εταιρεία General Dynamics, η οποία ήδη περιστρέφεται γύρω από τους Ινδιάνους κουνώντας την ουρά της.. .

Μέχρι στιγμής, το θέμα της μεταφοράς δεν έχει επιλυθεί .... Οι Rybinsks έχουν ξεκινήσει την παραγωγή κινητήρων με κινεζική άδεια, αλλά μέχρι στιγμής μόνο για μικρά πλοία. Τα δικά τους αναπτύσσονται, αλλά φέρονται και δοκιμάζονται... Ώρα, ξανά και ξανά….

Δεν χρειάζεται να θεωρείς κορόιδα τον Πούτιν και τη συνοδεία του… Αλλά στην πραγματικότητα, αυτό που έγραψες είναι πώς αποδεικνύεται…

Έχουμε ελάχιστες πληροφορίες, συχνά παραποιημένες ή εσκεμμένα παραπληροφόρηση .... Και σε αυτή τη βάση, όπως και στους στίχους διαφόρων bloggers, κρίνουμε τι συμβαίνει ....

Δροσίστε κύριοι, όλα είναι υπό έλεγχο, αλλά δεν είναι όλα τόσο απλά. Γιατί στα χρόνια της βασιλείας των σκύλων των φιλελεύθερων καταστράφηκαν σχεδόν όλα, όχι μόνο ο στρατός.

Και τώρα δεν είναι απλώς κάτι που πρέπει να αποκατασταθεί, αλλά όλα πρέπει να γίνουν από την αρχή... Επειδή είναι φθηνότερο να χτίσεις ένα νέο παρά να εκσυγχρονίσεις το παλιό.

Κρυώνω.

[tanzor69]

και θα πουλήσουμε αυτό, και θα πουλήσουμε εκείνο ... καλά ...