Στρατιωτική αναθεώρηση

Μέσα: Η Ινδία αποκτά τις τρεις δεύτερες φρεγάτες της σειράς «Admiral».

166
Η Ρωσία πουλάει στην Ινδία τις τρεις δεύτερες φρεγάτες του έργου 11356, που είχε προηγουμένως κατασκευαστεί για τη Μαύρη Θάλασσα στόλος, Αναφορές Jane's Defense Weekly με αναφορά σε πηγή της ρωσικής αμυντικής βιομηχανίας.

Φρεγάτα "Admiral Butakov", 2014

«Σύμφωνα με την πηγή, έχει επιτευχθεί συμφωνία, η Ινδία θα παραλάβει τα τρία δεύτερα πλοία του έργου 11356 (Admiral Butakov, Admiral Istomin, Admiral Kornilov) που αρχικά προορίζονταν για μεταφορά στο ρωσικό ναυτικό. Η Ινδία παρήγγειλε επίσης 12 σετ ανταλλακτικών και αξεσουάρ.

Σημειώνεται ότι «το μόνο σημείο που πρέπει να αντιμετωπιστεί είναι η χρήση αεριοστροβίλων που κατασκευάζει η SE NPKG Zorya - Mashproekt».

Είναι γνωστό ότι η Ουκρανία δεν θα προμηθεύσει κινητήρες στη Ρωσία, επομένως η Ινδία σκοπεύει να «χρησιμοποιήσει προηγουμένως αγορασμένες ουκρανικές τουρμπίνες», είπε η πηγή, σημειώνοντας ότι «εξετάζεται ως εναλλακτική λύση η απευθείας αγορά τουρμπίνων από το Κίεβο».

Σύμφωνα με τον συνομιλητή, τα μέρη εξετάζουν επιλογές για τη μεταφορά κύτους πλοίων στην Ινδία «για ολοκλήρωση και εγκατάσταση κινητήρων».

Σύμφωνα με την πηγή, εξετάζεται και το θέμα του εξοπλισμού φρεγατών με πυραύλους BrahMos.
Φωτογραφίες που χρησιμοποιήθηκαν:
forums.airbase.ru
166 σχόλια
Αγγελία

Εγγραφείτε στο κανάλι μας στο Telegram, τακτικά πρόσθετες πληροφορίες σχετικά με την ειδική επιχείρηση στην Ουκρανία, μεγάλος όγκος πληροφοριών, βίντεο, κάτι που δεν εμπίπτει στον ιστότοπο: https://t.me/topwar_official

πληροφορίες
Αγαπητέ αναγνώστη, για να αφήσεις σχόλια σε μια δημοσίευση, πρέπει να εγκρίνει.
  1. Salavat Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης
    +3
    Καλά νέα, φτου! Ευχαριστώ, διάολε!
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 5 Αυγούστου 2016 12:36 π.μ
      +3
      Απόσπασμα: Salavat Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης
      Ευχαριστώ, διάολε!
      Ναι, φυσικά, οι Ινδοί σύντροφοι χρειάζονται φρεγάτες ούτως ή άλλως. Και μόνο το Πολεμικό μας Ναυτικό θα κοστίσει στους RTO. Πλήρης ταχύτητα μπροστά στον στόλο των κουνουπιών; Λοιπόν, ένα ιδιαίτερο γεια στους φύλακες των νέων ρωσικών αεροπλανοφόρων.
      Αν και γιατί να εκπλαγείτε αν, σύμφωνα με πρόσφατες ειδήσεις από το κεντρικό αρχηγείο του Πολεμικού Ναυτικού, δεν προγραμματίζονται πλέον εκεί πλέον στρατηγικές επιχειρήσεις και στρατηγικές ενέργειες στα θέατρα των ωκεανών στρατιωτικών επιχειρήσεων.
      1. Ροκοσόφσκι
        Ροκοσόφσκι 5 Αυγούστου 2016 12:54 π.μ
        + 10
        Απόσπασμα από την Ami du peuple

        Αν και, γιατί να εκπλαγείτε αν, σύμφωνα με πρόσφατες ειδήσεις από το κεντρικό αρχηγείο του Πολεμικού Ναυτικού, δεν σχεδιάζονται άλλες στρατηγικές επιχειρήσεις και στρατηγικές ενέργειες εκεί τώρα στα θέατρα στρατιωτικών επιχειρήσεων του ωκεανού.

        Κρίνοντας από το τελευταίο σκάνδαλο και τις παραιτήσεις στον Στόλο της Βαλτικής, δεν ξέρουν πώς να λένε ψέματα και να κλέβουν τίποτα και δεν το σκοπεύουν! Είμαι σίγουρος ότι σε άλλους στόλους, αν όχι χειρότεροι, σίγουρα όχι καλύτεροι!
        Καθίσαμε την Κυριακή, γιορτάσαμε τα 320 χρόνια του Στόλου, ήρθε η ώρα να επιστρέψουμε στη σκληρή καθημερινότητα!
        Η ιστορία με το 11356 είναι άλλη μια σούβλα στο ρωσικό ναυτικό
        Δεν υπάρχει τίποτα άλλο να προσθέσω λογοκρισία!
        1. darkmore
          darkmore 5 Αυγούστου 2016 14:36 π.μ
          + 39
          Ναι, φυσικά, οι Ινδοί σύντροφοι χρειάζονται φρεγάτες ούτως ή άλλως.

          Χρειαζόταν ή δεν χρειαζόταν και η λύση, ανάλογα με την κατάσταση, επέλεξε τη βέλτιστη.
          Ένας κινητήρας αεριοστροβίλου για ένα πλοίο αυτού του μεγέθους δεν αντικαθίσταται απλώς από άλλη μάρκα.

          Θα μπορούσαμε να κάνουμε πειραματικά, λειτουργικά δείγματα τέτοιων κινητήρων - αλλά θα υπερέβαιναν την εκτίμηση κατασκευής κατά 2-3 φορές - και όχι το γεγονός ότι η αποσφαλμάτωση δεν θα αποκάλυπτε προβλήματα. Εκείνοι. Η τοποθέτηση των πλοίων σε μάχιμη υπηρεσία θα είχε καθυστερήσει για αρκετά χρόνια ακόμα - δεν θα είχαμε παραλάβει αυτά τα πλοία στην ώρα τους ούτως ή άλλως.
          Και γιατί χρειαζόμαστε πλοία που βρίσκονται σε ξηρά δεξαμενή και καταλαμβάνουν χώρο, απαιτούν συντήρηση, ακόμη και απαρχαιωμένα κάθε χρόνο;
          Δεν είναι πιο εύκολο να τα πουλήσεις και να βάλεις ένα νέο έργο - που θα είναι πιο σύγχρονο και με τουρμπίνα (ή αντιδραστήρα) δικής του παραγωγής; Ή αλλάξτε το έργο σε πλοίο άλλου τύπου, ήδη ανεπτυγμένου (το ίδιο έργο «ηγέτης»).
          1. Λιουμποπιάτοφ
            Λιουμποπιάτοφ 5 Αυγούστου 2016 15:05 π.μ
            + 18
            Η λύση είναι φυσικά η βέλτιστη. Θα πρότεινα όμως και ένα σχέδιο Β: μετά την παράδοση τριών φρεγατών στους Ινδούς, επανεξαγωγή μιας ή δύο πίσω στη Ρωσία, για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας. Και υπάρχει επίσης σχέδιο Β: μετά την αναμενόμενη επίθεση των Ουκρανών στο Donbass, να αναλάβει αμέσως το εργοστάσιο κατασκευής κινητήρων αεριοστροβίλου στη λεγόμενη Ουκρανία και να το συνδέσει στη Novorossia.
            1. μεγαβολτ823
              μεγαβολτ823 5 Αυγούστου 2016 16:39 π.μ
              +2
              αν αναλύσουμε τον 2ο κόσμο. η μέγιστη ζημιά στη θάλασσα προκλήθηκε από υποβρύχια. Γερμανικά, σοβιετικά, αγγλικά, αλλά τα μεγάλα σίδερα είναι θύματα μόνο όταν πλημμυρίζουν. Borey 15 τεμ. στάχτη 30 τεμ. diesel 20 τμχ. εδώ είναι τι μπορείτε και τι πρέπει να κάνετε. ποτά και μια σημαδούρα ανίχνευσης και εμπλοκής. ναυτική αεροπορία για επιτήρηση, ανίχνευση, καταστροφή. status 6 από διαφορετική σκοπιά.
          2. Νεπούτιν
            Νεπούτιν 5 Αυγούστου 2016 19:34 π.μ
            -4
            Η κατάσταση ήταν ξεκάθαρη πριν από 2 χρόνια και το έργο 11365 κατέστη παρωχημένο πριν από 10 χρόνια. Γιατί δεν έβαλαν ενέχυρο και δεν έκαναν τη μητέρα τους έτσι, ε; Άνθρωποι που θέλουν να αναζητήσουν ευκαιρίες και εκείνοι που δεν θέλουν να αναζητήσουν λόγους. Και δεν χρειάζεται να τους δικαιολογήσετε!
      2. Cat Man Null
        Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 14:15 π.μ
        +9
        Απόσπασμα από την Ami du peuple
        Ναι, φυσικά, οι Ινδοί σύντροφοι χρειάζονται φρεγάτες ούτως ή άλλως. Και μόνο το Πολεμικό μας Ναυτικό θα κοστίσει στους RTO. Πλήρης ταχύτητα μπροστά στον στόλο των κουνουπιών; Λοιπόν, ένα ξεχωριστό γεια στους φύλακες των νέων ρωσικών αεροπλανοφόρων

        - και κάποιος εδώ δεν μπορεί να διαβάσει...

        Είναι γνωστό ότι Η Ουκρανία δεν θα προμηθεύσει κινητήρες στη ΡωσίαΩς εκ τούτου, η Ινδία σκοπεύει να «χρησιμοποιήσει προηγουμένως αποκτηθείσες ουκρανικές τουρμπίνες», είπε η πηγή, σημειώνοντας ότι «εξετάζεται ως εναλλακτική λύση η άμεση αγορά τουρμπίνων από το Κίεβο».

        - Έχετε ένα σετ κινητήρων για αυτές τις φρεγάτες στο μανίκι σας; Βγάλτε τους λοιπόν από εκεί νωρίτερα, θα σας δώσουν έναν Ήρωα της Ρωσίας ... τουλάχιστον ριπή οφθαλμού
        - ή εσύ - Γέρος Χόταμπιτς (αυτός, λένε, έχει μια μαγική γενειάδα)
        - ή είσαι χρυσόψαρο;

        Οχι. Δεν είσαι ο Hottabych, ούτε καν η Rybka, εσύ ... (λογοκριμένη) αρνητικός
        1. Ami du peuple
          Ami du peuple 5 Αυγούστου 2016 14:28 π.μ
          -4
          Παράθεση από Cat Man Null
          Οχι. Εσύ... (λογοκριμένο)
          Είναι αυτό κάποιο είδος χιούμορ; Ω καλά..
          Και τώρα θυμηθείτε πώς, πολύ πρόσφατα, υψηλόβαθμα στελέχη του Υπουργείου Άμυνας μίλησαν για την επικείμενη αντικατάσταση αεριοστροβίλων για τις φρεγάτες της σειράς Admiral και πόσο χαρήκαμε γι' αυτό το γεγονός. Και ποιο είναι το αποτέλεσμα; Zilch και το έπαθλο πηγαίνει στην Ινδία.
          Κι εσύ είσαι μπούρδα, καλή μου. Και ένας φιλοκυβερνητικός συκοφάντης στο ίδιο. Είναι αηδιαστικό, διάολε. αρνητικός
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 14:34 π.μ
            +8
            Απόσπασμα από την Ami du peuple
            Κι εσύ είσαι μπούρδα, καλή μου. Και φιλοκυβερνητικός συκοφάντης εξάλλου

            - αλλά ποτέ δεν μάντευαν γλώσσα
            - "κόλλημα ετικετών", είναι, φυσικά, πιο εύκολο από το να γυρίσεις το μυαλό σου Ναί

            Απόσπασμα από την Ami du peuple
            θυμηθείτε πώς μόλις πρόσφατα οι υψηλόβαθμοι του Υπουργείου Άμυνας μιλούσαν για επικείμενη εισαγωγή κινητήρων με φρεγάτες της σειράς admiral και πόσο χαιρόμασταν για αυτό το γεγονός

            - υπενθύμιση; Έχω σκλήρυνση κατά πλάκας...

            Σχετικά με την υποκατάσταση εισαγωγής (Κρόνος) - κοιτάξτε το σχόλιό μου παρακάτω, αν θέλετε ...

            Είναι απλά αδύνατο να κάνεις «γρήγορα» κάτι που δεν έχει γίνει εδώ και 25 χρόνια ζητήσει
            1. 79807420129
              79807420129 5 Αυγούστου 2016 15:04 π.μ
              + 27
              Παράθεση από Cat Man Null
              Είναι απλά αδύνατο να κάνεις «γρήγορα» κάτι που δεν έχει γίνει εδώ και 25 χρόνια

              Ρομάν Μπάτκοβιτς hi θα σε διορθωσω λιγο δεν ειμαστε 25 χρονων αλλα ολα τα 100 χρονια απο την ιδρυση του εργοστασιου NPO Saturn δεν εχουμε κανει τετοιες εγκαταστασεις ξερω τι λεω ειναι απο τον κρονο τον εαυτό μου, αλλά αφήστε τους αλλόθρησκους να τσιρίζουν τον Θωμά, το πράγμα γίνεται, αλλά τι θα πάρει χρόνο για να ξεκινήσει η παραγωγή από το μηδέν, αλλά μόνο οι γάτες αναπαράγονται γρήγορα, με σεβασμό συνάδελφοι hi
            2. ver_
              ver_ 6 Αυγούστου 2016 11:39 π.μ
              0
              ...οι δρόμοι του Κυρίου είναι ανεξερεύνητοι..
          2. ΦΑΝΤΟΜ-ΑΣ
            ΦΑΝΤΟΜ-ΑΣ 5 Αυγούστου 2016 20:02 π.μ
            -5
            Απόσπασμα από την Ami du peuple
            Κι εσύ είσαι μπούρδα, καλή μου. Και ένας φιλοκυβερνητικός συκοφάντης στο ίδιο. Είναι αηδιαστικό, διάολε.

            Καλά ειπώθηκαν! Υποστηρίζω!+100500
            Απόσπασμα από την Ami du peuple
            Και τώρα θυμηθείτε πώς, πολύ πρόσφατα, υψηλόβαθμα στελέχη του Υπουργείου Άμυνας μίλησαν για την επικείμενη αντικατάσταση αεριοστροβίλων για τις φρεγάτες της σειράς Admiral και πόσο χαρήκαμε γι' αυτό το γεγονός. Και ποιο είναι το αποτέλεσμα; Zilch και το έπαθλο πηγαίνει στην Ινδία.

            Και τελικά, που είναι χαρακτηριστικό, δεν ήταν αρκετά έξυπνο να αγοράσει κανείς αυτά τα dvigun μέσω τρίτων χωρών; Ξέρουν πώς να αποσύρουν χρήματα σε offshore, αλλά ο διαχειριστής δεν υπόκειται σε τίποτα απαραίτητο για το στρατό-ναυτικό.
            Και πόσο θόρυβο είχαμε αυτή τη στιγμή και θα φωνάξουμε την Κίνα και η Μέρκελ σίγουρα θα σύρει το dviglo σε ένα πιάτο με μπλε περίγραμμα.
            Οι ουρριάκαλοι ούρλιαξαν για τη νίκη στον εξοπλισμό του στόλου, πέταξαν καπάκια, τράβηξαν όλα τα μαλλιά από το πέμπτο σημείο, εδώ την ψυχή πήραν οι σιωπηλοί ανθρακωρύχοι.
            Και ιδού το αποτέλεσμα - για τρία καπίκια, πουλήθηκαν ημικατεργασμένα προϊόντα στους Ινδούς, ενώ δεν ξέχασαν να κόψουν τη φλυαρία.
            Τι αεροπλανοφόρα να φτιαχτούν, σύντομα, ακολουθώντας το παράδειγμα του προέδρου, όλα θα στραφούν σε στόλο γαλέρας και έλξη μυών, δόξα στον «μεγάλο τιμονιέρη», ξεπέρασε τους πάντες.
            ιιιιι...ιιιιι..
            «Ένα» - Στην εντολή e «ένα» (σε λίγο): Οι κωπηλάτες φέρνουν γρήγορα τις λεπίδες των κουπιών προς την πλώρη του σκάφους, μεταφέροντάς τις οριζόντια και γυρίζοντάς τις στο νερό με οξεία γωνία (ομαλή πλευρά προς την πρύμνη) την τελευταία στιγμή του drifting. Το κεφάλι του κωπηλάτη πρέπει να είναι στραμμένο προς τη λεπίδα, τα πόδια λυγισμένα στα γόνατα, οι λεπίδες ευθυγραμμισμένες.
            IIIIIIiiiiii...Και
            "Δύο" - Με την εντολή e "δύο" (σχεδιασμένο). Οι κωπηλάτες κατεβάζουν αμέσως τις λεπίδες στο νερό κατά το μισό ή τα δύο τρίτα και, γέρνοντας προς τα πίσω με όλο τους το σώμα, τις καθοδηγούν δυνατά στο νερό με τεντωμένα χέρια, έτσι ώστε οι λεπίδες να είναι οριζόντιες όταν φεύγουν από το νερό. Μετά τη λήψη "δύο" η έκθεση δεν γίνεται.

            "Taban και τα δύο" - οι κωπηλάτες φέρνουν ταυτόχρονα τις λεπίδες των κουπιών στην πρύμνη, κατεβάζουν τις λεπίδες στο νερό και αρχίζουν να κωπηλατούν προς την αντίθετη κατεύθυνση, δίνοντας στο σκάφος αντίστροφη.
            1. ΦΑΝΤΟΜ-ΑΣ
              ΦΑΝΤΟΜ-ΑΣ 5 Αυγούστου 2016 20:21 π.μ
              -5
              Λοιπόν, έφτασε το munus από το minuSera, πρέπει να είστε από αυτό ακριβώς το φόρουμ "Territory of NOZZZ meaning on Klyazma", αξιέπαινο γέλιο
              γιατί κρύβεσαι τότε, ειλικρινά πες στον κόσμο τι είναι το νήμα για την αντικατάσταση εισαγωγών, για την ιστοσελίδα gee-gee "done with us", για "ανέβασμα από τα γόνατα", για τιράντες - κουμπώματα, για offshore τσελίστες και την εκπλήρωση και υπερεκπλήρωση Μαΐου, Νοεμβρίου, Αυγούστου, Ιανουαρίου και άλλων διάφορων διαταγμάτων.
              Θα κάτσω ήσυχος και θα ακούω προσεκτικά, χασμουριώντας νυσταγμένος.
        2. Verdun
          Verdun 5 Αυγούστου 2016 14:32 π.μ
          +1
          Παράθεση από Cat Man Null
          έχετε στο μανίκι σας ένα σετ κινητήρων για αυτές τις φρεγάτες; Οπότε πάρτε τους από εκεί το συντομότερο δυνατόν.

          Προτείνετε να εγκαταλείψουμε την ανάπτυξη της ενέργειας των πλοίων και να δηλώσετε την πλήρη αποτυχία της ρωσικής βιομηχανίας σε αυτό το θέμα; Ή πιστεύετε ότι εκτός από την Ουκρανία, κανείς στον κόσμο δεν μπορεί να παράγει κάτι ικανοποιητικό;
          Απόσπασμα από τον Rokossovsky
          Η ιστορία με το 11356 είναι άλλη μια σούβλα στο ρωσικό ναυτικό
          Δεν υπάρχει τίποτα άλλο να προσθέσω λογοκρισία!

          Υπάρχει πιθανότητα υπό το φως των τελευταίων δηλώσεων περί συνολικής ναυπήγησης πλοίων με πυρηνικούς σταθμούς να έχουν ζαλιστεί κάποιοι «αποτελεσματικοί διαχειριστές» της αμυντικής βιομηχανίας. Τι χρειάζονται τώρα μερικές μονάδες αεριοστροβίλου; ζητήσει
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 14:45 π.μ
            +7
            Απόσπασμα: Βερντέν
            Προτείνετε να εγκαταλείψουμε την ανάπτυξη της ενέργειας των πλοίων και να δηλώσετε την πλήρη αποτυχία της ρωσικής βιομηχανίας σε αυτό το θέμα; Ή πιστεύετε ότι εκτός από την Ουκρανία, κανείς στον κόσμο δεν μπορεί να παράγει κάτι ικανοποιητικό;

            λα-για-για... πώς και είστε τόσοι πολλοί...

            Για άλλη μια φορά:

            «Αναμένουμε ότι μέχρι τα τέλη Δεκεμβρίου του τρέχοντος έτους, ο Κρόνος θα μας αναφέρει σχετικά με την ολοκλήρωση του δεύτερου σταδίου αυτών των εργασιών», λέει ο Maxim Kochetkov, διευθυντής του Τμήματος Ναυπηγικής Βιομηχανίας του Υπουργείου Βιομηχανίας και Εμπορίου. - Μέχρι τις αρχές του 2017, όλοι οι κινητήρες αεριοστροβίλου θα έχουν ήδη αναπτυχθεί και κατασκευαστεί τα πρώτα πρωτότυπα, τα οποία θα σταλούν για δοκιμή. Και από το 2018, σχεδιάζεται η προμήθεια αυτών των μονάδων σε πλοία για το Πολεμικό μας Ναυτικό». Αυτό το έργο έχει την υψηλότερη προτεραιότητα στο πρόγραμμα υποκατάστασης εισαγωγών στο εγχώριο στρατιωτικό και βιομηχανικό συγκρότημα και η πολεμική ετοιμότητα τουλάχιστον μιάμιση ντουζίνα φρεγατών, κορβετών, καταδρομικών και αποβατικών πλοίων υπό κατασκευή και προβολή εξαρτάται από την επιτυχία του. έννοια της λέξης.

            Σύντομα το παραμύθι φαίνεται, αλλά η πράξη δεν γίνεται σύντομα - το έχετε ακούσει αυτό στην παιδική ηλικία; Πεζοπορία αρ αρνητικός
            1. Verdun
              Verdun 5 Αυγούστου 2016 14:54 π.μ
              +2
              Παράθεση από Cat Man Null
              Σύντομα το παραμύθι φαίνεται, αλλά η πράξη δεν γίνεται σύντομα - το έχετε ακούσει αυτό στην παιδική ηλικία;

              Πιστεύετε ότι μέχρι το 2018 τα πλοία του έργου 11356 θα σαπίσουν;
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 15:05 π.μ
                +9
                Απόσπασμα: Βερντέν
                Πιστεύετε ότι μέχρι το 2018 τα πλοία του έργου 11356 θα σαπίσουν;

                - Δεν πιστεύω απολύτως τίποτα
                - Ξέρω μόνο ότι μέχρι το 2018 (δηλαδή, περίπου 2 χρόνια), αυτά τα πλοία θα πρέπει να φυλάσσονται κάπου (δεν θα σταθούν στην ολίσθηση για 2 χρόνια ... εκεί δημιουργούνται πληγές γέλιο) και σερβίρετε
                - η απόφαση λαμβάνεται από άτομα που 1) έχουν πλήρη στοιχεία. 2) ικανός (σε αντίθεση με εμένα ... και εσείς, επίσης, υποθέτω)

                Κάτι τέτοιο...
          2. slm976
            slm976 5 Αυγούστου 2016 15:27 π.μ
            +9
            Απόσπασμα: Βερντέν
            Προτείνετε να εγκαταλείψουμε την ανάπτυξη της ενέργειας των πλοίων και να δηλώσετε την πλήρη αποτυχία της ρωσικής βιομηχανίας σε αυτό το θέμα; Ή πιστεύετε ότι εκτός από την Ουκρανία, κανείς στον κόσμο δεν μπορεί να παράγει κάτι ικανοποιητικό;


            Καλησπέρα, γιατί, όταν στην πραγματικότητα πουλάμε γάστρα φρεγατών στην Ινδία, παραμελούμε την ανάπτυξη της ενέργειας των πλοίων; Κανείς δεν σταμάτησε το πρόγραμμα για την αντικατάσταση των ουκρανικών κινητήρων, φτιάχνουν τους δικούς τους κινητήρες, αλλά η διαδικασία δεν είναι γρήγορη και μέχρι το 2018 δεν αναμένονται αυτοί οι κινητήρες. Και τώρα ας θυμηθούμε πώς πάρθηκε η απόφαση να κατασκευαστούν φρεγάτες pr.11356 ... Αποφασίστηκε να παραχθούν ως ένα καλά ανεπτυγμένο, ταχέως υπό κατασκευή έργο, όταν έγινε σαφές ότι το pr. 22350 σταματούσε. Τα πλοία χρειάζονταν επειγόντως, δεν υπήρχε χρόνος για λίπος..
            Τώρα αποδεικνύεται ότι δεν υπάρχει διαφορά, θα μπορέσουμε να φτιάξουμε αυτό το pr. 11356, αυτό το pr. Έτσι παραδίδουν τις γάστρες σε κάποιον που μπορεί να τις ολοκληρώσει στο εγγύς μέλλον, ελευθερώνοντας χώρο στο Yantar για κάτι άλλο. ..
            Κατά τη γνώμη μου, η απόφαση είναι απολύτως ρεαλιστική και σωστή. Μας επιτρέπει να ανακτήσουμε τουλάχιστον εν μέρει τις απώλειες που έχουμε υποστεί λόγω των γεγονότων στην / στην Ουκρανία.
            1. Verdun
              Verdun 5 Αυγούστου 2016 16:04 π.μ
              0
              Παράθεση από slm976
              Τα πλοία χρειάζονταν επειγόντως, δεν υπήρχε χρόνος για λίπος.

              Και τώρα, λοιπόν, τραβήχτηκε αυτό το «λίπος»;
              Παράθεση από slm976
              και γιατί, όταν στην πραγματικότητα πουλάμε κύτους φρεγατών στην Ινδία, παραμελούμε την ανάπτυξη της ενέργειας των πλοίων;
              Αντέδρασα μόνο στο σχόλιο του Cat Man Null σχετικά με "μηχανές στο μανίκι μου", χωρίς καμία σχέση με την πώληση πλοίων στην Ινδία. Για να μιλήσετε για τα οφέλη (ή τις απώλειες) από ένα τέτοιο συμβόλαιο, δεν έχετε παρά να γνωρίζετε καλά τα σημεία του. Αλλά με τη σημερινή εξέλιξη των γεγονότων, τα πλοία χρειάζονται πραγματικά "χθες" και μου φαίνεται ότι αντί να πουλήσουν θα ήταν πιο σωστό να βρουν έναν τρόπο να αντικαταστήσουν τους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής τους.
              1. slm976
                slm976 5 Αυγούστου 2016 19:40 π.μ
                +3
                Απόσπασμα: Βερντέν
                Και τώρα, λοιπόν, τραβήχτηκε αυτό το «λίπος»;


                Όχι, τώρα η κατάσταση έχει γίνει ακόμα χειρότερη και οι φρεγάτες έχουν κρεμάσει τα πάντα, αυτό του παλιού έργου 11356, αυτό του νέου 22350, κρεμασμένο για τουλάχιστον 2 χρόνια ... αυτά τα 2 χρόνια θα μπορούμε να φτιάξουμε μόνο νέα RTO και κορβέτες, αυτή είναι μια πραγματικότητα που δεν μπορεί να αποφευχθεί...
                αλλά ακριβώς γι' αυτό δεν έχει νόημα να ολοκληρωθεί η κατασκευή αυτών των 3 σκαφών ενός απαρχαιωμένου έργου, σε 3-4 χρόνια δεν θα γίνουν πιο σύγχρονα, αν είναι δυνατόν να πουληθούν στην Ινδία, τότε πρέπει να πουληθούν, αυτό θα απελευθερώσει το slipway στο Yantar και θα βάλει τις ίδιες φρεγάτες στην κενή θέση pr. 22350, που είναι πολύ καλύτερες και πιο σύγχρονες ως προς τα χαρακτηριστικά, και ας ελπίσουμε ότι μέχρι να λανσάρουμε τους δικούς μας στρόβιλους, θα έχουμε ήδη επεξεργάστηκε την παραγωγή του πρ. μπορούσε να κάνει πρ. 3 πριν από τη διχόνοια με την Ουκρανία.

                Απόσπασμα: Βερντέν
                Αλλά με τη σημερινή εξέλιξη των γεγονότων, τα πλοία χρειάζονται πραγματικά "χθες" και μου φαίνεται ότι αντί να πουλήσουν θα ήταν πιο σωστό να βρουν έναν τρόπο να αντικαταστήσουν τους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής τους.


                Δυστυχώς, δεν είναι δυνατό να το αντικαταστήσετε με κάτι, θα πρέπει να επανασχεδιάσετε τη σχεδίαση της φρεγάτας, η οποία θα αυξήσει απρόβλεπτα το κόστος και τη διάρκεια της εργασίας, δεν υπάρχει πουθενά να βρείτε τον αρχικό κινητήρα αεριοστροβίλου, η donavi49 περιέγραψε την κατάσταση με μεγάλη λεπτομέρεια εδώ στην ίδια συζήτηση, δεν έχω τίποτα να προσθέσω στο όραμά του για την κατάσταση))).
        3. Πιλότος
          Πιλότος 5 Αυγούστου 2016 15:26 π.μ
          +1
          Παράθεση από Cat Man Null
          Οχι. Δεν είσαι ο Hottabych,

          Και πάλι οι στρατηγοί δεν μοίρασαν το ξεκαθάρισμα. Αλλά για ισορροπία έβαλα +
          1. Cat Man Null
            Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 15:55 π.μ
            +6
            Απόσπασμα: Πιλότος
            Παράθεση από Cat Man Null
            Οχι. Δεν είσαι ο Hottabych,

            Και πάλι οι στρατηγοί δεν μοίρασαν το ξεκαθάρισμα. Αλλά για ισορροπία έβαλα +

            - Λοιπόν, εδώ ... είμαι εδώ, panimaesh, πιάνω επιμελώς ένα μείον (προσπαθώντας, ωστόσο, να μην οδηγώ ταυτόχρονα ειδικές μαλακίες) ...
            - και μου δίνεις όλα τα σμέουρα ... αυτό λυπημένος

            Αστείο γέλιο

            Και για το "μείον" - χωρίς αστείο... τι θα ήταν να ανακατεύεσαι για να πάρεις τουλάχιστον 100 μείον; wassat

            Δεν μου έρχεται τίποτα στο μυαλό... λυπημένος
            1. Verdun
              Verdun 5 Αυγούστου 2016 16:13 π.μ
              +2
              Παράθεση από Cat Man Null
              Δεν μου έρχεται τίποτα στο μυαλό...

              Είναι πρόβλημα και για μένα. Κριτική Αρμάτα. χαμόγελο
              1. Cat Man Null
                Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 16:20 π.μ
                -1
                Απόσπασμα: Βερντέν
                Παράθεση από Cat Man Null
                Δεν μου έρχεται τίποτα στο μυαλό...

                Είναι πρόβλημα και για μένα. Κριτική Αρμάτα. χαμόγελο

                - Δεν μπορώ. μου αρέσει αγάπη
                1. Verdun
                  Verdun 5 Αυγούστου 2016 18:35 π.μ
                  0
                  Παράθεση από Cat Man Null
                  - Δεν μπορώ. μου αρέσει

                  Πώς τραγούδησε ο Kryuchkov στο πρώτο "Star";

                  Το τανκ ερωτεύτηκε τη σφήνα
                  Την πήγε στο δάσος για μια βόλτα,
                  Από ένα τέτοιο μυθιστόρημα
                  Όλο το άλσος είναι σπασμένο.

                  Τόση ζέστη και φωτιά
                  Ήταν στην εμφάνισή τους
                  Που δεν έμεινε ούτε κούτσουρο
                  Δέκα μίλια τριγύρω!
                  ποτά
                  1. Cat Man Null
                    Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 19:05 π.μ
                    +1
                    Απόσπασμα: Βερντέν
                    Από ένα τέτοιο μυθιστόρημα
                    Όλο το άλσος είναι σπασμένο.

                    - Εδώ:

                    1. Verdun
                      Verdun 5 Αυγούστου 2016 21:16 π.μ
                      +2
                      Παράθεση από Cat Man Null
                      - Εδώ:

                      Αυτή είναι μια μεταγενέστερη έκδοση. Η πρώτη ταινία "Star" - 1949. Κατά τη γνώμη μου, γυρίστηκε όχι χειρότερα από τη σύγχρονη έκδοση. Παίζουν σπουδαίοι ηθοποιοί - Merkuriev, Kryuchkov, Zhakov, Sukharevskaya ... Και σίγουρα πιο κοντά στο ίδιο το βιβλίο του E. Kazakevich. Πράγματι, στη σύγχρονη εκδοχή, όλοι οι ήρωες πεθαίνουν και το βιβλίο έχει μια συνέχεια - "Spring on the Oder", και κάποιοι από τους ήρωες του "Star" είναι παρόντες εκεί.
            2. Ami du peuple
              Ami du peuple 5 Αυγούστου 2016 16:47 π.μ
              +5
              Παράθεση από Cat Man Null
              ..τι να ανακατεύω για να βγάλω τουλάχιστον 100 μείον; Δεν μου έρχεται τίποτα στο μυαλό...
              Ναι, παρακαλώ, παρακάτω δημοσίευσα μια σάρωση για 111 μείον που απευθύνεται στον υπάκουο υπηρέτη σου. ριπή οφθαλμού Ίσως και πάλι σε καταδίωξη που ελήφθη για μια αντιδημοφιλή γνώμη. χαμόγελο Συνέχισε λοιπόν! Και όλα θα σου πάνε καλά.
        4. alexmach
          alexmach 5 Αυγούστου 2016 21:00 π.μ
          0
          Όλα είναι έτσι, όλα είναι λογικά και αναμενόμενα. Αλλά εξακολουθεί να πονάει κάπως.
      3. 78bor1973
        78bor1973 5 Αυγούστου 2016 18:55 π.μ
        +1
        Τα τελευταία δύο χρόνια, τέτοιες ειδήσεις εμφανίστηκαν δύο φορές και διαψεύστηκαν δύο φορές, μην βιαστείτε να βγάλετε συμπεράσματα!
      4. άκρη
        άκρη 6 Αυγούστου 2016 09:04 π.μ
        -1
        Απόσπασμα από την Ami du peuple
        Ναι, φυσικά, οι Ινδοί σύντροφοι χρειάζονται φρεγάτες ούτως ή άλλως.

        Οι Ινδουιστές είναι μελλοντικοί σύμμαχοι στην αντιπαράθεση με την Κίνα και ένας καμβάς
    2. sgazeev
      sgazeev 5 Αυγούστου 2016 14:51 π.μ
      +2
      Απόσπασμα: Salavat Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης
      Καλά νέα, φτου! Ευχαριστώ, διάολε!

      Άλλος freeloader, μεθάνε με τα κακά.Φθηνά, αλλά ευδιάθετα. σταματώ
    3. Νεπούτιν
      Νεπούτιν 5 Αυγούστου 2016 19:32 π.μ
      +1
      Δεν μπορώ να καταλάβω τους λόγους για τη χαρά σας! Αντί να ενισχύσουμε τον ήδη παρηκμασμένο στόλο μας, πουλάμε σκαριά στο πλάι. Προφανώς με εγχώριους σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής πλήρης «παπάς». Στην πραγματικότητα, δεν είχα σχεδόν καμία αμφιβολία. Kozly, δεν μπορείς να πεις διαφορετικά.
    4. SOKOL777
      SOKOL777 5 Αυγούστου 2016 22:45 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Salavat Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης
      Ευχαριστώ, διάολε!


      Το ΝΑΤΟ σχεδιάζει να ανακαταλάβει τη Μαύρη Θάλασσα.
      Οι φρεγάτες χρειάζονται, όπως ο αέρας, εδώ και τώρα, και όχι το 2017-2019.

      Έλα, σήκω, Πέτρο Μέγα, σήκω, σε παρακαλώ... Και κοίτα τον ρωσικό στόλο.
      Και αρχίστε να κόβετε τα κεφάλια των προδοτών, όπως τα κόψατε από τους προδότες τοξότες στο πεδίο των εκτελέσεων της Κόκκινης Πλατείας.

      Είμαι εκτός λογοκρισίας... am
    5. άκρη
      άκρη 6 Αυγούστου 2016 09:03 π.μ
      0
      Απόσπασμα: Salavat Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης
      Ευχαριστώ, διάολε!

      φαίνεται ότι οι αποβάθρες απελευθερώνονται βιαστικά (αν και τα αυτοκίνητα θα μπορούσαν να αγοραστούν από 3 χέρια ... την ίδια Αίγυπτο)
  2. βόρεια.56
    βόρεια.56 5 Αυγούστου 2016 12:32 π.μ
    + 10
    Είναι ντροπιαστικό μέχρι δακρύων...
    Λοιπόν, αν οι «μη αδερφοί» μας πέταξαν με κινητήρες, ήταν όντως αδύνατο να αγοράσουμε τους απαραίτητους κινητήρες από άλλο κατασκευαστή, ακόμη και μέσω τρίτων χωρών, αν επιβαλλόταν εμπάργκο στην επίσημη αγορά τους;
    Τόση δουλειά έχει επενδυθεί, τόσα χρήματα και χρόνος έχουν δαπανηθεί, τόσες πολλές ελπίδες ήταν για μια καλή αναπλήρωση του στόλου - και όλα κάτω από την αποχέτευση ...
    1. avt
      avt 5 Αυγούστου 2016 13:31 π.μ
      +6
      Παράθεση από: διακομιστής.56
      Είναι ντροπιαστικό μέχρι δακρύων..

      ΑΛΛΑ!
      Παράθεση από donavi49
      Άρα δεν υπάρχουν τουρμπίνες.
      Και πάλι
      Παράθεση από donavi49
      2) Convert 22350 for power engineering - 2 μονάδες Kolomna D49 + M-90FR. Αλλά ο ίδιος Butakov θα πρέπει να κόψει και να ξανακάνει τα διαμερίσματα, και ο Istomin επίσης.

      Και είναι πιο εύκολο για την καμπάνια να κάνει 22350 αμέσως, 11356 ήθελαν να ταξινομήσουν γρήγορα, αλλά αυτό έγινε ..... Ε! Έχω γράψει περισσότερες από μία φορές - αν αντί για 20380, ακόμα και τότε, η σειρά 11356 θα είχε φορτιστεί αμέσως! Και τώρα θα αλλάζαμε στο 22350 ...... ζητήσει Και ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας θα ήταν αρκετός για τη Βαλτική.
      1. Λήτω
        Λήτω 5 Αυγούστου 2016 13:46 π.μ
        +3
        Παράθεση από avt
        .Ε! Έχω γράψει περισσότερες από μία φορές - αν αντί για 20380, ακόμα και τότε, η σειρά 11356 θα είχε φορτιστεί αμέσως!

        έχεις άπειρο δίκιο...
    2. clidon
      clidon 5 Αυγούστου 2016 13:34 π.μ
      +2
      Δεν υπάρχουν τόσοι κατασκευαστές κινητήρων (η ίδια Κίνα αγόρασε κινητήρες από την ίδια Ουκρανία) και ο κινητήρας πωλείται για ένα συγκεκριμένο έργο και είναι πολύ μεγάλο πράγμα, δεν μπορείτε να το κρύψετε στην τσέπη σας.

      Πολύ πιο ενδιαφέρον είναι πώς θα βγουν με το project 22350 και το «Leader». Αν και τώρα είναι ξεκάθαρο ότι το θέμα δεν είναι εύκολο.
      1. Ρουρικόβιτς
        Ρουρικόβιτς 5 Αυγούστου 2016 13:48 π.μ
        +2
        Απόσπασμα από το clidon
        Πολύ πιο ενδιαφέρον είναι πώς θα βγουν με το project 22350 και το «Leader». Αν και τώρα είναι ξεκάθαρο ότι το θέμα δεν είναι εύκολο.

        Επομένως, είναι ξεκάθαρο πώς - πρέπει να επαναφέρετε το εκπαιδευτικό σύστημα στα σοβιετικά πρότυπα, να αυξήσετε τους δικούς σας μηχανικούς και να αρχίσετε να κάνετε αυτό που είναι υπερβολικό εδώ και δύο χρόνια - να υποκαταστήσετε τις εισαγωγές. Δηλαδή τους κινητήρες τους Τότε δεν θα προκύψουν τέτοιες «αποχρώσεις».
        1. Verdun
          Verdun 5 Αυγούστου 2016 22:19 π.μ
          0
          Απόσπασμα: Ρουρικόβιτς
          και αρχίστε να κάνετε αυτό που είναι υπερβολικό εδώ και δύο χρόνια - υποκατάσταση εισαγωγών

          Μέχρι στιγμής, όλο και περισσότερες μια εισαγωγή αντικαθίστανται από μια άλλη. Ουκρανικές ντομάτες - Τουρκικές. Μετά Τουρκικά - Αζερμπαϊτζάν. Και το δικό μας είναι ακόμα στα σχέδια...
          1. xtur
            xtur 6 Αυγούστου 2016 19:32 π.μ
            +3
            >τούρκικη ντομάτα Μετά Τουρκικά - Αζερμπαϊτζάν. Και το δικό μας είναι ακόμα στα σχέδια...

            Έχετε δοκιμάσει να καλλιεργήσετε ντομάτες τουλάχιστον μία φορά στη ζωή σας; θεωρητικός ?

            Οι ντομάτες αγαπούν πολύ τον ήλιο και ακόμη και στην Αρμενία δεν φυτρώνουν παντού. Οποιαδήποτε ντομάτα από μια νότια χώρα θα είναι καλύτερη - πιο νόστιμη και φθηνότερη από μια ντομάτα από τη Ρωσία, όπως ορίζει η φύση. Αλλά έχετε η μελισσοκομία έχει αναμφισβήτητα πλεονεκτήματα, για παράδειγμα.
      2. slm976
        slm976 5 Αυγούστου 2016 15:37 π.μ
        +1
        Απόσπασμα από το clidon
        Πολύ πιο ενδιαφέρον είναι πώς θα βγουν με το project 22350 και το «Leader». Αν και τώρα είναι ξεκάθαρο ότι το θέμα δεν είναι εύκολο.


        Λοιπόν, κάνουν κινητήρες κάτω από 22350, υπόσχονται να το τελειώσουν μέχρι το 2018, δεν ξέρω πώς θα βγει στην πραγματικότητα, και φοβάμαι ότι κανείς δεν ξέρει ... όσο για το "Leader", αυτό θα έχει πυρηνικό εργοστάσιο, και αυτό που τώρα τοποθετείται στα παγοθραυστικά LK-60 "Arktika", "Sibir" και "Ural" (σύμφωνα με το RITM-200 μου) .. δηλαδή το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας είναι κατανοητό για αυτός και υπάρχει ήδη, αλλά αν κρίνουμε από τη λίστα εξοπλισμού και όπλων που προτείνει η MO μας στο " Σπρώξτε τον ηγέτη, θα χρειαστεί πολύς χρόνος για να το κόψετε (((, τα περισσότερα συστήματα δεν είναι ακόμα εκεί, σχεδιάζονται ( ((
  3. Kriegesmann
    Kriegesmann 5 Αυγούστου 2016 12:32 π.μ
    +2
    Ανάθεμα, έκλαψε η γάτα στις κορβέτες μας!!! -Πού πας, Οδυσσέα; -Από τη γυναίκα από τα παιδιά;
    Αλίμονο, αλίμονο!!! - Ω, πόσο μας λείπουν αυτά τα πλοία, Εντάξει, ας φύγουμε από τις γαλέρες…
    1. donavi49
      donavi49 5 Αυγούστου 2016 12:38 π.μ
      +7
      Άρα δεν υπάρχουν τουρμπίνες.

      Σε μερικά χρόνια θα υπάρχουν αλλά μόνο μετακαυστήρες.

      Στο 11356, το σχέδιο είναι 2 πορευόμενα και 2 μετάκαυση. Δεν υπάρχουν ακόμη σχέδια για την παραγωγή στροβίλων μεσαίας πτήσης. Επιπλέον, χρειάζονται ορισμένες τουρμπίνες μέσης πτήσης της προηγούμενης γενιάς. Κανείς δεν θα τα προσαρμόσει για χάρη 6 προϊόντων.

      Επιλογές:
      1) Πουλήστε στην Ινδία.
      2) Convert 22350 for power engineering - 2 μονάδες Kolomna D49 + M-90FR. Αλλά ο ίδιος Butakov θα πρέπει να κόψει και να ξανακάνει τα διαμερίσματα, και ο Istomin επίσης.
      3) Μην κάνετε τίποτα, ρυμουλκήστε τον Butakov και τον Istomin στον Tuman και τον Borodin και λιώστε τα τμήματα Kornilov.
      1. Salavat Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης
        +4
        Επιλογές:
        1) Πουλήστε στην Ινδία.
        2) Convert 22350 for power engineering - 2 μονάδες Kolomna D49 + M-90FR. Αλλά ο ίδιος Butakov θα πρέπει να κόψει και να ξανακάνει τα διαμερίσματα, και ο Istomin επίσης.
        3) Μην κάνετε τίποτα, ρυμουλκήστε τον Butakov και τον Istomin στον Tuman και τον Borodin και λιώστε τα τμήματα Kornilov.

        4) Περιμένετε, και η καμπάνια δεν θα αργήσει, όταν το SE NPKG "Zorya" - "Mashproekt" θα βρίσκεται στην επικράτειά μας.
        1. donavi49
          donavi49 5 Αυγούστου 2016 12:53 π.μ
          +3
          Αυτό είναι για το σημείο 3. ριπή οφθαλμού

          Στο Yantar, το ντύσιμο είναι απασχολημένο και η πίστα. Αν δεν πληρώσουν για διακοπές, τότε όπως ο Tuman ή ο Borodino, κλείνουν τις τρύπες, τις κατεβάζουν και τις σέρνουν εκεί που δεν παρεμβαίνουν.
        2. Berkut24
          Berkut24 5 Αυγούστου 2016 14:55 π.μ
          +6
          4) Περιμένετε, και η καμπάνια δεν θα αργήσει, όταν το SE NPKG "Zorya" - "Mashproekt" θα βρίσκεται στην επικράτειά μας.

          Περιμέναμε την Κριμαία. Και αποδείχθηκε ότι ελάχιστα έμειναν από τις επιχειρήσεις. Αυτά είναι κορυφές - αν δεν μπορούν να φάνε μόνοι τους, τότε δαγκώνουν στις άκρες ... Το Zorya-Mashproekt δεν έχει ενημερωθεί εδώ και πολύ καιρό, οι τελευταίοι χυμοί από την επιχείρηση. Με την πρώτη ευκαιρία όλα θα ξεσκαρτάρονται.
          Δεν χρειάζεται να περιμένετε τίποτα - έτσι η ζωή δεν θα είναι αρκετή για τίποτα. Πρέπει να το κάνουμε μόνοι μας εδώ και τώρα στο έδαφός μας με τα χέρια μας. Πρέπει να περιμένουμε μερικά χρόνια και όλα θα είναι μαζί μας. Το θέμα έχει ήδη επιλυθεί, αλλά σε διαφορετικό τεχνικό επίπεδο σχεδιασμού.
          1. Νεπούτιν
            Νεπούτιν 5 Αυγούστου 2016 19:46 π.μ
            -1
            "Πρέπει να το κάνουμε μόνοι μας εδώ και τώρα στην επικράτειά μας με τα χέρια μας. Πρέπει να περιμένουμε μερικά χρόνια και θα τα έχουμε όλα." Berkut24.
            Ακούω αυτή τη φράση από το 1978 και ακόμα δεν βλέπω κάτι νέο, σταγόνα-σταγόνα. Είμαστε πραγματικά χειρότεροι από την Ταϊβάν και τη Νότια Κορέα, που καθηλώνουν αυτές τις φρεγάτες και τις κορβέτες σαν ζεστά κέικ. Ντροπή για τη χώρα...
            1. Berkut24
              Berkut24 5 Αυγούστου 2016 21:54 π.μ
              +4
              "Πρέπει να το κάνουμε μόνοι μας εδώ και τώρα στην επικράτειά μας με τα χέρια μας. Πρέπει να περιμένουμε μερικά χρόνια και θα τα έχουμε όλα." Berkut24.
              Ακούω αυτή τη φράση από το 1978 και ακόμα δεν βλέπω κάτι νέο, σταγόνα-σταγόνα. Είμαστε πραγματικά χειρότεροι από την Ταϊβάν και τη Νότια Κορέα, που καθηλώνουν αυτές τις φρεγάτες και τις κορβέτες σαν ζεστά κέικ. Ντροπή για τη χώρα...

              1) Μηχανές για ελικόπτερα, που προηγουμένως παραλαμβάνονταν μόνο από την Motor Sich
              2) Πυρηνικά παγοθραυστικά που κατασκευάζονταν στη Φινλανδία
              3) Στρατιωτικά σκάφη μεσαίου εκτοπίσματος, τα οποία προηγουμένως παραγγείλαμε στην Πολωνία
              4) IL-76, το οποίο είχε συναρμολογηθεί προηγουμένως στο Ουζμπεκιστάν
              ...
              ...
              ...
              121) Ίσως οι καλύτεροι πυρηνικοί σταθμοί στον κόσμο, εξοπλισμένοι αποκλειστικά με ρωσικό εξοπλισμό
              122) Εκτοξευτής Angara + νέο διαστημικό λιμάνι
              123) Αν και το NO MS-21 δεν πετάει ακόμα, και παρόλο που το δικό μας είναι κατά 60% Sukhoi Superjet 100.
              124) Su-30, Su-34, Su-35, Yak-130, σχεδόν T-50
              125) T-90MS, T-14, T-15, κ.λπ., Kurganets, κ.λπ., BMD-4m
              126) PS-90, PD-14, κ.λπ.

              Δεν θα μπορούσα να κλάψω έτσι από τη θλίψη από το 1978.
      2. x.andvlad
        x.andvlad 5 Αυγούστου 2016 13:07 π.μ
        +2
        Παράθεση από donavi49
        Δεν υπάρχουν ακόμη σχέδια για την παραγωγή στροβίλων μεσαίας πτήσης. Επιπλέον, χρειάζονται ορισμένες τουρμπίνες μέσης πτήσης της προηγούμενης γενιάς. Κανείς δεν θα τα προσαρμόσει για χάρη 6 προϊόντων.

        Είναι κρίμα που δεν σχεδιάζουν. Η εγκατάλειψη αυτών των σχεδίων πρακτικά μας στερεί μια ολόκληρη σειρά πλοίων, την οποία λείπει ο στόλος. Εξάλλου, γιατί δεν χρειαζόμαστε τα δικά μας ανταλλακτικά για αυτές τις τουρμπίνες; Θα μπορούσαμε επίσης να τα εξάγουμε όλα.
        Υποψιάζομαι ότι όλα είναι πολύ πιο πεζά. Δεν έχουμε ειδικούς για να ιδρύσουν αυτή την παραγωγή.
        Δυστυχώς, η United Engine Corporation JSC δεν ανταπεξήλθε στο έργο της. Δημιουργούμε και μεταρρυθμίζουμε εταιρείες που δεν ανταποκρίνονται στα καθήκοντά τους.
      3. Τώρα είμαστε ελεύθεροι
        Τώρα είμαστε ελεύθεροι 5 Αυγούστου 2016 13:10 π.μ
        +2
        Παράθεση από donavi49
        Άρα δεν υπάρχουν τουρμπίνες.

        Σε μερικά χρόνια θα υπάρχουν αλλά μόνο μετακαυστήρες.

        Στο 11356, το σχέδιο είναι 2 πορευόμενα και 2 μετάκαυση. Δεν υπάρχουν ακόμη σχέδια για την παραγωγή στροβίλων μεσαίας πτήσης. Επιπλέον, χρειάζονται ορισμένες τουρμπίνες μέσης πτήσης της προηγούμενης γενιάς. Κανείς δεν θα τα προσαρμόσει για χάρη 6 προϊόντων.

        Επιλογές:
        1) Πουλήστε στην Ινδία.
        2) Convert 22350 for power engineering - 2 μονάδες Kolomna D49 + M-90FR. Αλλά ο ίδιος Butakov θα πρέπει να κόψει και να ξανακάνει τα διαμερίσματα, και ο Istomin επίσης.
        3) Μην κάνετε τίποτα, ρυμουλκήστε τον Butakov και τον Istomin στον Tuman και τον Borodin και λιώστε τα τμήματα Kornilov.


        Χαιρετισμούς donavi49 hi
        Ευχαριστώ για το αναλυτικό και αιτιολογημένο σχόλιο! + Δυστυχώς, λίγοι είναι αυτοί που αποκαλύπτουν το τεχνικό / οικονομικό / πολιτικό υπόβαθρο οποιουδήποτε θέματος στο VO ... προσφυγή .
      4. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
      5. Λήτω
        Λήτω 5 Αυγούστου 2016 13:56 π.μ
        +1
        Παράθεση από donavi49
        Επιλογές:
        1) Πουλήστε στην Ινδία.
        2) Convert 22350 for power engineering - 2 μονάδες Kolomna D49 + M-90FR. Αλλά ο ίδιος Butakov θα πρέπει να κόψει και να ξανακάνει τα διαμερίσματα, και ο Istomin επίσης.
        3) Μην κάνετε τίποτα, ρυμουλκήστε τον Butakov και τον Istomin στον Tuman και τον Borodin και λιώστε τα τμήματα Kornilov.

        Υπάρχει μια άλλη επιλογή που μπορεί να μην αρέσει σε πολλούς.
        Η Κίνα κατασκευάζει το GTU QC-280 αντιγραμμένο από τη Zorya, μπορείτε να αγοράσετε από αυτά.
        1. donavi49
          donavi49 5 Αυγούστου 2016 14:22 π.μ
          +3
          Το QC-280 είναι ένας στρόβιλος μετακαυστήρα (αντίγραφο του UGT 25000).

          Συνολικά, πρέπει ακόμα να είστε έξυπνοι με τον διαδηλωτή. Και αν είστε έξυπνοι, τότε γιατί να εγκαταστήσετε το κινέζικο UTG 25000 - αν το M90FR ταιριάζει ακόμα καλύτερα.

          Στο άμεσο μέλλον, μόνο το ντίζελ μπορεί να κάνει πορεία. Για παράδειγμα, Kolomna D49. Αυτό θα υποβαθμίσει την οδηγική απόδοση. Επιπλέον, τα έτοιμα αυτοκίνητα των Butakov και Istomin θα πρέπει να ξαναγίνουν σχεδόν εντελώς (μετακαψίματα εκεί, αλλά μικροπράγματα, αλλά βαδίζοντας ...) ζωντανά.
      6. Αυρήλιος
        Αυρήλιος 5 Αυγούστου 2016 14:06 π.μ
        0
        Παράθεση από donavi49

        Επιλογές:
        1) Πουλήστε στην Ινδία.
        2) Convert 22350 for power engineering - 2 μονάδες Kolomna D49 + M-90FR. Αλλά ο ίδιος Butakov θα πρέπει να κόψει και να ξανακάνει τα διαμερίσματα, και ο Istomin επίσης.
        3) Μην κάνετε τίποτα, ρυμουλκήστε τον Butakov και τον Istomin στον Tuman και τον Borodin και λιώστε τα τμήματα Kornilov.

        Λοιπόν, δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια, ως συνήθως. Ίσως, με βάση τα αποτελέσματα των δοκιμών, να αποφάσισαν ότι θα ήταν καλύτερο να τους συγχωνεύσουν στην κόλαση το συντομότερο δυνατό.
        Γενικά, δεν μου είναι απολύτως σαφές γιατί υπάρχουν φρεγάτες στη Μαύρη Θάλασσα, ειδικά 6 τεμάχια. Για ναυμαχίες στην ίδια τη λακκούβα; Έτσι εκτοξεύεται με πυραύλους προς όλες τις κατευθύνσεις και μπλοκάρεται από συμβατική αεροπορία αεροδρομίων, δεν θα υπάρξουν μάχες μεταξύ αξιοπρεπών στόλων και για οποιοδήποτε σελουπόνιο όπως το Γεωργιανό Ναυτικό, χρειάζονται απλώς RTO με κορβέτες. Για πρόσβαση στη Μεσόγειο Θάλασσα; Έτσι, είναι επίσης εντελώς πυροβολημένο και μπλοκαρισμένο από αεροσκάφη, αλλά όχι από το δικό μας. Πόσα αεροπλάνα έχει το ΝΑΤΟ στην Ευρώπη; Εδώ, τουλάχιστον στείλτε ένα αεροπλανοφόρο με κάλυψη και από τους τέσσερις αετούς, και πάλι δεν θα αντέξουν μισή ώρα. Και τρία είναι αρκετά για να επιδείξετε τη σημαία, είναι καλύτερα να αγοράσετε κάτι χρήσιμο για τα εξοικονομημένα χρήματα, για παράδειγμα, Su-30 για το Ναυτικό. Πόσοι είναι τώρα, παρεμπιπτόντως; 5 αντικείμενα; Αφαίρεσαν επίσης το Tu-22 από τον στόλο, λες και το να πετάς πάνω από τη θάλασσα και να βυθίζεις κάθε είδους λεκάνες δεν έχει τις δικές του ιδιαιτερότητες και δεν χρειάζεται να εκπαιδεύεις πιλότους για αυτό.
        1. slm976
          slm976 5 Αυγούστου 2016 15:45 π.μ
          +1
          Απόσπασμα από τον Αυρήλιο
          Γενικά, δεν μου είναι απολύτως σαφές γιατί υπάρχουν φρεγάτες στη Μαύρη Θάλασσα, ειδικά 6 τεμάχια. Για ναυμαχίες στην ίδια τη λακκούβα; Έτσι εκτοξεύεται με πυραύλους προς όλες τις κατευθύνσεις και μπλοκάρεται από συμβατική αεροπορία αεροδρομίων, δεν θα υπάρξουν μάχες μεταξύ αξιοπρεπών στόλων και για οποιοδήποτε σελουπόνιο όπως το Γεωργιανό Ναυτικό, χρειάζονται απλώς RTO με κορβέτες. Για πρόσβαση στη Μεσόγειο Θάλασσα;


          Είναι για την πρόσβαση στη Μεσόγειο Θάλασσα που 6 φρεγάτες του έργου 11356 θα μπορούσαν να γίνουν η βάση μιας νέας μεσογειακής μοίρας και τώρα πρέπει να οδηγήσουμε πλοία εκεί από όλους τους στόλους, συμπεριλαμβανομένου του Ειρηνικού! Φυσικά, τα ταξίδια στη Μεσόγειο για τα πληρώματα πλοίων είναι μια εξαιρετική ευκαιρία για μελέτη σε συνθήκες όσο το δυνατόν πλησιέστερες στη μάχη, αλλά η ώθηση ενός πλοίου σε υπηρεσία μάχης στους μισούς ωκεανούς του κόσμου κατά κάποιο τρόπο δεν είναι σωστό.
      7. Horla
        Horla 5 Αυγούστου 2016 15:19 π.μ
        -2
        5) Φυλακίστε αρκετούς αξιωματούχους του κλάδου για μεγάλες περιόδους με κατάσχεση. Δεν υπάρχουν αεριοστρόβιλοι, αλλά υπάρχουν ακριβά ακίνητα στο εξωτερικό. Και τι είδους γιοτ;! Το 11356 ξεκουράζεται!
      8. mark1
        mark1 5 Αυγούστου 2016 15:30 π.μ
        0
        Οι ειδικοί μπορεί να αρχίσουν να πετούν πέτρες και να μου κάνουν κακά, αλλά μου φαίνεται ότι το ερώτημα είναι σωστό - τι θα συμβεί αν έχουν μείνει μόνο δύο μετακαυστήρες M-90FR (2x27500 hp), επειδή ο κινητήρας του αεριοστροβίλου έχει λειτουργίες μετάκαυσης και πλεύσης, πόσο θα πέσει το εύρος πλεύσης; Αν 1,5 φορές. τότε φυσικά είναι κρίμα, αλλά ανεκτή, λοιπόν, η ταχύτητα του κόμβου θα είναι τρεις λιγότερη, κάτι που επίσης δεν είναι καταστροφή. Υπάρχουν ικανοί άνθρωποι; Απαντώ...
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 16:31 π.μ
          0
          Παράθεση από το mark1
          ... τι γίνεται αν μείνουν μόνο δύο μετακαυστήρες M-90FR (2x27500 hp), επειδή ο κινητήρας του αεριοστροβίλου έχει μετακαυστήρες και λειτουργίες πλεύσης, πόσο θα πέσει η εμβέλεια πλεύσης;

          - μια ερώτηση, IMHO, όπως "αν ένα αυτοκίνητο έχει δύο δεξιούς (ή αριστερούς) τροχούς ξεβιδωμένους - θα κάνει ποδήλατο και πόσο θα πέσει η ταχύτητα, η κατανάλωση ανά 100 km και η χωρητικότητα φορτίου;" σταματώ

          Παράθεση από το mark1
          Υπάρχουν ικανοί άνθρωποι; Απαντώ...

          - συμμετάσχετε στο αίτημα Ναί
          1. mark1
            mark1 5 Αυγούστου 2016 19:17 π.μ
            0
            Παράθεση από Cat Man Null
            όπως "αν ένα αυτοκίνητο έχει δύο δεξιούς (ή αριστερούς) τροχούς ξεβιδωτούς - θα κάνει ένα ποδήλατο και πόσο θα πέσει η ταχύτητα, η κατανάλωση ανά 100 km και η χωρητικότητα φορτίου"

            Μιλάμε για τον κινητήρα και όχι για την κίνηση, μόνο η αυτονομία θα υποφέρει, ο τύπος του οχήματος δεν θα αλλάξει. Ίσως χρειάζεστε έναν ειδικό ακόμα περισσότερο από εμένα.
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 19:47 π.μ
              0
              Παράθεση από το mark1
              Υπάρχουν ικανοί άνθρωποι; Απαντώ...

              - Έχετε ήδη απαντηθεί εδώ και πριν κάνετε την ερώτηση:

              Παράθεση από donavi49
              Σήμερα, 14:22
              Το QC-280 είναι ένας στρόβιλος μετακαυστήρα (αντίγραφο του UGT 25000).

              Συνολικά, πρέπει ακόμα να είστε έξυπνοι με τον διαδηλωτή. Και αν είστε έξυπνοι, τότε γιατί να εγκαταστήσετε το κινέζικο UTG 25000 - αν το M90FR ταιριάζει ακόμα καλύτερα.

              Στο άμεσο μέλλον, μόνο το ντίζελ μπορεί να κάνει πορεία. Για παράδειγμα, Kolomna D49. Αυτό θα υποβαθμίσει την οδηγική απόδοση. Επιπλέον, τα έτοιμα αυτοκίνητα του Butakov και του Istomin θα πρέπει να ξαναγίνουν σχεδόν εντελώς (οι βάσεις μετάκαυσης πρέπει να αλλάξουν εκεί, αλλά τα μικρά πράγματα, αλλά τα εμβατήρια ...) ζωηρά

              - δηλαδή, ως συνήθως, "ο Chukchi δεν είναι αναγνώστης, ο Chukchi είναι συγγραφέας" Ναί
              - όπως καταλαβαίνετε, η επιλογή «να φύγετε από το πλοίο μόνο με μετακαυστήρες, χωρίς συντηρητές», που προτείνετε, δεν εξετάζεται καν από τους ειδικούς ζητήσει
              - και εδώ, IMHO, γιατί:

              Ο κινητήρας είναι ένα πολύπλοκο σύστημα που επιτρέπει στο πλοίο να κινείται στο διάστημα και να ελίσσεται. Ο κινητήρας, με τη σειρά του, χωρίζεται σε διάφορα μέρη:

              Κινητήρας πορείας. Χρησιμοποιείται σε κανονική οδήγηση.
              Επιταχυντής μετάκαυσης. Χρησιμοποιείται κατά την οδήγηση με μετακαυστήρα
              ...


              Είναι σαν αυτό...
              1. mark1
                mark1 5 Αυγούστου 2016 21:31 π.μ
                0
                Ευχαριστώ αγαπητέ μου. αν και στην πραγματικότητα δεν εξήγησαν τίποτα, αλλά ξέρετε τα αξιώματα του «γιατ» - όπως «η διδασκαλία είναι σωστή γιατί είναι αλήθεια…» πρόκειται για τον μαρξισμό-λενινισμό. Αλλά στις αρχές της δεκαετίας του '60, οι Σοβιετικοί σχεδιαστές δεν ασχολήθηκαν πραγματικά με τους κινητήρες πορείας και μετάκαυσης, και κατά την ανάπτυξη του περιπολικού pr.61, τα κατάφεραν με έναν τύπο, και αυτό είναι που προκαλεί έκπληξη. ο τελευταίος εκπρόσωπος τρέχει ακόμα στις θάλασσες στα κύματα. Αυτό σημαίνει ότι υπό τις παρούσες συνθήκες θα μπορούσε κανείς να χρησιμοποιήσει την "αρχαία" εμπειρία των Σοβιετικών μηχανικών, ειδικά επειδή το σύγχρονο M-90FR θα είναι πιο οικονομικό (180g/hp έναντι 240g/hp ) και ένας μεγαλύτερος πόρος, ως αποτέλεσμα, δεν υπάρχει ανάγκη αναμόρφωσης των χώρων στην περιοχή της Μόσχας. Κάτι τέτοιο...
                1. Cat Man Null
                  Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 22:56 π.μ
                  0
                  Παράθεση από το mark1
                  στις αρχές της δεκαετίας του '60, οι Σοβιετικοί σχεδιαστές δεν ασχολήθηκαν πραγματικά με τους κινητήρες πορείας και μετάκαυσης, και κατά την ανάπτυξη του περιπολικού pr.61, τα κατάφεραν με έναν τύπο

                  - Δεκαετία του '60 ... ω, χρυσή παιδική ηλικία, ήταν πολύ καιρό πριν ζητήσει

                  Εντάξει ... απλά κατά τη γνώμη μου ένα πλοίο χωρίς πρόωσης (εκτός) κινητήρα(ες) είναι το ίδιο με τη λαχανόσουπα χωρίς λάχανο.

                  Είναι πιθανό να κάνω λάθος (δεν είμαι καθόλου υδρόβιο πτηνό και δεν έχω ξαναδεί τίποτα εκτός από μια δεξαμενή στη ζωή μου). Αν ναι - αφήστε τους γνώστες να διορθώσουν.

                  Περιμένουμε ειδικούς. Ίσως θα... έκλεισε το μάτι
  4. μάξιμα 1987
    μάξιμα 1987 5 Αυγούστου 2016 12:34 π.μ
    +4
    σε αυτό οδηγεί η ελπίδα για «αδέρφια», «συντρόφους» κ.λπ. ανόητος
    1. donavi49
      donavi49 5 Αυγούστου 2016 12:43 π.μ
      +7
      Αυτή είναι λοιπόν η ΕΣΣΔ. Ήταν απαραίτητο να κρατηθεί ο πήχης, μόνο 3 εταιρείες στον κόσμο έχουν έναν πλήρη κύκλο θαλάσσιων στροβίλων Zorya, GE και R-R. Όλοι οι άλλοι κατασκευαστές είναι πελάτες αυτών των εταιρειών.

      Ακόμη και οι Κινέζοι με τον μετακαυστήρα QC-280 εξακολουθούν να αγοράζουν εξαρτήματα στο Zora με το UGT-25000. Αλλά έχουν θέση. Οι Ινδουιστές έχουν ακόμα ένα κατσαβίδι από το κουτί τους, χωρίς βάση.
  5. DenZ
    DenZ 5 Αυγούστου 2016 12:34 π.μ
    +1
    Ίσως αυτό είναι καλό για να έχετε ένα στιγμιαίο κέρδος από την πώληση αυτών των σκαφών (λόγω της έλλειψης δυνατότητας να ολοκληρωθούν αυτά τα πλοία σε σύντομο χρονικό διάστημα), ωστόσο, για την άμυνα, όλα είναι πολύ ανθυγιεινά ...
    1. Alex_Tug
      Alex_Tug 5 Αυγούστου 2016 12:51 π.μ
      +3
      Ίσως αυτό είναι καλό για να έχετε ένα στιγμιαίο κέρδος από την πώληση αυτών των σκαφών (λόγω της έλλειψης δυνατότητας να ολοκληρωθεί η κατασκευή αυτών των πλοίων σε σύντομο χρονικό διάστημα), ωστόσο, για την άμυνα, όλα είναι πολύ ανθυγιεινά..


      Τι νόημα έχει να κρατάς ένα σωρό από σίδερο; Είναι καλύτερα να πουλήσεις τουλάχιστον στην Ινδία, τουλάχιστον στην Κίνα ή σε κάποιον άλλο.
      Είναι ενδιαφέρον ότι το θέμα της ποινής για τη μη παράδοση κινητήρων από την Ουκρανία ορίζεται στη σύμβαση; Μπορούμε να απαιτήσουμε πέναλτι από την Πλατεία;
      1. donavi49
        donavi49 5 Αυγούστου 2016 12:54 π.μ
        +3
        Εκεί φαίνεται ότι έχει κηρυχθεί ανωτέρα βία για όλες τις συμβάσεις.
  6. κέδρος
    κέδρος 5 Αυγούστου 2016 12:35 π.μ
    +2
    Μην στεναχωριέστε, θα γίνουν διακοπές στον δρόμο μας.
    1. Βασιλόφρων
      Βασιλόφρων 5 Αυγούστου 2016 12:48 π.μ
      +3
      Μπορείτε να μου πείτε πότε είναι οι διακοπές;
      1. Αμούρετ
        Αμούρετ 5 Αυγούστου 2016 13:43 π.μ
        0
        Απόσπασμα: Μοναρχικός
        Μπορείτε να μου πείτε πότε είναι οι διακοπές;

        Όταν το κούτσουρο ανθίζει.
      2. Λήτω
        Λήτω 5 Αυγούστου 2016 13:59 π.μ
        0
        Απόσπασμα: Μοναρχικός
        Μπορείτε να μου πείτε πότε είναι οι διακοπές;

        05112017
  7. σκοπευτής βουνού
    σκοπευτής βουνού 5 Αυγούστου 2016 12:38 π.μ
    + 11
    Ο Svidomity κατάφερε ακόμα να επινοήσει ένα σημαντικό βρώμικο κόλπο. Η απόφασή μας ήταν σωστή, αλλά αυτό δεν αποτελεί συν για το Ναυτικό μας. Ελπίζω ότι η "Rybinsk Motors" αργά ή γρήγορα θα ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
    1. 79807420129
      79807420129 5 Αυγούστου 2016 14:01 π.μ
      +9
      Απόσπασμα: Σκοπευτής βουνού
      Ελπίζω ότι η "Rybinsk Motors" αργά ή γρήγορα θα ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.

      Ναι, αποφασίζουμε, Ευγένιε, αποφασίζουμε, αλλά είτε δεν υπάρχουν αρκετά χρήματα, είτε κάτι άλλο, αλλά του χρόνου θα λανσάρουμε ήδη το περίπτερο, τώρα έχει σχεδόν ολοκληρωθεί και ο εξοπλισμός τοποθετείται, το 2018, Θεός φυλάξοι, θα κυκλοφορήσουμε το πρώτο dvigun. hi
  8. x.andvlad
    x.andvlad 5 Αυγούστου 2016 12:41 π.μ
    +5
    Παρόλα αυτά, οι κατασκευαστές κινητήρων μας δεν αντιμετώπισαν το έργο. Είναι εύκολο να πούμε - αντικατάσταση εισαγωγής. Προφανώς, το δικό μας είναι εντελώς «καμία περίπτωση». Είναι ατυχές.
    Η Kakly θα είναι σε έκσταση, βλέποντας τους καρπούς του «πείσματος» τους - πραγματικά υπονόμευσαν το ναυπηγικό μας πρόγραμμα.
    1. 79807420129
      79807420129 5 Αυγούστου 2016 14:09 π.μ
      +9
      Παράθεση από x.andvlad
      Παρόλα αυτά, οι κατασκευαστές κινητήρων μας δεν αντιμετώπισαν το έργο

      Ένας συνάδελφος δεν πρέπει να είναι τόσο απαισιόδοξος, δεν μπορείς να λύσεις το πρόβλημα από την αρχή, θέλει χρόνο, απλά πρέπει να ρωτήσεις γιατί, όταν ο τηγανιτός κόκορας ράμφισε τον κώλο, μόνο τότε άρχισαν να ξύνουν τα γογγύλια τους, που δεν πρέπει να πάρεις στο εξωτερικό, αλλά να έχεις το δικό σου. hi
      Παράθεση από x.andvlad
      Η Kakly θα είναι σε έκσταση

      Αφήστε τους να πηδήξουν, αλλά το μόνο ερώτημα είναι ποιος θα έχει το τελευταίο γέλιο, και σαφώς δεν θα είναι αυτό. hi
      1. Tu-214R
        Tu-214R 5 Αυγούστου 2016 14:19 π.μ
        +2
        Το σχόλιό σας είναι ενθαρρυντικό.
  9. Andrey από το Chelyabinsk
    Andrey από το Chelyabinsk 5 Αυγούστου 2016 12:44 π.μ
    +6
    Είναι κρίμα. Είναι κρίμα. Μια έντονη αίσθηση ότι η σειρά admiral είναι πλέον ο μόνος πολεμικός τύπος πλοίου ανάμεσα στις φρεγάτες και τις κορβέτες μας
  10. capmor
    capmor 5 Αυγούστου 2016 12:44 π.μ
    + 10
    Δεν έχω λόγια! Μόνο συναισθήματα...
    Ιδού το αποτέλεσμα της «γαμημένης» ιδιωτικοποίησης Chubais-Gaidar, του «κάθονται στο σωλήνα» και «μαζεύουν τη μύτη» από τους κυβερνώντες μας τα τελευταία 25 χρόνια! Το τραγανάκι είναι γεμάτο!
    Δεν ήταν ξεκάθαρο το 2004 ότι η Ουκρανία «επιπλέει δυτικά»;
    Ακόμη και τότε ήταν απαραίτητο να σκεφτούμε την υποκατάσταση των εισαγωγών, τουλάχιστον στην αμυντική βιομηχανία!
    Όπως λένε - η βροντή δεν θα χτυπήσει, ένας άνθρωπος δεν θα σταυρώσει!
    Γιατί είμαστε πάντα «δυνατοί εκ των υστέρων», αφού χτυπάμε το κεφάλι με ρόκερ... είναι παράδοση;
    1. εγγονός του ήρωα
      εγγονός του ήρωα 5 Αυγούστου 2016 13:11 π.μ
      +6
      Λοιπόν, πολύ σωστά!
      Τα τελευταία υπερκερδοφόρα έτη πετρελαίου και φυσικού αερίου έπρεπε να κατευθυνθούν στον επανεξοπλισμό και τη δημιουργία νέων εγκαταστάσεων παραγωγής. Η κατασκευή εργαλειομηχανών και η μηχανική επεξεργασία έχουν καταστραφεί ως τάξη. Αυτές οι βιομηχανίες δεν μπορούν να αποκατασταθούν σε ένα ή δύο χρόνια. Έχασε τουλάχιστον είκοσι χρόνια. Απαιτούνται επενδύσεις, καλά, πολύ μεγάλες με προοπτική να έχουν ένα αξιοπρεπές αποτέλεσμα σε πέντε χρόνια. Και κέρδος σε δέκα. Και είναι ακόμα αισιόδοξο. Η αγορά στο εξωτερικό δεν είναι περιτυλίγματα καραμελών, αλλά εξοπλισμός υψηλής ακρίβειας, τεχνολογίες και ίσως ειδικοί.
      1. Alma
        Alma 5 Αυγούστου 2016 15:41 π.μ
        +2
        Όλα από την ατιμωρησία των υπευθύνων.
        Είναι απαραίτητο να επιστραφεί η θανατική ποινή, η δήμευση περιουσίας, εν ολίγοις - να φτυαρίσουμε τον Ποινικό Κώδικα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και ούτω καθεξής (που υπάρχει για προδοσία;) Ω ναι, επίσης ο νόμος για την Κεντρική Τράπεζα της Ρωσικής Ομοσπονδίας
        1. Roman 11
          Roman 11 5 Αυγούστου 2016 18:51 π.μ
          +1
          Παράθεση από την Άλμα
          με λίγα λόγια - να φτυαρίσετε τον Ποινικό Κώδικα της Ρωσικής Ομοσπονδίας και ούτω καθεξής (πού υπάρχει για προδοσία;)

          Γιατί να ασχοληθείτε με τη σκληρή δουλειά; Μπορείτε απλώς να επιστρέψετε τον Ποινικό Κώδικα του RSFSR γέλιο
    2. Cat Man Null
      Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 18:55 π.μ
      +2
      Παράθεση από kepmor
      Γιατί είμαστε... δυνατοί εκ των υστέρων, αφού χτύπησε το ρόκερ στο κεφάλι ...

      - κλήση, διόρθωση:

      1. capmor
        capmor 5 Αυγούστου 2016 21:46 π.μ
        0
        Ούτε ένα στοτάρικ της βαλεριάνας δεν σε σώζει γάτα μου .... πάλι, γίνε προσωπικά!
        Είσαι πεισματάρης όμως....
        Βρήκες καν δουλειά;
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 21:58 π.μ
          0
          Παράθεση από kepmor
          Έστω και μια βαλεριάνα εσύ, γάτα μουδεν σώζει...

          - Δεν πίνω... καλά, πρακτικά αισθάνομαι
          - Κάθομαι εδώ νηφάλιος, ήδη αηδιαστικός αρνητικός

          Παράθεση από kepmor
          γίνε πάλι προσωπικός!

          - με κανένα τρόπο...
          - Λοιπόν, εσύ το είπες, όχι εγώ:

          Παράθεση από kepmor
          Δεν ήταν ξεκάθαρο το 2004 ότι η Ουκρανία «επιπλέει δυτικά»; Ακόμη και τότε ήταν απαραίτητο να σκεφτούμε την υποκατάσταση των εισαγωγών, τουλάχιστον στην αμυντική βιομηχανία!

          - αν και, φαίνεται, πώς θα το ξέραμε εγώ κι εσύ - τι είδους έγνοιες υπήρχαν, στον επάνω όροφο, στο ήδη μακρινό 2004;

          Παράθεση από kepmor
          Βρήκες καν δουλειά;

          - ts-s-sssss ... μην τρομάζεις γέλιο
          - «σε εξέλιξη», όπως λένε οι «ορκισμένοι εταίροι».
          - την επόμενη εβδομάδα μια ημερομηνία με την SB εκεί, και μόνο τότε ... έκλεισε το μάτι
  11. donavi49
    donavi49 5 Αυγούστου 2016 12:45 π.μ
    +4
    Για τους Ινδούς, η αναμενόμενη λύση.

    Θα λάβουν 3 φρεγάτες με ενισχυμένη αεράμυνα (Shtil-1 με TLU και μια νέα Φρεγάτα) - στην πραγματικότητα, αυτή είναι η πρώτη φρεγάτα του Ινδικού Ναυτικού που μπορεί να ανταγωνιστεί την κινεζική 054A. Μόνο οι Κινέζοι έχουν ήδη 20+ σε υπηρεσία και το νέο 054B είναι ήδη στο ναυπηγείο.
    1. Stasxnumx
      Stasxnumx 5 Αυγούστου 2016 13:17 π.μ
      +4
      Παράθεση από donavi49
      Για τους Ινδούς, η αναμενόμενη λύση.

      Και για εμάς, αυτό είναι καλύτερο από ό,τι τα κτίρια θα στέκονταν στον τοίχο για χρόνια. Είναι καλύτερα να πάρουμε καλά χρήματα και να κατασκευάσουμε νέες γάστρες που χρειαζόμαστε παρά να καταλάβουμε τι να βάλουμε εκεί αντί να στροβιλίσουμε. Όμως, οι Ινδιάνοι αρχικά ήθελαν να πάρουν το σώμα για τίποτα! Αναρωτιέμαι πώς συμφωνήθηκε η τιμή;
  12. Wiruz
    Wiruz 5 Αυγούστου 2016 12:45 π.μ
    +3
    Πόσο μπορείς ήδη; Παίζουν «χαμομήλι» εκεί; Άλλωστε, σχετικά πρόσφατα, ένας από τους ναυτικούς είπε ότι οι τρεις δεύτερες φρεγάτες δεν θα πουληθούν, θα περιμέναμε μέχρι να μπουν σε σειρά οι εγχώριοι κινητήρες.
    ανόητος
  13. Alex Tires
    Alex Tires 5 Αυγούστου 2016 12:46 π.μ
    +2
    Πούλησαν τρία νέα πλοία, στα οποία υπάρχει μεγάλη έλλειψη, και υπέγραψαν δημόσια για την αδυναμία κατασκευής δικών τους τουρμπινών για να αντικαταστήσουν τις ουκρανικές. Αποτελεσματικοί διαχειριστές, #$%&!
    1. Knight Rider
      Knight Rider 5 Αυγούστου 2016 13:50 π.μ
      +7
      Παράθεση από την AlexTires
      Πούλησαν τρία νέα πλοία, στα οποία υπάρχει μεγάλη έλλειψη, και υπέγραψαν δημόσια για την αδυναμία κατασκευής δικών τους τουρμπινών για να αντικαταστήσουν τις ουκρανικές. Αποτελεσματικοί διαχειριστές, #$%&!

      1. Ημιτελές πλοίο.
      2. Γίνονται τουρμπίνες, αλλά μετακαυστήρες. Για 22350. Δεν υπάρχουν προβλήματα με αυτούς, γιατί οι Ουκρανοί είχαν μόνο κιβώτιο ταχυτήτων και γενική συνέλευση. Σε αντίθεση με το 11356, όπου όλη η δύναμη της ουκρανικής παραγωγής.
      3. Να αναπτυχθεί ένα ανάλογο του απαρχαιωμένου GEM 11356 για χάρη των ΤΡΙΩΝ πλοίων, όταν ταυτόχρονα σε άλλα έργα (22350) υπάρχουν ήδη Ρωσικές τουρμπίνες διαφορετικής σχεδίασης, όρθιας και λειτουργίας, ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ;
      4. Αν έρθουν τρία νέα 11356 στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας αντί για τρία 22350, είναι κακό ή τι;
      1. Stasxnumx
        Stasxnumx 5 Αυγούστου 2016 16:56 π.μ
        +3
        Απόσπασμα από τον Knight Rider
        . Αν τρία νέα 11356 έρθουν στον στόλο της Μαύρης Θάλασσας αντί για τρία 22350, είναι κακό ή τι;

        Είναι ακόμα καλύτερο! Το 22350 είναι πιο μοντέρνο.
    2. Michell
      Michell 5 Αυγούστου 2016 15:13 π.μ
      +3
      Παράθεση από την AlexTires
      Πούλησαν τρία νέα πλοία, στα οποία υπάρχει μεγάλη έλλειψη, και υπέγραψαν δημόσια για την αδυναμία κατασκευής δικών τους τουρμπινών για να αντικαταστήσουν τις ουκρανικές. Αποτελεσματικοί διαχειριστές, #$%&!


      Διαβάζουμε προσεκτικά:
      Η Ρωσία πουλά στην Ινδία τις τρεις δεύτερες φρεγάτες του έργου 11356, που είχε προηγουμένως κατασκευαστεί για τον στόλο της Μαύρης Θάλασσας, αναφέρει το Jane's Defense Weekly, επικαλούμενο πηγή στη ρωσική αμυντική βιομηχανία.

      Πρώτον, γέμιση από ξένο έντυπο και δεύτερον, σύνδεσμος σε ανώνυμη πηγή δήθεν από το στρατιωτικό-βιομηχανικό μας συγκρότημα. Είναι σκοτεινό και ακατανόητο. Φυσικά, μπορούμε να δούμε πολύ καλύτερα από τους καναπέδες, αλλά, ως επιλογή:
      1. Συνάπτεται συμφωνία με τους Ινδούς για τη μεταβίβαση ημιτελών κτιρίων και για την ολοκλήρωσή τους.
      2. Οι Ινδιάνοι συνάπτουν συμφωνία με τους Kaklas για την προμήθεια στροβίλων - για τις ήδη φρεγάτες ΤΟΥΣ.
      3. Οι τουρμπίνες τοποθετούνται σε περιβλήματα.
      4. Οι Ινδοί (απροσδόκητα, ουσιαστικά) έχουν προβλήματα με τη χρηματοδότηση.
      5. Το δικό μας με τους Ινδούς για μισό χρόνο ή ένα χρόνο ρολό βαμβάκι για τα οικονομικά (οι φρεγάτες ολοκληρώνονται, εκτοξεύονται, δοκιμάζονται)?
      6. Οι Ινδουιστές δεν βρίσκουν χρήματα για να πληρώσουν και να προσφέρουν ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ φρεγάτες (με αποζημίωση για το κόστος των σταθμών παραγωγής ενέργειας).
      7. Συμφωνούμε με δυσαρέσκεια. Μια κουρτίνα.
      Δεν προσποιούμαι τις δάφνες της Vanga, αλλά, επαναλαμβάνω, ως επιλογή ... τι
      1. ZAV69
        ZAV69 5 Αυγούστου 2016 21:02 π.μ
        0
        Η τεχνητή νοημοσύνη έχει τα δικά της βαγόνια. Οι τουρμπίνες δεν θα πωληθούν προς ολοκλήρωση στη Ρωσία, μόνο εάν η ολοκλήρωση είναι στην Ινδία. Και πιθανότατα υπάρχει φερμουάρ στην Ινδία, και θα το βάλουν
    3. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  14. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
  15. Φούντο
    Φούντο 5 Αυγούστου 2016 12:52 π.μ
    +1
    Το Jane's Defense Weekly δεν είναι κατά κάποιο τρόπο πολύ αξιόπιστη πηγή
  16. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. xtur
      xtur 6 Αυγούστου 2016 19:57 π.μ
      0
      τις προάλλες, ο δικός μου έκανε πονηρά μάτια και είπε ότι αυτός είναι ένας από τους τρόπους για να αναγκάσει το έργο του ναυάρχου να εκσυγχρονιστεί ώστε να ανταποκρίνεται καλύτερα στις απαιτήσεις του στόλου.

      οπότε μπορεί να αποδειχτεί το καλύτερο μακροπρόθεσμα
  17. sandroart
    sandroart 5 Αυγούστου 2016 13:03 π.μ
    +4
    Γιατί δεν μπορούσαμε να αγοράσουμε αυτούς τους "προηγουμένως αποκτημένους ουκρανικούς στρόβιλους" από την Ινδία; Αφού τους έχουν, είναι συνεργάτες μας, έτσι δεν είναι;
    1. Alex Tires
      Alex Tires 5 Αυγούστου 2016 13:12 π.μ
      +2
      Το πιθανότερο είναι το συμβόλαιο να αναφέρει ότι δεν υπάρχει δικαίωμα πώλησης σε τρίτο ....
  18. Αζζί
    Αζζί 5 Αυγούστου 2016 13:04 π.μ
    +1
    Ενδιαφέρον... Κι αν στείλουμε πλοία στην Ινδία όχι για πώληση, αλλά για ολοκλήρωση...
    1. Kriegesmann
      Kriegesmann 5 Αυγούστου 2016 13:08 π.μ
      -1
      Παρεμπιπτόντως, είναι για τους εαυτούς τους, ΝΑΙ. Θα ολοκληρώσουν την κατασκευή, θα αγοράσουν τον κινητήρα και θα μας τον στείλουν πίσω, καλά, από εμάς, ίσως για αυτούς ποιο νήμα δεν είναι ένα αδύναμο μπόνους για να λάμψει
    2. Kriegesmann
      Kriegesmann 5 Αυγούστου 2016 13:08 π.μ
      +1
      Παρεμπιπτόντως, είναι για τους εαυτούς τους, ΝΑΙ. Θα ολοκληρώσουν την κατασκευή, θα αγοράσουν τον κινητήρα και θα μας τον στείλουν πίσω, καλά, από εμάς, ίσως για αυτούς ποιο νήμα δεν είναι ένα αδύναμο μπόνους για να λάμψει
      1. Tu-214R
        Tu-214R 5 Αυγούστου 2016 13:28 π.μ
        +1
        Και οι κορυφές μπορούν να ρίξουν τους Ινδιάνους, μόνο και μόνο λόγω των φόβων ότι μπορεί να συμβεί η χειραγώγηση που πρότεινες, εξάλλου δεν υπάρχουν ανόητοι και εκεί, και ο Αμερικανός πρέσβης με οδηγίες είναι πάντα εκεί. Ή θα σπάσουν την αφόρητη τιμή για έναν αεριοστρόβιλο. Αν οι Ινδοί αγοράζουν ακόμα τα πλοία μας και τα αδερφάκια τα ζεστάνουν, τότε θα χαρώ μόνο - μην ανοίγεις το στόμα σου στο καρβέλι κάποιου άλλου.
      2. donavi49
        donavi49 5 Αυγούστου 2016 13:44 π.μ
        +2
        Ολόκληρο το πρόγραμμα του Πολεμικού Ναυτικού τους συνδέεται με τουρμπίνες Zorevsky, ανεμογεννήτριες GE LM2500 και ξένο εξοπλισμό.

        Αυτό θα οδηγήσει σε σκάνδαλο και τουλάχιστον στον τερματισμό των παραδόσεων από το Zori - 4 νεότερους καταστροφείς 15V χωρίς τουρμπίνες. Και πιθανότατα η Γερουσία θα απαγορεύσει επίσης την προμήθεια της GE LM2500, και αυτές είναι οι νέες φρεγάτες Project 17 και ένα αεροπλανοφόρο.
  19. Victor1
    Victor1 5 Αυγούστου 2016 13:27 π.μ
    0
    Και μέσω ενδιάμεσων, ήταν αδύνατο να αγοράσει κινητήρες chtol;
    Η ίδια Κίνα ή Ινδιάνοι, με το πρόσχημα του για τον εαυτό τους, και μετά παραδίδουν σε εμάς.
    1. GEV67
      GEV67 5 Αυγούστου 2016 13:51 π.μ
      -2
      Φυσικά και μπορούσαν, αλλά γιατί; Ο Μπάμπλο είναι το κύριο πράγμα!
  20. kostya-petrov
    kostya-petrov 5 Αυγούστου 2016 13:29 π.μ
    +5
    Αν ναι, δεν υπάρχει τίποτα καλό σε αυτό!
    Μάλλον έχουμε πολλά ποντοπόρα πλοία πρώτης και δεύτερης τάξεως και όλα είναι εντάξει με χτυπητική δύναμη. Και ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας ήταν πλήρως εξοπλισμένος με νέα πλοία, ότι δεν υπάρχουν αρκετοί τοίχοι πρόσδεσης και οι αλυσίδες αγκύρωσης μπλέκονται. Το ερώτημα είναι - πώς θα πάμε στην μακρινή θαλάσσια ζώνη;
    Στο MRK; ή σε περιπολικά πλοία Project 22160;
    Όσον αφορά το 22350: δεν έχουμε ολοκληρώσει ακόμη τον κύριο και δεν χρειάζεται να μιλήσουμε για νέους σελιδοδείκτες.
    Εάν τεθούν φρεγάτες έργου 22350, τότε μόνο για KTOF και KSF.
    Λοιπόν, ο στόλος της Μαύρης Θάλασσας κινείται στην κατηγορία των RTO.
    Ας υπολογίσουμε: Τα TFR "Okay" και "Inquisitive" καθώς και "Sharp-witted" - δεν έχουν πολύ χρόνο να τρέξουν.
    Τώρα θα μαζευτούν και οι τρεις ναύαρχοι εκεί και αυτοί οι γέροι κάτω από το μαχαίρι. Καταδρομικό "Moskva" - πιθανότατα πηγαίνει στο βορρά για επισκευές. ΔΣ "Kerch" - ένα πτώμα.
    Ας μετρήσουμε λοιπόν - 1 πρώτη θέση και 3 δεύτερες τάξεις. Και αυτό είναι για ολόκληρη την 30άδα!
    Αυτές είναι οι απογοητευτικές ρυθμίσεις.
    ΑΛΛΑ! αν, παρόλα αυτά, τα περιπολικά του έργου 22160 ανήκουν στη δεύτερη βαθμίδα - αλλά και πάλι θα είναι κατώτερα σε οπλισμό από το ίδιο 11356.
    Taks, τι είδους έργα πλοίων έχουμε που υπάγονται σε αυτές τις κυρώσεις, όπου δεν υπάρχουν κινητήρες για αυτά; Και εδώ, έργο 22350 - πουλάμε! Project 21631 - προς πώληση! έργο 11356 - προς πώληση! έργο 20385 - προς πώληση!
    Γιατί ασήμαντο κάτι, πήγαινε, οπότε πήγαινε μέχρι το τέλος!
    1. capmor
      capmor 5 Αυγούστου 2016 13:42 π.μ
      -1
      Σωστό και καλοσχεδιασμένο!
      Και κανένας από τους κυβερνώντες ιδιαίτερα «μικροπράγματα»!
      Για αυτούς αυτή η χώρα είναι πηγή εισοδήματος!
      Και η πατρίδα τους είναι όπου «θάβονται» στις τράπεζες οι βίλες, τα παιδιά και τα λάφυρά τους...
    2. red_october
      red_october 5 Αυγούστου 2016 15:11 π.μ
      +2
      Αντί για τη «Μόσχα», ο Στόλος της Μαύρης Θάλασσας θα είναι προφανώς επικεφαλής του ίδιου τύπου «στρατάρχη Ουστίνοφ», ο οποίος θα υπηρετεί ήδη από τις αρχές του 2017.
      Και άλλα 6 "Varshavyanka" μπορούν να προσμετρηθούν στα περιουσιακά στοιχεία του Στόλου της Μαύρης Θάλασσας.
    3. slm976
      slm976 5 Αυγούστου 2016 16:00 π.μ
      +2
      Φυσικά, δεν υπάρχει τίποτα καλό, αλλά τι νόημα είχε να κρατηθείς από αυτές τις τρεις γάστρες χωρίς κινητήρες; Πριόνετε κινητήρες κάτω από αυτά μόνοι σας; Αλλά τότε αυτά τα πλοία δεν θα είχαν τεθεί σε λειτουργία μέχρι το 2020, και ακόμη και τώρα, ειλικρινά, δεν είναι πλέον αρκετά σύγχρονα, κατασκευάστηκαν για να αναπληρώσουν γρήγορα τη δομή του πλοίου του KChF .. αλλά λόγω των ενεργειών της κυβέρνησης του Ουκρανία, έμαθαν πώς έγινε. Τώρα δεν έχει νόημα να ολοκληρώσουμε την κατασκευή αυτών των πλοίων μακροπρόθεσμα, η απόφαση να πουλήσουμε τα σκαριά μας επιτρέπει να ανακτήσουμε τουλάχιστον εν μέρει το κόστος και να ελευθερώσουμε αποθέματα στο Yantar. Λοιπόν, μόλις ο Κρόνος τελειώσει τον στρόβιλο για το 22350, θα είναι δυνατό να αυξηθεί η σειρά αυτού του έργου, συμπεριλαμβανομένου του στόλου της Μαύρης Θάλασσας, μέχρι να τελειοποιηθούν οι κινητήρες, θα φέρουν στο μυαλό τους λειτουργία των συστημάτων αυτής της φρεγάτας στο κεφάλι (Gorshkov) και θα είναι δυνατή η κατασκευή της με κανονικούς ρυθμούς.
    4. Roman 11
      Roman 11 5 Αυγούστου 2016 18:18 π.μ
      0
      Παράθεση από: kostya-petrov
      Γιατί ασήμαντο κάτι, πήγαινε, οπότε πήγαινε μέχρι το τέλος!

      Στόλος προς πώληση; am

      Τι να κάνουμε, το επιβάλλει η κατάσταση. Ένα ή δύο χρόνια θα πρέπει να κάνουμε υπομονή και μετά όλα θα λειτουργήσουν. Έχουμε ακόμα θαλάσσια ναρκαλιευτικά, σύγχρονα, και όχι μόνο θαλάσσια, αλλά και βασικά, raid.
      1. kostya-petrov
        kostya-petrov 5 Αυγούστου 2016 19:15 π.μ
        0
        Τι να κάνουμε, το επιβάλλει η κατάσταση. Ένα ή δύο χρόνια θα πρέπει να κάνουμε υπομονή και μετά όλα θα λειτουργήσουν.

        σκέψεις που πρέπει να σκεφτείς: και αστείες και προσβλητικές. Άλλωστε, τα 11356 θεωρήθηκαν ως ένα προσωρινό μέτρο για την επίλυση του προβλήματος της ενημέρωσης της σύνθεσης του πλοίου, ενώ θα έφερναν στο μυαλό τα 22350. Και τότε προκύπτει το ανέκδοτο, με τι θα αντικαταστήσουμε το 11356; RTOs; Οπότε δεν χρειάζεται πολύς χρόνος για να φτάσουμε στις βάρκες.
        Πόσο ακόμα να αντέξω και να περιμένω ?????????
  21. GEV67
    GEV67 5 Αυγούστου 2016 13:35 π.μ
    -5
    Ο Kodlo στην εξουσία δεν κλέβει!
  22. XmyP
    XmyP 5 Αυγούστου 2016 13:37 π.μ
    -1
    Λοιπόν, ας πάμε στη θάλασσα με βάρκες.
    1. GEV67
      GEV67 5 Αυγούστου 2016 13:47 π.μ
      -5
      Γιατί, εκεί τα σκουπίδια που έχουν απομείνει από το ukrov στην Κριμαία θα είναι υποτονικά και θα υπάρχει ένας σούπερ στόλος.
  23. sergeyzzz
    sergeyzzz 5 Αυγούστου 2016 13:40 π.μ
    +5
    Είναι κρίμα, κρίμα, αλλά είναι καλύτερο από το να σκουριάσουν στην προβλήτα του εξοπλισμού, γιατί. Δεν ακούγεται τίποτα για τη δοκιμή της ρωσικής έκδοσης κινητήρων για αυτούς.
    1. Knight Rider
      Knight Rider 5 Αυγούστου 2016 14:07 π.μ
      +1
      Παράθεση από sergeyzz
      Είναι κρίμα, κρίμα, αλλά είναι καλύτερο από το να σκουριάσουν στην προβλήτα του εξοπλισμού, γιατί. Δεν ακούγεται τίποτα για τη δοκιμή της ρωσικής έκδοσης κινητήρων για αυτούς.

      Καλύτερα. Δεν ακούγεται γιατί δεν υπάρχει καμία επιλογή. Υπάρχουν σταθμοί ηλεκτροπαραγωγής με ντίζελ και τουρμπίνες για 22350 που δεν είναι κατάλληλοι για 11356. Η ανάπτυξη ενός κατάλληλου αεριοστρόβιλου για το 11356 ή η προσπάθεια να στριμώξετε μια εγκατάσταση από το 22350 σε αυτόν είναι ακριβό, μεγάλο και αναποτελεσματικό.
    2. Cat Man Null
      Cat Man Null 5 Αυγούστου 2016 14:29 π.μ
      +3
      Παράθεση από sergeyzz
      σχετικά με τη δοκιμή της ρωσικής έκδοσης κινητήρων για αυτούς μην ακούς τίποτα απολύτως

      - χμ... για τις δοκιμές - πράγματι, "δεν ακούγεται", αλλά έτσι - εδώ:


      «Αναμένουμε ότι μέχρι τα τέλη Δεκεμβρίου του τρέχοντος έτους, ο Κρόνος θα μας αναφέρει σχετικά με την ολοκλήρωση του δεύτερου σταδίου αυτών των εργασιών», λέει ο Maxim Kochetkov, διευθυντής του Τμήματος Ναυπηγικής Βιομηχανίας του Υπουργείου Βιομηχανίας και Εμπορίου. - Μέχρι τις αρχές του 2017, όλοι οι κινητήρες αεριοστροβίλου θα έχουν ήδη αναπτυχθεί και κατασκευαστεί τα πρώτα πρωτότυπα, τα οποία θα σταλούν για δοκιμή. Και από το 2018, σχεδιάζεται η προμήθεια αυτών των μονάδων σε πλοία για το Πολεμικό μας Ναυτικό». Αυτό το έργο έχει την υψηλότερη προτεραιότητα στο πρόγραμμα υποκατάστασης εισαγωγών στο εγχώριο στρατιωτικό και βιομηχανικό συγκρότημα και η πολεμική ετοιμότητα τουλάχιστον μιάμιση ντουζίνα φρεγατών, κορβετών, καταδρομικών και αποβατικών πλοίων υπό κατασκευή και προβολή εξαρτάται από την επιτυχία του. έννοια της λέξης.

      Κάτι σαν αυτό... Ναί
  24. APASUS
    APASUS 5 Αυγούστου 2016 13:55 π.μ
    0
    Η ίδια η δυνατότητα ενημέρωσης του στόλου της Μαύρης Θάλασσας έχει χαθεί.Τώρα ακόμη και η αντικατάσταση του έργου δεν καθιστά δυνατή την κάλυψη του χρόνου.
  25. Paul Zewike
    Paul Zewike 5 Αυγούστου 2016 13:57 π.μ
    +2
    Είναι κρίμα που αυτά τα πλοία δεν μπόρεσαν να ολοκληρωθούν. Ωστόσο, το να φτιάξεις τουρμπίνες για 3 πλοία είναι άσκοπο. Είναι απαραίτητο να δημιουργηθούν τουρμπίνες για πολλά υποσχόμενα πλοία και να ξεκινήσει μια σειρά. Μόνο τελικά, οι αποτελεσματικοί μάνατζερ δεν θα το κάνουν αυτό.
    1. Tu-214R
      Tu-214R 5 Αυγούστου 2016 14:13 π.μ
      +1
      Ωστόσο, το να φτιάξεις τουρμπίνες για 3 πλοία είναι άσκοπο.

      Να μπορέσουμε, να αποδείξουμε σε όλους ότι δεν μπορούμε να κάνουμε χειρότερα. Αφήστε όχι για τον εαυτό τους, αλλά για εξαγωγή. Αλλά η απλή παραίτηση είναι μια πολύ απλή λύση στο πρόβλημα. Και ξεπερασμένο ή μη ξεπερασμένο, έχτισαν το "Gren", αλλά ήταν ήδη ξεπερασμένο, οπότε μπορείτε να βάλετε ένα τέλος σε οποιοδήποτε έργο - δικαιολογίες είναι όλα.
  26. XmyP
    XmyP 5 Αυγούστου 2016 14:02 π.μ
    +2
    Απόσπασμα από τον Paul Zewike
    Είναι κρίμα που αυτά τα πλοία δεν μπόρεσαν να ολοκληρωθούν. Ωστόσο, το να φτιάξεις τουρμπίνες για 3 πλοία είναι άσκοπο. Είναι απαραίτητο να δημιουργηθούν τουρμπίνες για πολλά υποσχόμενα πλοία και να ξεκινήσει μια σειρά. Μόνο τελικά, οι αποτελεσματικοί μάνατζερ δεν θα το κάνουν αυτό.

    Για να δημιουργηθούν τουρμπίνες χρειάζονται άνθρωποι που θα τις κατασκευάσουν.
    Τώρα ακόμη και ένας συνηθισμένος τορναδόρος δεν μπορεί να βρεθεί. lol
    Όλα έχουν καταστραφεί και άλλες επιχειρήσεις προσπαθούν να ολοκληρώσουν τη βελτιστοποίησή τους. Αν και δεν υπάρχει τίποτα περίπλοκο στην κατασκευή στροβίλων. Δεν υπάρχουν συνηθισμένα ανθρώπινα χέρια.
    1. Αλοπεριδόλη
      Αλοπεριδόλη 5 Αυγούστου 2016 16:01 π.μ
      0
      Οι εργάτες πρέπει να πληρώνονται κανονικά, αλλά ο φρύνος στραγγαλίζει τον χαστήρα, οπότε δεν υπάρχει τίποτα, αλλά ο τσιγκούνης πληρώνει δύο φορές
    2. Roman 11
      Roman 11 5 Αυγούστου 2016 18:00 π.μ
      0
      Παράθεση από xmyp
      Αν και δεν υπάρχει τίποτα περίπλοκο στην κατασκευή στροβίλων. Δεν υπάρχουν συνηθισμένα ανθρώπινα χέρια.

      Δεν ήταν κερδοφόρο να γίνει. Είναι ωφέλιμο να ξαπλώνετε στη σόμπα, όπως στα ρωσικά λαϊκά παραμύθια και να υπολογίζετε τους τραπεζικούς τόκους.
  27. kapitan281271
    kapitan281271 5 Αυγούστου 2016 14:06 π.μ
    +2
    Με έναν τέτοιο υπουργό βιομηχανίας όπως ο Denis Manturov και τον τρελό αντιπρόεδρο της κυβέρνησης Dvorkovich (αυτό είναι απόσπασμα από το ΑΕΠ είναι τρελό), τον Ulyukaev και την υπόλοιπη καμαρίλα, ακούω τέτοια ονόματα ........ Καλύτερα ούτε μια λέξη (Μ) εκκεντρικοί και τέτοιοι ίδιοι (Μ) εκκεντρικοί που τα έφερε και κρατάει ακόμα ανόητος
  28. tinibar
    tinibar 5 Αυγούστου 2016 14:07 π.μ
    0
    Απόσπασμα: Salavat Υπουργείο Καταστάσεων Έκτακτης Ανάγκης
    Καλά νέα, φτου! Ευχαριστώ, διάολε!

    Ευχαριστημένος ΟΧΙ αδέρφια, τίποτα να πω!
  29. tinibar
    tinibar 5 Αυγούστου 2016 14:10 π.μ
    +2
    Απόσπασμα: GEV67
    Ο Kodlo στην εξουσία δεν κλέβει!

    Και ο Μεντβέντεφ, όπως φαίνεται, καμία αναφορά δεν θα καταρρίψει! Κουρασμένος, αδέρφια!
  30. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    1. capmor
      capmor 5 Αυγούστου 2016 15:03 π.μ
      +1
      Όλα οδηγούν σε αυτό!
  31. AtenON
    AtenON 5 Αυγούστου 2016 14:13 π.μ
    +1
    Ας αγοράσει η Ινδία το SU και μετά ας τα μισθώσει η Ρωσία, πώς θα πάρουν τα υποβρύχια.
  32. Wedmak
    Wedmak 5 Αυγούστου 2016 15:11 π.μ
    +1
    Δεν καταλαβαίνω γιατί σφίγγεις τα χέρια σου με δάκρυα. Το Project 11356 αντικαθίσταται από τους νέους RTO 22800 Karakurt. Το ίδιο με τους πυραύλους και το πυροβολικό. Το πρώτο έχει ήδη στρωθεί και μέχρι το 2020 έχουν παραγγελθεί 10 κομμάτια ή λίγο περισσότερα.
    Έτσι, αντί να έχετε πονοκέφαλο με αυτές τις ουκρανικές τουρμπίνες, είναι πιο εύκολο να τις πουλήσετε και να κατασκευάσετε νέες.
    1. avt
      avt 5 Αυγούστου 2016 15:25 π.μ
      +3
      Παράθεση από Wedmak
      . Το Project 11356 αντικαθίσταται από τους νέους RTO 22800 Karakurt. Το ίδιο με τους πυραύλους και το πυροβολικό.

      wassat Λοιπόν, φτου, δίνεις!Ναι, ούτε ένα γραμμάριο δεν είναι αντικατάσταση! Πού είναι το 22800 και πού το 11356 όσον αφορά τη σύνθεση των όπλων και τις εργασίες που εκτελούνται; Λοιπόν, δεν μπορείς να τα κάνεις όλα σε παπαγάλους ... με την έννοια του "Caliber" για να το μετρήσεις. Ναι, και
      Παράθεση από Wedmak
      . Το ίδιο με τους πυραύλους και το πυροβολικό.

      Για κανόνι δεν έχει γράψει κανείς ακόμα ότι στα 22800 στρέμματα, όπως στο Buyan, υπαινίσσονται 76 χιλιοστά όλο και περισσότερο.
      1. Wedmak
        Wedmak 5 Αυγούστου 2016 16:07 π.μ
        0
        Πού είναι το 22800 και πού το 11356 όσον αφορά τη σύνθεση των όπλων και τις εργασίες που εκτελούνται;

        Ως φθηνό ανταλλακτικό, είναι μια χαρά. Υπάρχει επίσης το ερώτημα πού θα πάρουμε τους κινητήρες για το 11356 και πού θα αποθηκεύσουμε τις θήκες πριν φτιάξουμε τις δικές μας. Στο μεταξύ, θα ψάξουμε και θα το κάνουμε, θα σαπίσουν οι γάστρες και θα πρέπει να πλεύσουμε τις θάλασσες σε κάτι.
        Αξίζει να το θεωρήσουμε αυτό όχι ως επαρκή αντικατάσταση, αλλά ως "επιλεγμένο από αυτό που ήταν".
        1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          2. _NortoN_
            _NortoN_ 5 Αυγούστου 2016 19:31 π.μ
            0
            απλά πρέπει να καθησυχάσεις ανθρώπους σαν κι εσένα, και μην πείτε παιδιά, διάολε, τελείωσαν τα λεφτά τους, δεν περιμέναμε να ρίξει έτσι λάδι
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
          3. slm976
            slm976 5 Αυγούστου 2016 20:45 π.μ
            0
            Απόσπασμα από τον Rudolf
            Και τι καθήκοντα στη θάλασσα μπορεί να εκτελέσει; Χωρίς αντιαεροπορική άμυνα, αεράμυνα, με αυτονομία 10 ημερών και αξιοπλοΐα για χρήση όπλων 5 σημείων; Προσπαθήστε να έχετε χρόνο να εκτοξεύσετε τα 8 Caliber σας, μετά σηκώστε 100 γραμμάρια και εκτελέστε ηρωικά το Varyag σύμφωνα με το GGS; Άλλωστε, ούτε και αντιπλοϊκοί πύραυλοι δεν θα δαπανηθούν για αυτό, αρκεί τα αντιαεροπορικά. Και αυτό το λες αντικατάσταση;


            Λοιπόν, το κύριο καθήκον του 22800 είναι ο φορέας 8 πυραύλων Kalibr, συμπεριλαμβανομένων των πυραύλων κρουζ που μπορούν να δουλέψουν σε στόχους εδάφους, οι «ορκισμένοι εταίροι» μας έχουν τέτοιους θαλάσσιους πυραύλους και μέχρι πρόσφατα δεν είχαν τέτοιους πυραύλους θαλάσσης. . Και ως φορέας πυραύλων μεσαίου βεληνεκούς, πολύ καλό σκάφος. Φυσικά, το να περιμένεις να πάρει μέρος σε μονομαχίες πυραύλων με τους Arleigh Burks είναι ανόητο, αλλά δεν είναι αυτό για το οποίο σχεδιάστηκε. Όσον αφορά την αυτονομία, το 22800 έχει ακόμα 15 ημέρες, αλλά περίπου:
            Απόσπασμα από τον Rudolf
            και με αξιοπλοΐα για χρήση όπλων 5 βαθμοί

            - Μπορείτε να μου πείτε από πού πήρατε αυτές τις πληροφορίες; Δεν το έχω ακούσει. Αυτό το σκάφος κατασκευάζεται ως μια πιο αξιόπλοη ​​έκδοση του Buyan-M, και δεν έχει κατασκευαστεί ακόμη ένα τέτοιο πλοίο ... και έχετε ήδη πληροφορίες σχετικά με τον περιορισμό της χρήσης όπλων σε μια καταιγίδα 5 πόντων ... Πού μπορείτε Το διάβασα αυτό, μπορείς να μου πεις;
            1. Το σχόλιο έχει αφαιρεθεί.
    2. donavi49
      donavi49 5 Αυγούστου 2016 16:39 π.μ
      +5
      Αυτά είναι πλοία για διαφορετικούς σκοπούς.

      Το 11356 είναι ένα καθολικό TFR με τον παλιό τρόπο. Μπορεί, με κανονική αυτονομία, να βρίσκεται στην επιθυμητή περιοχή της θαλάσσιας περιοχής. Διαθέτει αξιοπρεπή εργαλεία ανίχνευσης. Μπορεί να διεξάγει ανθυποβρυχιακή έρευνα με τη βοήθεια του SAC και του ανθυποβρυχιακού ελικοπτέρου του. Είναι σε θέση να πολεμήσει έναν εναέριο εχθρό με τη βοήθεια του συστήματος αεράμυνας SD.

      Το 22800 είναι ένα εξειδικευμένο πλοίο κοντινής απόστασης. Το οποίο διαθέτει 30+ ταξιδιωτικούς κόμβους και UKKS. Αυτή τη στιγμή, ο οπλισμός του AK-176 στο νέο κτίριο, 2 MZA AK-630M, 2 βάσεις πολυβόλων MTPU, UKSK-8. Δεν μπορεί να πραγματοποιήσει ανθυποβρυχιακή έρευνα, δεν μπορεί να μείνει ούτε για αρκετή ώρα στη θαλάσσια περιοχή. Δεν έχει τίποτα να πολεμήσει ούτε ένα αεροσκάφος/πύραυλος κατά πλοίων.
      1. Roman 11
        Roman 11 5 Αυγούστου 2016 17:45 π.μ
        0
        Παράθεση από donavi49
        Είναι σε θέση να πολεμήσει έναν εναέριο εχθρό με τη βοήθεια του συστήματος αεράμυνας SD.

        Ένας στο χωράφι δεν είναι πολεμιστής, τώρα κανείς δεν πολεμά με τον παλιομοδίτικο τρόπο. Χρειαζόμαστε έναν ισορροπημένο, καλά κατασκευασμένο ναυτικό σχηματισμό, ο οποίος καλύπτεται από ναρκοπέδια, αερομεταφερόμενες δυνάμεις, παράκτια αμυντικά στρατεύματα - με μια λέξη, ένα πλοίο, ένα αεροσκάφος, ένα παράκτιο πυραυλικό σύστημα, αεράμυνα, ηλεκτρονικός πόλεμος, συστήματα αντιαεροπορικής άμυνας ..... μονάδα ως επιθετικό, και το αμυντικό σύστημα.
  33. Αλοπεριδόλη
    Αλοπεριδόλη 5 Αυγούστου 2016 16:04 π.μ
    +1
    Αηδιαστικά νέα. Με τέτοια ηγεσία, η Ρωσία σύντομα θα μείνει χωρίς στόλο. Τα RTO που δεν διαθέτουν ανθυποβρυχιακά όπλα δεν αντικαθιστούν τις φρεγάτες και τις κορβέτες!
  34. _NortoN_
    _NortoN_ 5 Αυγούστου 2016 16:47 π.μ
    +1
    Ήξερα ότι θα ήταν έτσι, για χάρη των χρημάτων συμφωνούν σε όλα, πουλάνε τα πάντα και πάνε πάνω από το λόφο
  35. _NortoN_
    _NortoN_ 5 Αυγούστου 2016 17:23 π.μ
    0
    μην έχετε δικούς σας κινητήρες, αγοράστε από την Κίνα, ας είναι ντροπή για εσάς, μια κόλαση είναι καλύτερο από το να πουλήσετε στην Ινδία και να μείνετε με γυμνό κώλο
  36. Roman 11
    Roman 11 5 Αυγούστου 2016 17:35 π.μ
    0
    Για να είμαι ειλικρινής τώρα αυτό το 1135 είναι το λιγότερο από όλα ..... είναι φθαρμένο πάνω κάτω, είναι αρκετές δεκαετίες. Αλλά το 2235 είναι περισσότερο μια προοπτική. Είναι αλήθεια ότι θα πρέπει να περιμένετε μέχρι να βελτιστοποιηθούν όλα, καλά, τίποτα - ένα νέο έργο, περισσότερες ευκαιρίες. Και θα αποδειχθεί, θα καθηλώσουμε ένα στόλο απαρχαιωμένων πλοίων και πώς να πολεμήσουμε; Ναι, χρειαζόμαστε μια ισορροπία απαρχαιωμένων με τα πιο πρόσφατα, αλλά τα παλιά πλοία δεν πρέπει να αποτελούν τον πυρήνα του Πολεμικού Ναυτικού.
    1. _NortoN_
      _NortoN_ 5 Αυγούστου 2016 19:23 π.μ
      +1
      φύγε από τη μέση, καρφώστε νέα πλοία, ποιος είναι αντίθετος; όταν στην πρόσφατη ιστορία ένα πλοίο καταστρώθηκε για το Πολεμικό Ναυτικό πάνω από 5000, σπάσε το παλιό βλασφημία που έχει μείνει λίγο (συγγνώμη που είμαι αγενής, μόλις έβρασε)
  37. _NortoN_
    _NortoN_ 5 Αυγούστου 2016 19:39 π.μ
    0
    ρε παιδια ετσι φαινεται δολιοφθορο, ας απαντησει ο σαιγκου σε ευθεια γραμμη, απλα οι πολιτες ενδιαφερονται για το που και γιατι
  38. _NortoN_
    _NortoN_ 5 Αυγούστου 2016 19:46 π.μ
    +1
    άσε τα πλοία για τον εαυτό σου, περίμενε τον Κρόνο, τι κάνεις στην Ινδία θα είναι 9 από αυτά, και έχουμε 3 έλατα και εξακολουθούν να δείχνουν σε όλες τις ειδήσεις ότι οι φύλακες της εξουσίας έχουν τελειώσει σε λειτουργία για να εκτοξευθούν, ουφ, φτου είναι αηδιαστικό
  39. _NortoN_
    _NortoN_ 5 Αυγούστου 2016 19:54 π.μ
    0
    αλήθεια, αυτός το πούλησε, πρέπει να το καθαρίσεις με εκρηκτικά και να το καθαρίσεις όπως στην Κίνα
  40. chunga-changa
    chunga-changa 5 Αυγούστου 2016 20:27 π.μ
    0
    Δυσάρεστα νέα. Υπήρχε ελπίδα ότι το δικό μας θα ήταν razrulyat με αυτοκίνητα, αλλά προφανώς δεν μεγαλώνει μαζί. Αν και ακόμη και σε αυτήν την περίπτωση θα ήταν καλύτερο να σβήσουμε τις γάστρες μέχρι τις καλύτερες στιγμές και μετά να τελειώσουμε την κατασκευή τους, το ποσοστό ετοιμότητας εξακολουθεί να είναι πολύ υψηλό και η κατάσταση με τα νέα πλοία της τάξης 1-2 είναι τρομερή. Αλλά αυτό, φυσικά, δεν είναι τόσο «αποτελεσματικό» όσο η πώληση, αλλά η διαίρεση των χρημάτων.
  41. Ράτνικ-80
    Ράτνικ-80 5 Αυγούστου 2016 20:43 π.μ
    0
    Αυτό που με ενδιαφέρει είναι ότι οι δικοί μας θα ανακτήσουν τουλάχιστον τα χρήματα που επενδύθηκαν στο έργο, οι Ινδοί επίσης δεν είναι ανόητοι, καταλαβαίνουν ότι δεν έχουμε πού να βάλουμε αυτά τα πλοία χωρίς τουρμπίνες. Κάτι για το κόστος του συμβολαίου δεν γράφεται
  42. awg75
    awg75 5 Αυγούστου 2016 20:54 π.μ
    0
    ειλικρινά, είναι κρίμα .... είμαι σίγουρος ότι η Ρωσία τους χρειάζεται πολύ περισσότερο από την Ινδία.
  43. ζιάμα
    ζιάμα 5 Αυγούστου 2016 22:09 π.μ
    0
    Παράθεση από slm976
    Αυτό θα επιτρέψει την απελευθέρωση της ολίσθησης στο Yantar και την τοποθέτηση των ίδιων φρεγατών, pr. 22350, στην άδεια θέση, οι οποίες είναι πολύ καλύτερες και πιο σύγχρονες ως προς τα χαρακτηριστικά

    Δυστυχώς, η Yantar δεν έχει το δικαίωμα να ναυπηγήσει πλοία Project 22350, υπάρχει κάτι που συνδέεται με τον όρο "φρεγάτα" στη σύμβαση, οπότε κάποτε η σειρά 11356 ονομαζόταν φύλακες και όχι φρεγάτες, ας πούμε, παρακάμπτει τους όρους του το συμβολαιο. Και η ουσία είναι ότι τώρα μόνο η Severnaya Verf έχει το δικαίωμα να κατασκευάζει φρεγάτες για το Υπουργείο Άμυνας.